出典：新約 とある魔術の禁書目録9、鎌地和馬、KADOKAWA/アスキー・メディアワークス、2014年1月10日発売
【作品名】新約とある魔術の禁書目録
【ジャンル】ラノベ
【共通設定】
全能について
新訳６巻、作中登場人物
「旧とはいえ、全能を冠していたアンタでも駄目だったって？」
「フロイライン＝クロイトゥーネだぞ？ それにそもそも、全能なんつっても所詮は人に想像できるレベルでの全能に過ぎねえ。
本当に飛び越えちまったような魔神みたいな全能を期待されても困るよ」
魔神＝オティヌスの事であり。他称、全能設定
描写について、新訳９巻
- 主人公が絶対悪として扱われる世界を構築
- どっかの誰かさんが主人公として扱われる世界を構築(主人公はモブ以下の空気になっている)
- 主人公が自殺するための道具を色々と出す
など
世界観
単一宇宙と、その宇宙に被さる神話世界が最低で12個あるので、単一宇宙×13
内訳：天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルド、高天原、アマラーバティ
魔神は位相を世界に差し込むことで世界を改変しているため、世界改変ごとに単一宇宙増えていく、オティヌスは作中で無限×数百万＋一万三十一回世界を改変しており、元々あった位相と合わせて一次多元×201万44
更に薄皮一枚だけで永遠の広さ(存在するだけで一次多元× 201万44が消し飛ぶ魔神が居ても問題無いぐらい)で、それが無限に続く黒の世界があるので[(一次多元×201万44)×無限]＝ニ次多元×201万44＋二次元×201万44
そして並行世界が無限に存在しているので世界観は三次多元×201万44＋二次元×201万44となる
※数百万は最低値を取って200万とする
【備考】
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦機の繋がり
電撃文庫の公式サイトに
この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
とあるので世界観は繋がっている
「位相」とは
禁書世界はまっさらな『科学世界』という位相を下地に様々な宗教が生み出す「地獄」などのような宗教概念が位相として幾重にも差し挟まれているという設定。
人間の目に映る世界は重ねられた様々な位相というフィルターを通して歪んだ景色で捉えられている。
オティヌスはこのフィルターの差し替えを自由に行うことができる。例えるなら科学世界（真っ白なキャンバス）と他の位相（色）のうち、色なら自由に塗りたくれて、かつ削り取ることができる、ということ。
【名前】オティヌス
【属性】人外
魔術組織グレムリンのボスにして魔神であり、北欧神話に登場する主神オーディンその人
【大きさ】少女並み
【攻撃力】
『主神の槍（グングニル）』
その槍は投げれば必ず命中し、一度放てば干渉も出来ず止められる事はないという必中必殺の代名詞ともいえる武器。
作中ではオティヌスが放ったグングニルでは時間は止まり、空間は圧搾され、世界は粉々に砕かれた。魔神たちがいる黒の世界の以外の位相が全て破壊されているので一次多元×201万44破壊
宇宙そのものを武器にしたりするので、世界とは複数の宇宙をも含む規模と推測できる。
それでも異能ではあるので上条当麻の右手に掴まれることで幻想殺しが働いて破壊された。
『弩』
オティヌスの弩と呼ばれ、宇宙の端から端までレールを敷き、一直線に延々と加速させていくレールガン。
いわく、質量や運動量に影響を与える素粒子を直接いじる事で説明出来ない現象を引き起こす特異点兵器。
とにかくこれを上条当麻に１０本の矢として放つ。矢一本で惑星を一つや二つ削り取るのも容易く、通り道には世界（宇宙）を席巻するかのように巨大な谷間を築き上げるらしい。
しかも三次元のような次元の制約を無視して空間に割り込み（距離無視）、数の概念すら無視し（矢の弾数無限）で天を覆う海のように無数に分かれた矢が上条を襲った。
一次多元×201万44破壊に耐えられる上条当麻の肉体を貫通可能なため一次多元×201万44破壊以上
銀河と銀河を衝突させる事も可能、気に喰わなければ時間だって巻き戻せるだろう、素粒子を乖離させ、その存在自体を霧散させる
などと言われている。
【防御力】ただ魔神として未完成時のオティヌスですら魔神に最も近い能力を持つオッレルスが殺せるものなら殺していると言及していることなどから、禁書世界に存在する超能力、魔術では致死に至らしめられないと考えられる。
