「レイプレイ問題9」(2009/06/03 (水) 11:13:34) の最新版変更点
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**[[レイプレイ問題3]]の関係者(？)改め“泡の人”の発言
***09/06/02 ソフ倫緊急懇談会後
535 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/02(火) 20:47:48 ID:auT56HbcP
理事の傲慢な態度に腹が立ったわけだが。
詳細はそのうちなー
あと、T豚Sとかｺﾞﾐ売がスレ監視してるみたいだからな。
一言書くなら、件のblogは都合よく書きすぎ。
「どうせ2chに書くんだろ？」って理事様からお言葉を頂きましたよｗ
監視されてるし、書くのは悩みどころだけど、
これってメーカーだけの問題じゃないと思うんだがなぁ。
どうよ？
620 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/02(火) 20:53:59 ID:auT56HbcP
vavaﾀﾝなら抱かれてもいい。
マジ。
まぁどうでもいい連中の批判をしても意味が無いから
要点をまとめてからなー
あと、松屋でメシ食ってくるんでしばらくまってろ。
もしかしたら、そのままヘルス行って抜くかもしれんから、
その場合深夜なーｗ
667 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/02(火) 20:57:13 ID:auT56HbcP
>社長は今日も白スーツだった？
白っぽいジャケットで、先頭に座るvavaﾀﾝ萌えｗｗ
あと、規制内容については、守秘義務あるんで書けないから。
そのつもりで。
あくまで懇談会のふいんき（←なぜか変換できない）が伝われば。
ごめん。カネ無いからピンサロにするかもｗｗｗ
つーか、社長が行かずに俺が行ったってのもなーｗ
347 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/03(水) 00:39:08 ID:6YYUHTAVP
流れはえーｗｗｗｗ
368 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:40:03 ID:6YYUHTAVP
>で、どうだった
ヒント：泡
390 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:41:24 ID:6YYUHTAVP
×松屋
○王将
×ピンサロ
○泡
今日の俺いかしてるｗｗｗｗ
403 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:42:15 ID:6YYUHTAVP
さて、何から書けばいい？
ちょっと知り合いとも電話したけど（身バレ）
なんか、マジで監視勘弁ｗｗｗ
ﾏｽｺﾞﾐも監視してるから迂闊なことかけないなぁｗｗｗ
466 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:46:54 ID:6YYUHTAVP
>基準については語れないと思うけどできればメディ倫と同人DLなどののソフ倫追従ネタについて
>意見をもらえるとありがたい
結局、多少の違いはあれど、横並びになるんでは？
>完全に有名人乙
安心しろ。ゲームなんかだともっと有名人だｗｗｗ
すいません。自己満足しました＜ヒント：ビール
>絶望する時期なんでしょうか？
まだ早い。つーかぶっちゃけメーカーに言われてもなぁ（詳細後ほど）
>書ける範囲でいいので公開可能そうな情報は何でも全部知りたいというのが正直本音
そうか。でもT豚Sもｺﾞﾐｳﾘもチェック中だからなぁ。
あと政党(多分)とか理事も。
>社長の奮闘ぶりを
社長バックれ。俺が代わりにｗｗｗ
>仕事失うような人間が出るかどうか気になります
んー短期的にはありうるけど、ちゃんと対処できれば。
491 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:49:45 ID:6YYUHTAVP
>vavaさんだけがまともってくだりがずっと凄く気になってたんで
>そこら辺話せるなら話して欲しい
vavaﾀﾝの話
他の連中→うちのソフトは規制にひっかかりますか？（規制前提）
vavaﾀﾝ→そもそも規制すんの？ するならどういう手順でどういうスケジュール？
俺たちの意見は反映されんの？
規制前提のバカと根本を突くvavaﾀﾝ。
この後、理事の衝撃の発言が！
