「東のエデン監督「今の若者はニコ動でクリエイトした気になっている」 ２」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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501 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:53:08.20 ID:J0yEoRR2O
>>489
あら////マジだｗｗ恥ずかしいわｗｗｗ
しかもオリジナルなのかぁ
見たほうがいいのかな？
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:53:15.41 ID:QW5FK5DtO
ニコ厨哀れｗｗｗｗｗｗ
ν速民大勝利ｗｗｗ
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:53:43.91 ID:QVqRlD1xO
前にゆうきまさみがブログで初音みくのこと誉めてたことあった
それで俺はボカロに全く興味なかったが、別に批判するもんじゃないかと思うようになった
だからどうしたって話なんだが
504 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:54:47.68 ID:s9MogTNY0
ミクの歌だろうが、アイマスのクロスオーバー架空戦記だろうが、あるいは東方の妄想ノベルだろうが、みんなクリエイティブな行為だよ
今までになかったものをほんのちょっとでも自分の頭で生み出したならそれは創造だ
確かに、プロの商業アニメ作品と比べたら月と鼈ほどにクリエイトした量は違うけどさ、でもプロのアニメ作品だって、本当に100%オリジナルかって考えたらそれはないと思うぜ
先人たちの遺産を受け継いでるものがあるはずだろう
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:54:48.20 ID:FufxvSNLO
これはいつしか「日本＝ニコニコ動画」という認識になっちまう
506 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:54:50.30 ID:t2l8BEjV0
>>503
それで描いた絵がアレじゃあホントに褒めたくて褒めたのかわかったもんじゃないね
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:54:57.67 ID:3cT8wrho0
本当によくわからないんだけど何がまずかったの？
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:55:10.93 ID:kn0n8utZO
ニコ動はここと同じ便所の落書き。
次元も世界も低いし狭い。
だからこそ中毒になりやすいんだよな。
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:55:31.53 ID:/PuS/nNgO
ボーカロイド批判なら平沢も批判してることに
510 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:55:56.72 ID:A/kg4WPw0
ニコ厨きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:55:58.32 ID:BHcfYNb60
エネルギーが集まってるんだよな。
ニコ動の人は本気じゃなくて当たり前だと思う。
本業の人からすると、ハッパかけられるような感じで、
あまりありがたくないんだろな。
それでも、ニコ動の影響力なんて大した事ない、と思うけどな。
気にするほどのことかよって感じ。
>>1と関係ないけど、この人はニコ動からパクられる可能性は
ないと思ってるんだろうか。
何か作るなら、金を取ってやってくれ、と言いたそうに見えるな。
善悪はとにかく、中々そうはいかないらしい。
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:56:26.83 ID:sCtFSuHBP
>>507
実際にその企画書見れないし、なんで激怒したのかも書いてないし、>>1の引用は中途半端だし
分かるわけないだろ
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:56:56.43 ID:iOFOflKD0
なんでこんなにニコ二こって人気でたんだろうなぁ
こないだ久しぶりに専門板のスレ覗いたらニコニコでお馴染みの○○ですが
とかなんか専門用語みたいなの使ってた奴がいてスレ住民から2ｃｈをやっているからといって
皆がニコニコ動画を見てるわけではないですよって窘めなれてた
浸透力凄いよ
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:57:06.47 ID:tJUtfLDMO
>>499
さあ？よく知らない
なんかFLASHぽかったけど
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:57:07.71 ID:pIOl7gSqP
>>508
ただ隣の個室の便所の落書きをこっちの便所に書き直さないで欲しい
自分の便所でやれと
だけど現実には便所の個室を出て鏡やら、挙句の果て便所の外にも同じような落書きを書いてる
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:57:35.33 ID:O+O69yL2O
禿の意見はこんな感じ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247250316/
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:57:45.96 ID:Lh6S1KMj0
>>504
＞先人たちの遺産を受け継いでるものがあるはずだろう
それはいいことだと思う
先人の良い所を吸収して自分の思う新しきこと、考えているテーマを混ぜ合わせて世に送る。
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:57:47.93 ID:kXwPOKfB0
思ったんだけど、>>1のボーカロイドとかいうのは何のために作られたの？
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:58:03.76 ID:epB7Yq/cO
でも神山の言葉に同意するのはいいのだが
神山の言葉をさぞ自分が言ってるように借りて
ニコ厨をクリエイティブでないと
叩く行為こそが矛盾してると思った
520 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:58:04.09 ID:TPqY3XN2O
>>497
中村なんとかさんはアーティスト()になりそこねたじゃんｗ
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:58:26.87 ID:ltrujGWmO
ヤマカンは京アニと反りが合わなかったんだろうな。
退社したのが、らき☆すたの制作途中だという事を考えると…
ちなみにヤマカンはニコ厨と関連する今の若者のアニメに対する接し方を酷く批判しています。
京アニは相変わらずニコ厨を始めとしたゆとり達に媚びた作品作りをしています。
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:58:46.64 ID:D+sPEIvx0
ニコニコ動画対1個人の対決にしたら
そりゃ有象無象の数で押してるニコニコの方が有利
素人がつくったにせよ、まぐれ当たりもあるしやっぱり本業の奴らの方がすごい
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:08.45 ID:gBXKlzvq0 BE:85872645-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