更に獲得した『無限の可能性』により、死ぬ可能性は限りなくゼロ。
グングニル投擲の際の世界破壊に巻き込まれてもなんともないので一次多元×201万44破壊耐久
【素早さ】ルールにより常時全能
【特殊能力】他称による設定全能+世界改変全能描写ありなので常時全能
『無限の可能性』
正（成功）と負（失敗）のどちらにも五分五分の可能性を持っていたが、妖精化により負の可能性１００%に変動した。
これは失敗する可能性１００％に言い換えることが出来き、選んだ道（そのまま行けば失敗）と常に逆を行くと成功するということになるらしい。つまり常に完璧に成功する能力。
グングニルは逆に正の可能性１００％を持つ（つまり必中必殺の武器）
『位相を改変する能力』
人間の目に映る世界は重ねられた様々な位相というフィルターを通して歪んだ景色で捉えられている。
オティヌスはこのフィルターの差し替えを自由に行うことができる。例えるなら科学世界（真っ白なキャンバス）と他の位相（色）のうち、色なら自由に塗りたくれて、かつ削り取ることができる、ということ。
そして実際にその力で一瞬で世界を黒に塗り潰し、事実上世界の基準点の右手を持つ上条当麻以外の全てを無（科学世界以外の位相をすべて取り払った状態）に帰した。
さらにこの力を使って
- 主人公が絶対悪として扱われる世界を構築
- どっかの誰かさんが主人公として扱われる世界を構築(主人公はモブ以下の空気になっている)
- 主人公が自殺するための道具を色々と出す
などの改変を行なっている。
そのため一次多元×201万44規模の常時全能
削り取られた位相は壊れた扱いになるので、上条が右手を振るおうが元に戻ることはなく、位相を元に戻せるのはオティヌスのみ。
またこの能力では上条当麻が消せなかったのではなく、あくまで右手を上条当麻に留めておく必要があったので消さなかっただけ（つまり幻想殺しの方は消えない）
単純に考えれば、自分と上条以外の単一宇宙全てを消したも同然（コジコジの全部断ちに近い）と言えよう。
【長所】このスレのルールなら常時全能
【短所】何だかんだで和解、作品スレじゃ任意全能扱い
【戦法】全能行使 自分以外の全部を消滅させる
【備考】新シリーズに入ってからの敵組織のボス
参戦vol.95
修正vol.105
vol.107 109-111,763
画像：vol.105 86
vol.113
0134格無しさん
2023/08/19(土) 00:18:39.83ID:0MwZ+nTa
豊聡耳神子考察
(省略)
オティヌス再考察
一次多元×201万44規模常時全能
規模的に
神(ﾃﾞｭｴﾙｾｲﾊﾞｰ)＞オティヌス＞フォスフォラス・ヘスペラス
（多元全能の壁）
(省略)
vol.108
326格無しさん2022/07/21(木) 07:48:58.78ID:iVGL157n
禁書の世界観は通るかな
(省略)
327格無しさん2022/07/21(木) 08:10:21.34ID:iVGL157n>>332
ミス こっちが本当
とある魔術の禁書目録×電脳戦機バーチャロン とある魔術の電脳戦機(バーチャロン)という公式コラボ作品にて
「過去から現在、そして未来にかけて、可能性はどこまでも開かれています。」
「過去から未来へ流れる時間の中で可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」
とあるため、バーチャロン世界の歴史、すなわち「電脳暦」を内包するタングラムは以下の大きさとなる。
歴史は「過去現在未来全ての時間」とされているので時間軸内包と扱う。
なお世界観がつながっているため電脳暦にはとあるシリーズの時間軸も含める。
不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとして時間軸の中で可能性分岐が常に繰り返されるため秒数を次元数に乗算可能なので
新約とある魔術の禁書目録9巻の(無限×数百万＋一万三十一)回のループを乗算する
↓
1回のループには作中描写から最低10分は経過していると分かるので(無限×数百万＋一万三十一)×600秒と扱う。
無限はそのまま無限×600秒、数百万は二百万として、一万三十一も一万三十一×600秒として
無限×600秒＝無限次多元×600
二百万＝無限次多元×600×200万