「黙って俺たちの通達を待て（意訳）」
いや、アニメ部会で一応検討するらしいけどさー、基本、俺たちメーカーの意見なんか
聞く気あんのかなーって感じ。
vavaﾀﾝ激怒ｗｗｗｗ
535 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:52:56 ID:6YYUHTAVP
>この報告の大きなズレがすげー気になるんだが…
山本のおばちゃん
＞ソフト会合終了しました。今回の規制関係は、色々ありましたが、
＞でぼの巣のソフトには、あまり影響は、無さそうです。
＞ラストスパートかけてがんばります。は…‥。
アーベル
＞大きな混乱もなく、大方の予想通り、
＞陵辱系ゲームソフトの製造・販売が禁止になった。
山本さんの方が、いい感じ。
アーベルのは随分自分勝手な解釈多し。
反対がいなかったんじゃねーよ。
最初から理事長が規制前提で話始めたんじゃねーかｗｗｗ
何が深海魚だよ。俺たちは誇り持ってソフト作ってんですけど？
62 ：デジ同人81 [sage] ：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、
一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下ＤＨＲ加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス（デジケ）
株式会社ゲインズ（げっちゅ）
株式会社エイシス（ＤＬsite）
株式会社デジタルメディアマート（ＤＭＭ）
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ
株式会社エルエルパレス（ぱれ）は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
ＤＨＲや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
>これ(同人販売網)は信憑性どうなの？
>とてもじゃないが、この辺りの店が現行の
>ソフ倫基準を参考にしているとは思えないのだが。
ｼﾗﾈ
専務理事によれば、同人もCSAも結局足並みそろえるしかないんじゃね？
って個人的なお話をされてました。
>泡嬢かわいかった？
ｵｷﾆwww
571 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:56:27 ID:6YYUHTAVP
>(「黙って俺たちの通達を待て(意訳)」)
>そら怒るわなw
>元から人の意見聞き入れないのかよ理事はw
>ってか他のメーカーもなんでvavaさんみたく突っ込まないかね
ぶっちゃけ、純愛系の大手所は後ろのほうから、まず様子見って感じだった。
質問してるのは、弱小ばっかりで、マジでどうでもいい質問ばっかり。
お前らのソフトの紹介なんか聞きたくないっつーの。
これで時間食いすぎて肝心のvavaﾀﾝに質問がまわるまでものすごい時間がかかった。
晒してもいいけど、あまりに頭が可哀想なんでﾇﾙｰ
あと、某はつこうた問題の禊が終わるまで発言すんなｗｗｗ
625 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:00:24 ID:6YYUHTAVP
>アニメ部会ってなに？
実写じゃない奴ってこと。わかりやすく言うとエロゲー部会ｗｗ
>ｵｷﾆかよ。
>羨ましいじゃねぇか！！！
しかも着衣SEXｗｗｗｗ
ｵ㍗ﾙwwww
>まだ戦えるって事だし、これから立ち上がってもいいわけだ
>ｗｋｔｋしてきたｗ
あまり派手に騒ぐなよ。
一般論だが、ｷﾁｶﾞｲは騒げば騒ぐほど強硬になる。
あくまで粛々とだ。
>こんどはアーベルの飛ばしかよ糞が！
飛ばしじゃない。まぁﾓﾉはいいようって奴だ。
嘘じゃなんだよ。嘘じゃ。
あと、規制内容に関しては多少プランが出てたけど、
理事さまたちからの有難い通達が来るまでは詳細不明。
あくまでプラン説明だけだった。これ以上はやぶ蛇に絶対なるから聴くな。
657 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:03:11 ID:6YYUHTAVP
つーか、理事自ら「2chにどうせ流れるだろ？ お前ら書くだろ？」って言ってたからなぁｗｗｗ
書きました。ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
でも、ユーザーが暴走するよりマシだと思いますが？
何度も書くが、暴走して突飛な行動に出るなよ。
こういうの、焦った方が負け、スレッガーさんも言ってたろ？