そもそもニコニコに白いコンテンツがなさすぎる。
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:09.01 ID:CHAngbnF0
東方とかボカロとかの既に存在するキャラクターに則ったものを作ればある程度評価してもらえる（ように見える）ニコ動を
１から作んなきゃいけないアニメと同列に並べてクリエイティブとかのたまったから怒ったんじゃないの
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:34.33 ID:tE30eRoz0
>>515
それは２ｃｈも同じような事してるがな
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:36.80 ID:/PuS/nNgO
>>516
禿の自虐はなんか寂しい
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:41.99 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨「vipもニコ動も同じ！(ｷﾘｯ)」
そりゃあニコ厨がvipに入ってきたんだからレベル下がるわな
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:42.63 ID:8yhAZqlKO
三強がランキングに蔓延るのが嫌な人のために宣伝システム作った言ってたけど、
大失敗だよ。結局三強が宣伝上位にくる
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:59:47.06 ID:gAVicpXo0
原作があるアニメはまったくクリエイティブじゃないってことになるよな
オリジナル作品でも似たような設定の似たような話の原作はどこかにあるし
動かしただけでクリエイトしたと言われてもねぇ
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:08.08 ID:3cT8wrho0
ニコニコがつまらないのは同意する
最近アカウントとったけどなじめない
あの膨大な数の中からどうやったら面白い動画が見つかるのかわからない
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:22.98 ID:Lh6S1KMj0
>>524
チェーン店と個人営業を一緒にするなって事だ
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:23.31 ID:fFMWQPli0
>>516
この禿ぐらいクリエイターとやらは勉強しろ
死にかけのジジィでもまだ勉強してるのによ
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:25.25 ID:KRl6pZY1P
一方HELLSINGは公式でゆっくりしていってねを使っていた
あれはニコ発じゃないかｗ
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:28.16 ID:44sckJbf0
神山と言うかこの上司含めIGは基本的に萌え豚商売は嫌いだからな
クリエイト云々は建前
攻殻のインタビューで自分たちをぶち壊すような新しい物が出てきて欲しいみたいな
ことは言ってたから認めつつも超えるならそれ相応のものであって欲しいってことなんだろ
535 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:29.75 ID:sCtFSuHBP
まあ「理想の視聴者」像を制作者から押しつけられてたまるかって感じだけどな
536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:00:41.35 ID:Wd6xo5Ry0
今北産業
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:01:33.37 ID:ZPGyuCQPO
何を言おうが、経済を動かしているのは事実
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:01:34.46 ID:bwJZLeWK0
ボーカロイド＝ニコニコ
っていう図式がどうにもなあ…
ニコニコなんぞ以外でもあれ使って面白い事やってる人はいっぱいいるのに
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:01:52.40 ID:yS8204gf0
>>521
クリエイターとして見たらカスだけど
商売としてみりゃ手っ取り早く金落とす奴を上手く釣ってるんだからそれはそれで優れてるんじゃ
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:02:06.57 ID:bZMdya580
取り合えず某ゲームの字幕だけ東方キャラのセリフにしてそこそこ人気ある動画があるけど、何がしたいの？って感じ
まさに他人の土俵で相撲を取ってて見てて痛い。セリフ回しもうまくないし
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:02:11.57 ID:/PuS/nNgO
>>530
YouTubeにない音楽動画を探す
音楽聴かない人には無価値
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:02:15.31 ID:pIOl7gSqP
>>533
違うから、これだからニコ厨は
韓国と本当に変わらないぐらい民度低いわ
ニコ発のもの何てほとんど無いだろ
あれは２ｃｈの誰かのラジオで張られたＡＡがオリジナル
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:02:21.56 ID:SmIbSrJqO
>>536
ニコ厨
気持ち悪い
です
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:02:42.22 ID:FufxvSNLO
>>529
その「動かしただけ」のものを濫用しているニコ厨もどうかと
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:03:03.15 ID:ltrujGWmO
はっきり言って、今の若者は何も期待できないわ。
生まれてきた時代が悪かったな。
心底同情する。
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:03:38.74 ID:w8HMgYqd0
こんなスレにマジレスして議論した気になってるのがVIPPER(笑）です。
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:03:54.94 ID:gAVicpXo0
>>540
アニメも一緒なんだよなぁ
人の原作を絵にして動かしただけで何がしたいんだか
まあ金儲けがしたいんだろうけどね
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:01.44 ID:+5VGApQ00
>>544
つまり原作があるアニメはクリエイトじゃないってことだな
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:04.20 ID:xxyEuvj4O
>>529文章ろくに読めないニコ厨はニコニコに帰れよ
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:08.47 ID:IkShhRqZ0
東のエデンて未来日記のパクリだろ？
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:18.52 ID:kXwPOKfB0