一万三十一×600秒＝一万三十一次多元×600
合計で1連次×12億＋1万31次多元×600
無限速、0秒行動可能なキャラがいるため無限速（無限小の時間で動ける）キャラの分岐も考慮し、1秒は無限分の一秒の無限倍なのでさらに一次多元分乗算する。
1次多元1連次×12億＋1万32次多元×600
328格無しさん2022/07/21(木) 12:21:08.21ID:HkBqAf6Q>>329
そもそもバーチャロンとのコラボでの世界観の繋がりが認められてないと思う
329格無しさん2022/07/21(木) 12:30:13.12ID:uSi7f7dk
328
そこは認められた覚えがあるが原文やソースどれだっけ
330格無しさん2022/07/21(木) 12:51:51.74ID:iVGL157n>>339
ソース
【備考】
とある魔術の禁書目録ととある魔術の電脳戦機の繋がり
電撃文庫の公式サイトに
この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。
とあるので世界観は繋がっている
ってある。
ちなみに
「この小説は当時生誕20周年を迎えた「電脳戦機バーチャロン」と、「とある魔術の禁書目録」が初めてコラボレーションした作品で、「禁書」シリーズの世界観の中に
「電脳戦機バーチャロン」が競技として登場し、おなじみのキャラクターたちがバーチャロイドを操縦して競技に参加する内容となっています。」
の部分があるのはセガの作品紹介記事なので電撃文庫のサイトではない。
でもセガが書いた記事なので公式からの直接的な明言であるのは間違いない。
コラボ作品にまで適用できるかは不明だが、作品の正式名称は『電脳戦機バーチャロン×とある魔術の禁書目録 とある魔術の電脳戦機』となってるから『とある魔術の禁書目録』というシリーズを総称するタイトルがあるのでどっちにしろつながってる。
ゲーム版は公式プロモーションムービーの概要欄に「小説版から連なる」と言われてるのでゲーム版からの続編扱いとなるからゲーム版もちゃんと小説と同じくつながってる。
331格無しさん2022/07/21(木) 12:54:53.25ID:uSi7f7dk
それなら問題ないかな
332格無しさん2022/07/21(木) 13:22:46.20ID:JNei5Vty
327
幾多に無限の意味はないから一回の枝分かれでは無限に分岐するのでなく複数（おそらく最低値で×3）に分岐する扱いになると思う
そうなると
無限×600秒×200万×3＝一次多元×36億
一万三十一×600秒×3＝単一宇宙×2340万
合計一次多元×36億＋単一宇宙×2340万になる
ただ具体的にどういった条件で分岐するのかその説明だと分からないのに1秒毎に分岐してることにしていいのか個人的に疑問
1分ごとに分岐してるのかもしれないし
最後の理屈も分からないなんでキャラが動くごとに分岐する扱いにしてるの
333格無しさん2022/07/21(木) 14:03:25.73ID:iVGL157n>>335
常に分岐が繰り返されているから時間が流れる中のそれこそ一瞬一瞬でも分岐は繰り返されるし、それを不利解釈で宇宙の時間を秒刻みとしてるから
常に分岐が繰り返されているのは上に書いた通り
なぜか抜けてたけど
「過去から未来へ流れる時間の中で可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」
は本当は
「過去から未来へ流れる時間の中で『常に』可能性は幾多にも枝分かれし、その枝分かれした可能性のそれぞれがまた枝分かれをし、それを繰り返します。」だった。
チャロンの可能性分岐は元から無限なので幾多に関しては単に言い方の問題で通らないだろうか？
逆に可能性分岐は恣意的な区切りルールになるのかな？
334格無しさん2022/07/21(木) 14:09:52.77ID:iVGL157n
あと無限速、0秒行動キャラのくだりは単に
「常に繰り返される分岐」の「常に」の基準が彼ら基準になるから。
書き忘れたけど0秒行動の上条と戦闘可能なブルーストーカーに真正面から異次元追放をかまして成功したタングラムから取ってる
チャロンの可能性分岐がタングラムの観測に伴うものなので、タングラム自身が0秒行動なら「常に」の基準が0秒行動の自分になるから。
335格無しさん2022/07/21(木) 14:24:52.78ID:JNei5Vty