754 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:09:53 ID:6YYUHTAVP
>でも弱小の必死っぷりも判らなくはないな
>この規制はもうどうしようもないものと理解はしたくなくても認識はしちゃってるだろうし
>そうなればどこがボーダーかをさっさと突き詰めて
>とりあえず今回を凌がなきゃってのがあると思うし
>他の余裕あるところと違って下手踏めば即死なんだから、ガツガツしても仕方ない所あると思う
必死なのはいいんだが。そういうのは事務局とやってくれ。
今日本当に話し合う必要があったのはvavaﾀﾝが言ったことだろ？
多分、大手純愛系の連中は今回は直接の当事者じゃないから、
現状静観の構えだったみたいだけど、vavaﾀﾝの発言の時はちょっとざわついてたぞ。
後で聞いたら、やっぱ「頭の方のソフト紹介は俺たちに関係ないだろ？」って言ってたｗｗ
>まあなんだ…もしもだ…よのなかのエロイ人は我々の味方で
>こうやって海外のラジカルな人たちからカメレオン的にみを守るために
>いろいろ「私たちは規制しました！！！…一応ね」作戦を展開していると仮定すれば
>そういう理事会側の発言も俺はバンザイとまでは行かなくても有りかな？と思える
>泡の人よ初めてこのスレに着たんだけどとりあえず今は
>あまり具体的なことは決まっていない様子なの？
泡の人言うなｗｗｗ
でも、誰にでもわかるきちんとしたルールつくりは必要だと思うぞ。
ただ、それは皆で話し合って決めることであって、トップダウンするもんじゃない。
お前らそんなに偉いのか？
毎回書くか。とにかく大騒ぎすんのはやめろ。それこそ思う壷。
ユーザーさんたちが動けるのは今みたいに局所的に動いてる時じゃない。
もっと大事になってからで十分だ。
今は、まだごく少数のｷﾁｶﾞｲに絡まれてる段階だからな。
但し、粛々と準備をするのは必要だと思うが。
871 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:19:39 ID:6YYUHTAVP
>今後、大規模な決定はいつ頃ありそう？
>その理事様からの有難い通達はいつ頃かは言ってた？
>やぶ蛇だったらスマン
そう遠くない未来。
ただ、一応通達はあったけど、まだ本決まりじゃないから書けない。
>まぁ自社のソフトが出せなきゃ潰れるとこなんて山ほどありそうだし
>そういう質問が多いのも仕方ないだろうね。
>理事にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言って態度硬化されたらそれこそ終わりだろうからそこはこっちも自重するべきか。
>プランとやらが酷すぎたらさすがに言わなきゃならんだろうが･･･それまでは我慢だな。
だからそういうのは個別にやれとｗｗｗ
メーカー紹介とかライターの書きたいもの紹介とかいいから。
>結局老人の報告待ちか・・・
>つーか、プラン説明だけってぶっちゃけ懇談会の意味ってあった？
vavaﾀﾝの男気を見れたのと、久々に会った人多くてよかった（ぉ
>及び腰な他メーカーイライラするな
>vavaさんのような意見を言える人が何故いない
>「理事様の意見を聞きやがれお前ら」「ありがたく待っとけよ」
>って感じなのか
>会社だけじゃなく声優やライターや諸々が危うくなるのに
>ユーザーに何か行動できる事はないの？
いや、正直大手どころは、呆れてた感じだった。
vavaﾀﾝが口火を切ったのに、すぐに質疑終了とかｗｗｗ
これもピコ手がライターの性癖紹介とか始めるからｗｗｗ
今のところ無い。ただ、何が問題なのか考えていて、下手なアクションが起こった時
対応できるように策を練っておくのは大事。
ソフ倫の自主規制が始まって、それがどのように評価されるか見てからで十分だ。
>(ソフ倫役員一覧)
あと中岡さんはちょっと可哀想でした。お詫びが痛々しかった。
中岡さんは悪くないよ！
929 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:24:45 ID:6YYUHTAVP
>理事連中はこのユーザーの怒り、
>外圧喰らって即土下座に対する馬鹿さ加減に対する怒りについてどう思ってるの？
さぁ？
俺個人の感触だけど、やり過ごしたい感はひしひしと。
でも、瞬間湯沸かし器になられるよりはマシ。
一番の問題はもちろん書けないんだけど（ｗ
それを防ぐにはこれもありなんだろうなぁと。
>純愛がメインのメーカーだけじゃなく凌辱系メインのメーカーも傍観or諦め状態なのか？
>実際規制されて困るのはユーザーや製作に関わる人達だってのに・・・