333
バーチャロンの可能性分岐の詳細が知りたい
今のところ分岐の回数は無限かもしれないけど一回の分岐は有限だと読める
337格無しさん2022/07/21(木) 14:49:53.00ID:iVGL157n>>341
今敵役スレに参戦しているコロンゾン、アレイスター、アウレオルス、オティヌス辺りのテンプレにある「並行世界が無限に存在しているので～」はチャロンの並行世界から取ってる
ちなみにチャロンの並行世界が無限であることを示す原文
「どこにでもあって、すべての世界をまたいでいて、でも、だからこそ、一つの世界に留まって、独占する事の許されないもの。」
「無限に存在する並行宇宙の中、タングラムのみが結節点として唯一無二の存在である。」
なのでまあ可能性分岐（とそれによる並行世界）が無限にあるのはこんな感じ
これを繰り返して上記の計算になるという理屈
339格無しさん2022/07/21(木) 15:38:24.79ID:lZoLb/5x
330
これだとバーチャロン側の設定を流用出来なくね
これが通るならスパロボシリーズとかも参戦作品の設定や世界観流用出来ると思うんだが
340格無しさん2022/07/21(木) 15:53:56.09ID:iVGL157n
スパロボの参戦作品に関してはよく分からないけど、仮に上で説明したとあるとチャロンの関係と同じような感じで説明できる関係性ならば通るんじゃない？
世界観がつながってることは示した通りなのでこれで流用できないならコロンゾンやアレイスター、アウレオルスも並行世界云々は使えなくなってしまうので直す必要が出てくる
341格無しさん2022/07/21(木) 19:17:47.72ID:JNei5Vty
337
無限に存在する並行宇宙ってのは未来も含めての話じゃなくて現在の話？
327だと過去現在未来全ての時間をタングラムは内包しているらしいけど
あと>>334で言ってる可能性分岐がタングラムの観測に伴うものってのも詳しく知りたい
タングラムが誕生する前は並行宇宙や可能性分岐は存在してなかったの？
設定流用に関して自分の意見は>>330だけだと「禁書」シリーズにバーチャロンが競技として登場するだけであって元のバーチャロンの世界観を流用することはできなさそう
342格無しさん2022/07/21(木) 19:32:32.73ID:ikftaaeM>>345
タングラムが遍在しつつ観測及び管理しているのがチャロン(と禁書)の全並行宇宙なのでタングラムの観測によって並行宇宙が存在しているのはそう
無限に存在する並行宇宙はタングラムじゃない別キャラによる言及で、タングラム自身は未来にかけての分岐も含めて無限とは言ってない
実際、分岐が未来にかけて繰り返されるのは上に書いた通り
タングラムやプラジナーと言ったチャロン側のキャラが登場しているのでバーチャロンという競技がとあるに存在するだけではない
というか話の本筋はリリンプラジナーとブルーストーカーとタングラムを巡る事件についてのことなので
344格無しさん2022/07/21(木) 20:51:37.99ID:gGrfTe0p
コラボ先のキャラが出てるだけだと世界観や設定の流用は無理
345格無しさん2022/07/22(金) 00:25:22.23ID:9qBHFbLE
342
揚げ足取りかもしれないがタングラムは観測及び管理してるだけで並行宇宙の成り立ちとタングラムは関係ないように見える
それで改めて考えてみたが自分の意見は変わらず連次は無理じゃないかなと
理由は最初と同じで「可能性は幾多にも枝分かれし」とはっきり書かれている以上一回の枝分かれで増えるのは幾多（有限）で現在に無限の並行世界があろうとそれが変わらないなら連次ではなく多元が一つ増えるだけでしかない
ついでに似たような世界観がないか検索してみた
スパロボのアゾエーブ
元は一つだった宇宙が「鳥の人」によって引き起こされた「ゼロポイント・ブレイク」によって無数の平行世界に分裂した。
そこからさらに可能性の分岐によって無限に枝分かれを続けている多元世界が舞台。
つまり二次多元。
346格無しさん2022/07/22(金) 00:27:08.05ID:9qBHFbLE
FGO
可能性によって並行世界は増え続け、可能性が生きている世界は存続し(編纂事象)、
ライフスタイルや文明がズレた別世界は百年で未来を閉ざされる(剪定事象)