>そういうの理解してないメーカーのお偉いさんとかもいるのかねぇ。
陵辱に大手などいない！
居たとしても理事だ！
>つか鳥の人が散々書いてるけどお前らいくらなんでも興奮しすぎ。
>騒ぎたいのはわかるし俺も怒鳴りこみに行きたいけどそんなことして
>向こうに火をつけたらそれで終わりだぞ？
>ましてや顔も見えない相手に突然大量のファックスや電話が来たりしたら
>向こうだって本気にならざるを得ないんだよ。
>こんなときだからこそ落ち着こうぜ。
>811 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:15:02 ID:dzj732o00
>ソフ倫や所属メーカーが弱腰だ、なんていいますが、
>法規制、行政指導、有害指定、その他もろもろ絶大な権力を持っている「お上」からの
>「お願い」を弱小な性産業業界が突っぱねるなんてことは「不可能」です。
>悪いのはお上。今回で言えば自民公明のセンセイ方です。
>そこをスルーしてソフ倫やメーカーに戦えなんていうのは玉砕しろといってるのと同じことです。
そういうことだ。皆さんが今後何ができるか考えてくれるのは嬉しいが、
頭に血がのぼった今の状態で各自勝手に行動するのは危険。
もっと事が大きくなってこれ以上いくとヤバイというところになりそうになったら
流石に大手純愛メーカーも警鐘を鳴らす。今はまだ業界の自主規制でなんとかなる。
ただ、今問題にしてるのは、自主規制のルール作りの点だ。
(>>811)も書いてるけど、この国は官僚絶対主義、民は被支配階級だから。
頼まれたら断れない。あとは落としどころだ。
29 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:33:20 ID:6YYUHTAVP
>これが規制運動が順次成功したらさ
>ロリ系の自主規制圧力とか発展しかねないか？
>ぺったん禁止、学生服禁止とか
俺個人の意見でいいか？
まぁ児ポの見直しでなるだろうな。
そこに対するアクションを考えないといけない時期だろう。
でもぶっちゃけロリは難しいと思うぜ。
陵辱は行為だけど、ロリは絵柄だからなぁ。
ヒント：はじるす
>落ち着けは結構だけど、当事者持ってよ。知らんよマジで。
純愛系メーカーは陵辱系とは比較にならないほど
他の業界と繋がり深いから、そこらへんは最初に考えてる。
今回は、まず直接槍玉にあがってる連中がどうしたいかが大事なんだけど、
ピコ手連中が自社紹介を(ry
>仮に政権交代があったとして、
>この流れは変わると思う？
政治話はﾀﾌﾞｰだ。
94 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/03(水) 01:37:34 ID:6YYUHTAVP
ま、だからさ。
とにかく焦りなさんな。
一般論だけど、誰かに話を聞くとき
「○○についてどうお考えですか？」
って聴けば、質問になるけど
「○○に反対しています。あなたが賛成なら(ry」
って書くのじゃ全然違うだろ？
情報を引き出してから、対応策を練るってが基本戦術。
後藤隊長も言ってたろｗ
150 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:41:22 ID:6YYUHTAVP
>泡の人の意見を１００％信じきるのも正直どうかと思う・・・
そうそう。
その姿勢重要。
俺だって、100%自分が正しいとは思ってない。
嘘を嘘と(c)まろゆき
>アリスソフトは何かいってました？
発言はしてなかったよ
とにかく、まずは理事連中がどういう感じにしたいのか、
で、それを陵辱系のメーカーが納得して（といっても、実は陵辱大手って理事ばっかりなんだけど）、
施行されてどう変わるか、どう評価されるか見てからでも遅くない。
自主規制は時代に応じて柔軟に考えるもの。厳しくすることもあれば、緩めることもある。
焦って、視野が狭くなるのが一番危ない。
214 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:46:53 ID:6YYUHTAVP
まぁそんな感じ。
基本、どのメーカーが(メーカーとして）何を言ったかは
書かないようにしてるんで。そこらへんはやっぱ微妙なニュアンスってあるからさ。
理事は公の職務だから、さておき。
ｾｯｸﾙ2回戦とかやったんですげー疲れてるんで寝るわー
自社ﾓﾉ着衣ｾｯｸﾙとかもう俺の性癖ﾔﾊﾞｽｷﾞだろｗｗｗｗ