異星の神が数百年前に未来を閉ざされた剪定事象の世界に2017年末から干渉して
現代まで強引に歴史を繋げた(異聞帯)ように、未来が閉ざされても剪定事象の世界は残る
スカサハが永遠にあり続けること、冠位時間神殿ソロモンが『無限の時間』を喪失した
(全能を失う前は無限の時間を持っていた)ことから宇宙の時間は無限で、
可能性が生きている世界(編纂事象)が続くことから可能性分岐が起こり続けるので、
剪定事象は無限時間に渡って増え続けて都度打ち切られる＝二次多元宇宙
マーベル
上記の時間軸の分岐による多時間軸も存在している。これは量子力学的なものであるらしい。
例えば正史世界アース616から無数の分岐時間軸が生まれており、それぞれの分岐から更なる分岐も生まれている。
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限＾無限ではなく×無限となる(二次多元)。
これらを見ても×無限止まりだから禁書も同じじゃないかなと思う
347格無しさん2022/07/22(金) 05:17:26.76ID:dKdqxTd8>>350
分岐した後更に分岐する世界観も無限乗ではなく×∞だった気がするが。
349格無しさん2022/07/22(金) 08:16:27.26ID:9Z3A0m9V>>352>>354
禁書世界観修正
単一宇宙と、その宇宙に被さる神話世界が最低で12個あるので、単一宇宙×13
内訳：天国、地獄、冥府、浄土、黄泉、地底、オリンポス山、妖精島、ニライカナイ、アースガルド、高天原、アマラーバティ
魔神は位相を世界に差し込むことで世界を改変しているため、世界改変ごとに単一宇宙増えていく、オティヌスは作中で無限×数百万＋1万31回世界を改変しており、元々あった位相と合わせて1次多元×201万44
更に薄皮一枚だけで永遠の広さ(存在するだけで1次多元× 201万44が消し飛ぶ魔神が居ても問題無いぐらい)で、それが無限に続く黒の世界があるので[(1次多元×201万44)×無限]＝2次多元×201万44＋1次多元×201万44
そして並行世界が無限に存在しているので世界観は3次多元×201万44＋2次多元×201万44となる
『全次元切断術式』及び『0次元の極点』において高次元の存在が言及されており
「この世界においてn次元の物体を切断すると、断面はn－1次元になる。3次元ならば2次元、2次元なら1次元。ならば1次元を切断すると0次元になる」
「点が無数に集まれば線になり、線が無数に集まれば面になり、面が無数に集まれば立体になるように」
「n次元はn－1次元を無数に集めたもの」
と説明されている。よってとある世界の高次元は一つ上がるごとに下位次元×∞とし、また高次元の上限は「どこまでも、限り無く続く」と言われているため無限次元まで存在するとする。
よって3次多元1連次×201万44＋2次多元1連次×201万44
350格無しさん2022/07/22(金) 15:31:42.76ID:HbSGRA5I>>351>>353
347
分岐した世界がさらに無限分岐ってだけじゃ
無限×無限×無限にしかならんからよくて三次多元だよ
無限分岐がまた無限分岐してさらに無限分岐とかで連次いっちゃうならビックリマンやアメコミなんかは連次どころじゃなくなる
あれは無限分岐した起点世界が上位世界に内包された状態でさらに無限分岐しつづける世界だし
ビックリマンが前にそれで連次通ってなかったし
逆に言うと（（無限分岐×無限分岐）×無限分岐）^無限分岐で連次以上を認めていいならアメコミとビックリマンは俺テンプレ改訂するよ
351格無しさん2022/07/22(金) 15:50:28.18ID:HbSGRA5I
350
（（無限分岐×無限分岐）×無限分岐）^無限分岐で連次以上を認めていいなら
無限分岐する世界が無限分岐してその世界を内包した上位世界が無限分岐するのを無限に繰り返す、を認めるなら、ってことね
ビックリマンでいうなら
^深層（源層までを内包しつつ無限分岐））^彼方（無限分岐）
ざっとこういう感じになって、そこからさらに格層宇宙ごとに別分岐もしてるから連次どころじゃなくなる
アメコミの場合はとりあえずDCはローカルマルチバースがモニターズスフィア（一次多元規模）とダークマルチバース込みで分岐するから内包型の無限分岐の累乗になって連次まではたぶん行く
352格無しさん2022/07/22(金) 18:34:11.07ID:9Z3A0m9V
349
これなら問題ないかな
353格無しさん2022/07/22(金) 20:50:38.53ID:BfTXjIs+>>357
350
分岐系でも明確に無限に分岐した世界がさらに無限分岐してさらに無限分岐してという構造が無限に続くと明言されてれば連次になると言われてたはず
ただそのときの議論で提示されたマーベルだかDCだかの分岐の話の原文では
そこまで明確に言われてないから連次は無理と言われてたが
354格無しさん2022/07/22(金) 21:23:30.40ID:9qBHFbLE>>355>>356
(省略)
349
並行世界が無限に存在するのってバーチャロンのとは別？
もしバーチャロンのなら世界観の流用はできないらしいからそこは削らないといけない
355格無しさん2022/07/22(金) 22:11:51.18ID:dKdqxTd8>>358
354
(3次多元1連次多元宇宙×2＋5α )＋(3次多元1連次多元宇宙×2) ×7410該＋(３次多元1連次多元宇宙×2)＋一次多元×2＋2α
だから
３次多元1連次多元宇宙×14824 該＋一次多元×2＋αか
ありがとう。
356格無しさん2022/07/22(金) 22:16:18.76ID:9Z3A0m9V>>358
354
今の今まで間違えてたけど無限の並行世界云々含めて可能性分岐の文も全部とある魔術の電脳戦機から取ってるからチャロン原作とつながってなくても大丈夫だった
とある魔術の電脳戦機そのものはシリーズ総称があるし大丈夫なはず、チャロン原作とは上の意見だとつながらないとみなされるらしいが
原作チャロンは無理でもコラボチャロンの設定は行けるので無限の並行世界もカウント内
357格無しさん2022/07/22(金) 22:25:48.29ID:HbSGRA5I>>360
353
その時言われてたのはマーベル
マーベルの世界はカントールの集合無限理論で超限数以上あるって話だったけど翻訳の都合で明言できないから解釈として不適切になった
DCの時はオールスタースーパーマンの世界が起点からループしてることになるから連次にはならないって話だったけど
DCはその後のドゥームズディ・クロックとデスメタルのイベントで世界観大幅に増えてるしコミコンでの「全て正史」発言あるからたぶんいけると思われる
358格無しさん2022/07/22(金) 22:57:49.48ID:9qBHFbLE>>359
(省略)
356
バーチャロン内じゃなくとある魔術の電脳戦機内の設定なのか
それなら大丈夫か
vol.107
156格無しさん2021/04/27(火) 21:15:38.77ID:AQNaWZE+
オティヌス再考察
一次多元×201万44規模の常時全能
○フォスフォラス・ヘスペラス (一次多元＋α）×８常時全能
○鈴仙・優曇華院・イナバ
一次多元宇宙×1440018＋一次多元惑星×6＋単一宇宙×10＋2α全能超え
×神(デュアルセイバー) 1次多元宇宙×2億以上+2α常時全能
神(デュアルセイバー)＞オティヌス＞鈴仙・優曇華院・イナバ
784格無しさん2022/01/13(木) 12:13:24.67ID:jS99ish5>>785
禁書で気になるのはルール上作中の全力で参戦させないといけない点
意図的に弱くして1壁3キャラ縛り回避はスレの趣旨上当然認められない、それだと意図的に弱くして最弱狙いもできてしまうし
オティヌスも三次多元規模にできるんじゃないかとは思う
785格無しさん2022/01/13(木) 12:23:56.44ID:vkTRG7/v
784
オティヌスの場合明確に隠世に干渉できてないし平行世界にも干渉できてない。格上の魔神でも平行世界は存在しないと思い込んでたし取れるのか？
786格無しさん2022/01/13(木) 12:38:57.59ID:vkTRG7/v
でも隠世には干渉できてないというより槍投げで破壊できなかっただけで改変が及んでいなかったどうかはわからないのか。改変自体も全てを把握して作り替えてるわけじゃなくて雪の結晶のように改変が広がっていくから世界の全てを把握できる訳じゃないみたいなこと言ってたし。知ってるかどうかと改変が及んだかは別か
インデックスも魔神になる＝世界の全てを操れると言ってるし平行世界まで改変が及んでいたと解釈するのもありなのか？正直わからない。
787格無しさん2022/01/13(木) 13:49:35.87ID:csDd/nfA>>789