**[[レイプレイ問題3]]の関係者(？)改め“泡の人”の発言
***09/06/02 ソフ倫緊急懇談会後
535 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/02(火) 20:47:48 ID:auT56HbcP
理事の傲慢な態度に腹が立ったわけだが。
詳細はそのうちなー
あと、T豚Sとかｺﾞﾐ売がスレ監視してるみたいだからな。
一言書くなら、件のblogは都合よく書きすぎ。
「どうせ2chに書くんだろ？」って理事様からお言葉を頂きましたよｗ
監視されてるし、書くのは悩みどころだけど、
これってメーカーだけの問題じゃないと思うんだがなぁ。
どうよ？
620 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/02(火) 20:53:59 ID:auT56HbcP
vavaﾀﾝなら抱かれてもいい。
マジ。
まぁどうでもいい連中の批判をしても意味が無いから
要点をまとめてからなー
あと、松屋でメシ食ってくるんでしばらくまってろ。
もしかしたら、そのままヘルス行って抜くかもしれんから、
その場合深夜なーｗ
667 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/02(火) 20:57:13 ID:auT56HbcP
>社長は今日も白スーツだった？
白っぽいジャケットで、先頭に座るvavaﾀﾝ萌えｗｗ
あと、規制内容については、守秘義務あるんで書けないから。
そのつもりで。
あくまで懇談会のふいんき（←なぜか変換できない）が伝われば。
ごめん。カネ無いからピンサロにするかもｗｗｗ
つーか、社長が行かずに俺が行ったってのもなーｗ
347 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/03(水) 00:39:08 ID:6YYUHTAVP
流れはえーｗｗｗｗ
368 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:40:03 ID:6YYUHTAVP
>で、どうだった
ヒント：泡
390 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:41:24 ID:6YYUHTAVP
×松屋
○王将
×ピンサロ
○泡
今日の俺いかしてるｗｗｗｗ
403 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:42:15 ID:6YYUHTAVP
さて、何から書けばいい？
ちょっと知り合いとも電話したけど（身バレ）
なんか、マジで監視勘弁ｗｗｗ
ﾏｽｺﾞﾐも監視してるから迂闊なことかけないなぁｗｗｗ
466 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:46:54 ID:6YYUHTAVP
>基準については語れないと思うけどできればメディ倫と同人DLなどののソフ倫追従ネタについて
>意見をもらえるとありがたい
結局、多少の違いはあれど、横並びになるんでは？
>完全に有名人乙
安心しろ。ゲームなんかだともっと有名人だｗｗｗ
すいません。自己満足しました＜ヒント：ビール
>絶望する時期なんでしょうか？
まだ早い。つーかぶっちゃけメーカーに言われてもなぁ（詳細後ほど）
>書ける範囲でいいので公開可能そうな情報は何でも全部知りたいというのが正直本音
そうか。でもT豚Sもｺﾞﾐｳﾘもチェック中だからなぁ。
あと政党(多分)とか理事も。
>社長の奮闘ぶりを
社長バックれ。俺が代わりにｗｗｗ
>仕事失うような人間が出るかどうか気になります
んー短期的にはありうるけど、ちゃんと対処できれば。
491 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:49:45 ID:6YYUHTAVP
>vavaさんだけがまともってくだりがずっと凄く気になってたんで
>そこら辺話せるなら話して欲しい
vavaﾀﾝの話
他の連中→うちのソフトは規制にひっかかりますか？（規制前提）
vavaﾀﾝ→そもそも規制すんの？ するならどういう手順でどういうスケジュール？
俺たちの意見は反映されんの？
規制前提のバカと根本を突くvavaﾀﾝ。
この後、理事の衝撃の発言が！
「黙って俺たちの通達を待て（意訳）」
いや、アニメ部会で一応検討するらしいけどさー、基本、俺たちメーカーの意見なんか
聞く気あんのかなーって感じ。
vavaﾀﾝ激怒ｗｗｗｗ
535 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:52:56 ID:6YYUHTAVP
>この報告の大きなズレがすげー気になるんだが…
山本のおばちゃん
＞ソフト会合終了しました。今回の規制関係は、色々ありましたが、
＞でぼの巣のソフトには、あまり影響は、無さそうです。
＞ラストスパートかけてがんばります。は…‥。
アーベル
＞大きな混乱もなく、大方の予想通り、
＞陵辱系ゲームソフトの製造・販売が禁止になった。
山本さんの方が、いい感じ。
アーベルのは随分自分勝手な解釈多し。
反対がいなかったんじゃねーよ。
最初から理事長が規制前提で話始めたんじゃねーかｗｗｗ
何が深海魚だよ。俺たちは誇り持ってソフト作ってんですけど？
62 ：デジ同人81 [sage] ：2009/06/02(火) 21:57:01 ID:uFmZ//Yj0
津田ホール逝ってきたぞ だいたい>>33の通りで間違いない
んで更なる動き
6月中旬、都内某所でＤＨＲの臨時総会やっぞ
今回の津田事変と同じで出来レースというか 凌辱規制は決まってるもんとして、
一応顔合わせみたいなもんだ
んで一応言っとくが、専業は即時凌辱制作ストップして切り替えろ
兼業と趣味は自由だが1円にもならんから覚悟しろよ
最短で夏前から凌辱は発禁だ
わからん奴の為に説明すると 店舗の自主規制も決まってるってことな
ソフ倫加盟か否か、商業か同人かは関係なく凌辱はアウトってこと
基準はソフ倫とすり合わせて決めることになる
過去作の販売停止は基準決まったら順次 今のところそんくらい
↓以下ＤＨＲ加盟会社↓
DD-STYLE事務局
株式会社アットリンクス（デジケ）
株式会社ゲインズ（げっちゅ）
株式会社エイシス（ＤＬsite）
株式会社デジタルメディアマート（ＤＭＭ）
株式会社メッセサンオー
株式会社メロンブックス
有限会社アイピックス
株式会社虎の穴
株式会社チレッジ
株式会社エルエルパレス（ぱれ）は一応未加入だが
この流れには逆らえんハズ
審査基準が上記10社と若干ズレる程度だろう
あとこれ公式アナウンスじゃないから
ＤＨＲや加盟各社に問い合わせても今は「知らん」と言われるぞ
というか、そう言いましょうということになってるから
んじゃ俺はこの騒ぎで徹夜明けなんで死ぬわ
眠くてな文章変だったらスマン 健闘を祈る
>これ(同人販売網)は信憑性どうなの？
>とてもじゃないが、この辺りの店が現行の
>ソフ倫基準を参考にしているとは思えないのだが。
ｼﾗﾈ
専務理事によれば、同人もCSAも結局足並みそろえるしかないんじゃね？
って個人的なお話をされてました。
>泡嬢かわいかった？
ｵｷﾆwww
571 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 00:56:27 ID:6YYUHTAVP
>(「黙って俺たちの通達を待て(意訳)」)
>そら怒るわなw
>元から人の意見聞き入れないのかよ理事はw
>ってか他のメーカーもなんでvavaさんみたく突っ込まないかね
ぶっちゃけ、純愛系の大手所は後ろのほうから、まず様子見って感じだった。
質問してるのは、弱小ばっかりで、マジでどうでもいい質問ばっかり。
お前らのソフトの紹介なんか聞きたくないっつーの。
これで時間食いすぎて肝心のvavaﾀﾝに質問がまわるまでものすごい時間がかかった。
晒してもいいけど、あまりに頭が可哀想なんでﾇﾙｰ
あと、某はつこうた問題の禊が終わるまで発言すんなｗｗｗ
625 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:00:24 ID:6YYUHTAVP
>アニメ部会ってなに？
実写じゃない奴ってこと。わかりやすく言うとエロゲー部会ｗｗ
>ｵｷﾆかよ。
>羨ましいじゃねぇか！！！
しかも着衣SEXｗｗｗｗ
ｵ㍗ﾙwwww
>まだ戦えるって事だし、これから立ち上がってもいいわけだ
>ｗｋｔｋしてきたｗ
あまり派手に騒ぐなよ。
一般論だが、ｷﾁｶﾞｲは騒げば騒ぐほど強硬になる。
あくまで粛々とだ。
>こんどはアーベルの飛ばしかよ糞が！
飛ばしじゃない。まぁﾓﾉはいいようって奴だ。
嘘じゃなんだよ。嘘じゃ。
あと、規制内容に関しては多少プランが出てたけど、
理事さまたちからの有難い通達が来るまでは詳細不明。
あくまでプラン説明だけだった。これ以上はやぶ蛇に絶対なるから聴くな。
657 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:03:11 ID:6YYUHTAVP
つーか、理事自ら「2chにどうせ流れるだろ？ お前ら書くだろ？」って言ってたからなぁｗｗｗ
書きました。ｻｰｾﾝｗｗｗｗ
でも、ユーザーが暴走するよりマシだと思いますが？