平行世界はバーチャロンコラボから取っているらしいが、実際にオティヌスとタングラムが力を比較された時に、禁書は一本の時間軸を自由に操るタイプだがタングラムは全平行世界に力が及ぶ、みたいな台詞が無かったかな
だからオティヌスは平行世界までは干渉不能
記憶違いか……？
788格無しさん2022/01/13(木) 14:02:55.05ID:h2j3KZbD>>789
でも全能キャラか全能殺しのキャラより強いとか書かれた瞬間に全能超えが成立するからな
魔神に関しては他より格上なので、ありそうな気がするが分からない
789格無しさん2022/01/13(木) 14:18:16.94ID:875uLMHB>>790
787
やっぱそうだよね。できたとしても隠世分含めて二次多元×201万44＋一次多元×201万44にするくらいだと思う。
788
オティヌス含めた魔神10人で魔術サイドのパワーバランスの99.9%以上を占めてる設定があるから仮にアウレオルスが0.1%以下を占めていても魔神の方が格上であるとはできると思うけど魔神の中でオティヌスだけ格下扱いされてるから比率がわからないしアウレオルスより明確に上なのかはわからない。
アレイスターと上条当麻が戦っている際にアレイスターなら全力のオティヌス相手でも何とかなる可能性があるみたいなこと言ってたからオティヌスはアレイスターと同等以上に扱われてるとできなくもない気がするけどこれもスレでどう解釈されるかはわからない。
790格無しさん2022/01/13(木) 14:28:53.45ID:XYUcSq2O
789
ただ二次多元規模でも結局壁に4人いるから、オティヌスは4人目以降になると思うぞ
壁新設の条件は最低50キャラ以上なので壁作るのもダメだし
791格無しさん2022/01/13(木) 14:40:41.09ID:6Tbs4m1r
オティヌスを4人目以降にするくらいなら、どうにかしてオティヌスを上げてアウレオルス4人目送りの方がスレの趣旨的には正しいんじゃないか？
魔神関係は探したらいい文章見つかりそう
797格無しさん2022/01/14(金) 21:31:19.60ID:q479U72s>>799
787
平行世界に干渉できないっていうのは明確に言われてるわけではないの？
余計な設定ないなら設定全能は世界観規模の全能になるよ
799格無しさん2022/01/14(金) 22:02:52.77ID:L7biXMh+
797
ぶっちゃけ原文は知らない。ファンの通説としてはオティヌスは真グレムリンより格下(全能範囲も含めてそう語る人もいる)とされてるし、タングラムやインテリビレッジのチゾメと比較して「平行世界(多元宇宙)に干渉できない」って意見もある。
平行世界無理でも多元ではあるが、平行世界で多元と見た場合、オティヌスは単一宇宙規模とされる意見が多いようだ
まあYahoo!知恵袋とかのコメントだったりするから信憑性は皆無だけど
vol.105
867格無しさん2020/08/12(水) 16:16:45.24ID:CN1kneCA>>870
オティヌス考察
単一宇宙×13規模の常時全能
現位置から
◯ 時天空 単一宇宙×20倍以上の大きさに単一宇宙全能越えなので槍投げ(単一宇宙×13破壊)を2回やれば勝てるか
× アレイスター クロウリー 全能耐えられてビックバン爆弾負けか
これ以上は勝てない
アレイスター＝クロウリー＞オティヌス＞時天空
870格無しさん2020/08/12(水) 21:15:48.72ID:pVy2jHKg>>871
867
考察乙
気になる点を、時天空大きさ上で全能越えだから
オティヌスの大きさじゃ槍二回投げるより先に食われて負けない？
871格無しさん2020/08/12(水) 22:28:19.90ID:/LB0zGug
870
どうも時天空のテンプレ見直してみたんだけど
大きさが単一宇宙×20倍以上ってだけで全能に関しては単一宇宙＋α全能の大いなる意志より強いってだけっぽいから単一宇宙×13規模のオティヌスにを吸収はできないと思う
というかこれ時天空の位置高すぎないか？
vol.95
873 ：格無しさん：2014/05/06(火) 21:49:38.64 ID:ywJDCpW5
まあすぐできるからオティヌス考察
常時全能なので世界観の広さから
時天空＞オティヌス＞ポラリス
最終更新：2023年08月20日 05:27