何度も書くが、暴走して突飛な行動に出るなよ。
こういうの、焦った方が負け、スレッガーさんも言ってたろ？
754 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:09:53 ID:6YYUHTAVP
>でも弱小の必死っぷりも判らなくはないな
>この規制はもうどうしようもないものと理解はしたくなくても認識はしちゃってるだろうし
>そうなればどこがボーダーかをさっさと突き詰めて
>とりあえず今回を凌がなきゃってのがあると思うし
>他の余裕あるところと違って下手踏めば即死なんだから、ガツガツしても仕方ない所あると思う
必死なのはいいんだが。そういうのは事務局とやってくれ。
今日本当に話し合う必要があったのはvavaﾀﾝが言ったことだろ？
多分、大手純愛系の連中は今回は直接の当事者じゃないから、
現状静観の構えだったみたいだけど、vavaﾀﾝの発言の時はちょっとざわついてたぞ。
後で聞いたら、やっぱ「頭の方のソフト紹介は俺たちに関係ないだろ？」って言ってたｗｗ
>まあなんだ…もしもだ…よのなかのエロイ人は我々の味方で
>こうやって海外のラジカルな人たちからカメレオン的にみを守るために
>いろいろ「私たちは規制しました！！！…一応ね」作戦を展開していると仮定すれば
>そういう理事会側の発言も俺はバンザイとまでは行かなくても有りかな？と思える
>泡の人よ初めてこのスレに着たんだけどとりあえず今は
>あまり具体的なことは決まっていない様子なの？
泡の人言うなｗｗｗ
でも、誰にでもわかるきちんとしたルールつくりは必要だと思うぞ。
ただ、それは皆で話し合って決めることであって、トップダウンするもんじゃない。
お前らそんなに偉いのか？
毎回書くか。とにかく大騒ぎすんのはやめろ。それこそ思う壷。
ユーザーさんたちが動けるのは今みたいに局所的に動いてる時じゃない。
もっと大事になってからで十分だ。
今は、まだごく少数のｷﾁｶﾞｲに絡まれてる段階だからな。
但し、粛々と準備をするのは必要だと思うが。
871 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:19:39 ID:6YYUHTAVP
>今後、大規模な決定はいつ頃ありそう？
>その理事様からの有難い通達はいつ頃かは言ってた？
>やぶ蛇だったらスマン
そう遠くない未来。
ただ、一応通達はあったけど、まだ本決まりじゃないから書けない。
>まぁ自社のソフトが出せなきゃ潰れるとこなんて山ほどありそうだし
>そういう質問が多いのも仕方ないだろうね。
>理事にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言って態度硬化されたらそれこそ終わりだろうからそこはこっちも自重するべきか。
>プランとやらが酷すぎたらさすがに言わなきゃならんだろうが･･･それまでは我慢だな。
だからそういうのは個別にやれとｗｗｗ
メーカー紹介とかライターの書きたいもの紹介とかいいから。
>結局老人の報告待ちか・・・
>つーか、プラン説明だけってぶっちゃけ懇談会の意味ってあった？
vavaﾀﾝの男気を見れたのと、久々に会った人多くてよかった（ぉ
>及び腰な他メーカーイライラするな
>vavaさんのような意見を言える人が何故いない
>「理事様の意見を聞きやがれお前ら」「ありがたく待っとけよ」
>って感じなのか
>会社だけじゃなく声優やライターや諸々が危うくなるのに
>ユーザーに何か行動できる事はないの？
いや、正直大手どころは、呆れてた感じだった。
vavaﾀﾝが口火を切ったのに、すぐに質疑終了とかｗｗｗ
これもピコ手がライターの性癖紹介とか始めるからｗｗｗ
今のところ無い。ただ、何が問題なのか考えていて、下手なアクションが起こった時
対応できるように策を練っておくのは大事。
ソフ倫の自主規制が始まって、それがどのように評価されるか見てからで十分だ。
>(ソフ倫役員一覧)
あと中岡さんはちょっと可哀想でした。お詫びが痛々しかった。
中岡さんは悪くないよ！
929 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:24:45 ID:6YYUHTAVP
>理事連中はこのユーザーの怒り、
>外圧喰らって即土下座に対する馬鹿さ加減に対する怒りについてどう思ってるの？
さぁ？
俺個人の感触だけど、やり過ごしたい感はひしひしと。
でも、瞬間湯沸かし器になられるよりはマシ。
一番の問題はもちろん書けないんだけど（ｗ
それを防ぐにはこれもありなんだろうなぁと。
>純愛がメインのメーカーだけじゃなく凌辱系メインのメーカーも傍観or諦め状態なのか？
>実際規制されて困るのはユーザーや製作に関わる人達だってのに・・・
>そういうの理解してないメーカーのお偉いさんとかもいるのかねぇ。
陵辱に大手などいない！
居たとしても理事だ！
>つか鳥の人が散々書いてるけどお前らいくらなんでも興奮しすぎ。
>騒ぎたいのはわかるし俺も怒鳴りこみに行きたいけどそんなことして
>向こうに火をつけたらそれで終わりだぞ？
>ましてや顔も見えない相手に突然大量のファックスや電話が来たりしたら
>向こうだって本気にならざるを得ないんだよ。
>こんなときだからこそ落ち着こうぜ。
>811 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:15:02 ID:dzj732o00
>ソフ倫や所属メーカーが弱腰だ、なんていいますが、
>法規制、行政指導、有害指定、その他もろもろ絶大な権力を持っている「お上」からの
>「お願い」を弱小な性産業業界が突っぱねるなんてことは「不可能」です。
>悪いのはお上。今回で言えば自民公明のセンセイ方です。
>そこをスルーしてソフ倫やメーカーに戦えなんていうのは玉砕しろといってるのと同じことです。
そういうことだ。皆さんが今後何ができるか考えてくれるのは嬉しいが、
頭に血がのぼった今の状態で各自勝手に行動するのは危険。
もっと事が大きくなってこれ以上いくとヤバイというところになりそうになったら
流石に大手純愛メーカーも警鐘を鳴らす。今はまだ業界の自主規制でなんとかなる。
ただ、今問題にしてるのは、自主規制のルール作りの点だ。
(>>811)も書いてるけど、この国は官僚絶対主義、民は被支配階級だから。
頼まれたら断れない。あとは落としどころだ。
29 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:33:20 ID:6YYUHTAVP
>これが規制運動が順次成功したらさ
>ロリ系の自主規制圧力とか発展しかねないか？
>ぺったん禁止、学生服禁止とか
俺個人の意見でいいか？
まぁ児ポの見直しでなるだろうな。
そこに対するアクションを考えないといけない時期だろう。
でもぶっちゃけロリは難しいと思うぜ。
陵辱は行為だけど、ロリは絵柄だからなぁ。
ヒント：はじるす
>落ち着けは結構だけど、当事者持ってよ。知らんよマジで。
純愛系メーカーは陵辱系とは比較にならないほど
他の業界と繋がり深いから、そこらへんは最初に考えてる。
今回は、まず直接槍玉にあがってる連中がどうしたいかが大事なんだけど、
ピコ手連中が自社紹介を(ry
>仮に政権交代があったとして、
>この流れは変わると思う？
政治話はﾀﾌﾞｰだ。
94 ： ◆tCkJGHo4HY [sage] ：2009/06/03(水) 01:37:34 ID:6YYUHTAVP
ま、だからさ。
とにかく焦りなさんな。
一般論だけど、誰かに話を聞くとき
「○○についてどうお考えですか？」
って聴けば、質問になるけど
「○○に反対しています。あなたが賛成なら(ry」
って書くのじゃ全然違うだろ？
情報を引き出してから、対応策を練るってが基本戦術。
後藤隊長も言ってたろｗ
150 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:41:22 ID:6YYUHTAVP
>泡の人の意見を１００％信じきるのも正直どうかと思う・・・
そうそう。
その姿勢重要。
俺だって、100%自分が正しいとは思ってない。
嘘を嘘と(c)まろゆき
>アリスソフトは何かいってました？
発言はしてなかったよ
とにかく、まずは理事連中がどういう感じにしたいのか、
で、それを陵辱系のメーカーが納得して（といっても、実は陵辱大手って理事ばっかりなんだけど）、
施行されてどう変わるか、どう評価されるか見てからでも遅くない。
自主規制は時代に応じて柔軟に考えるもの。厳しくすることもあれば、緩めることもある。
焦って、視野が狭くなるのが一番危ない。
214 ：名無したちの午後 [sage] ：2009/06/03(水) 01:46:53 ID:6YYUHTAVP
まぁそんな感じ。
基本、どのメーカーが(メーカーとして）何を言ったかは
書かないようにしてるんで。そこらへんはやっぱ微妙なニュアンスってあるからさ。
理事は公の職務だから、さておき。
ｾｯｸﾙ2回戦とかやったんですげー疲れてるんで寝るわー
自社ﾓﾉ着衣ｾｯｸﾙとかもう俺の性癖ﾔﾊﾞｽｷﾞだろｗｗｗｗ
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