正直、VIPもニコ厨も同じくらい自分が正しくて相手が悪いと思ってるからおもしろいｗ
批判以外の考え方はないのかよ、と思うわ。
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:27.48 ID:gBXKlzvq0 BE:120221074-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
○○ツクールでもだいたい旬のキャラとか東方とかしか出てこないからね。
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:32.43 ID:Wd6xo5Ry0
よくわからんが
アニメで原作のあるなしって
クリエイティブ云々よりも
原作ファンを見込まないと採算が取れない企業体質というか業界体質の問題の希ガス
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:34.55 ID:I1iqWh/O0
エデン好きだけど監督まで好きになった覚えはない
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:42.19 ID:KRl6pZY1P
>>542
それくらい知ってるよ
556 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:04:44.50 ID:QVqRlD1xO
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
もうクリエイトって言葉の意味がよくわからない
コミケがクリエイトじゃなくて、神山はクリエイトな理由を誰か教えてくれ
557 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:05:08.70 ID:D+sPEIvx0
>>545
その結果、発達してきた二次創作物ともいえる
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:05:22.53 ID:Lh6S1KMj0
>>553
そう。
その体質こそ諸悪の根源なんだ
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:05:40.44 ID:G4R/JmLWO
コピペでもあるように日本人は既存の物を昇華させる事に優れてるとか言われてるのにこう言う類の物はそれが卑下されてるのはなぜ？オリジナリティの質ではなくて度合いを重視するのはなぜ？
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:05:41.20 ID:8DbWIMsq0
ただのネガキャン合戦になってる
「またこの流れかよ」と思って見てる人いるだろうなあ
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:05:47.42 ID:3cT8wrho0
どの段階の企画かは知らないけどこの企画が初期ならニコニコのボーカロイドから発想ってしてるだけだろ
別にニコニコ動画みたいにアニメ切り貼りして作ろうとかそんなこといってるんじゃい
潰しかかまってにしかみえない所詮クズ監督
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:05.05 ID:HlWj9tJAO
>>551
ニコニコ擁護じゃないとか言っといて、思い切りニコニコ擁護かよｗｗｗ
それとも中立を気取ってんのかな？ｗｗｗｗｗ
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:06.42 ID:pIOl7gSqP
>>556
2次創作かそうでないかの違いじゃね？
まぁ彼は企業が作ったちゃんとしたアニメはたとえ原作つきでも一次創作だと思ってるんじゃない？
別にそんなのどっちでもいいんだけどさ
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:06.46 ID:jba4F0Li0
なんでそんなニコ動ごときをいちいちネタにするんだ。
みんながおもちゃのカメラで遊んでる所に
一眼レフもったおっさんが気持ち悪く自慢してるようにしかみえない。
この監督も終わったな（笑）
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:15.80 ID:sCtFSuHBP
>>553
クソみたいなオリジナル乱発してる会社があったじゃん
まだあるんだっけ
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:28.14 ID:iCqA3D0JO
>>556
二次創作は…ってことじゃないの
キャラクターや設定を著作権侵害してまで借りてるんだしな
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:28.49 ID:xSQo5FwBO
>>547
一方ニコ厨は作画もせず絵にして動かしたものを流用した
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:40.76 ID:J0yEoRR2O
漫画原作のアニメは同人誌と同じレベル
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:45.69 ID:/PuS/nNgO
>>556
クリエイトって言葉に酔ってるんじゃないか
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:06:55.21 ID:ltrujGWmO
ニコニコ動画に集うゆとり共は死ねばいいと思ってる。
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:04.38 ID:diMd9vwzO
クリエイトの練習にニコ動、ようつべは最適だろ。
そこは否定しちゃいかんだろ。コミケもそうだし。
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:11.45 ID:D+sPEIvx0
でも、監督がクリエイトって言葉に酔えなくなったら終わり
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:16.07 ID:gBXKlzvq0 BE:193212195-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
原作本があれば原作ファンという定数が見込めるからね。
それに漫画とか小説の増版もあって本屋とか子売店、ECサイトでの
話題性も出てくる。だから原作ありきで作ってる感があるんだよなあ。
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:22.06 ID:txy4l0ET0
>>555
は？ｗ
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:30.14 ID:ZHOKRrRe0
むかついたからもう見ないわ＾＾
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:37.29 ID:8yhAZqlKO
明日キャプチャボード買ってこようかと思ったけど、このスレ読んでたら馬鹿馬鹿しくなってきた
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:50.10 ID:XwSNU1WL0
・東方
・ボカロ
・アイマス
・歌ってみた
・ゲーム実況
・週間～ランキング
・つべ転載
ランキングってこればっかだろ？
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:51.49 ID:BHcfYNb60
>>545
でもこの人ってさ。
何かを作ることは、並大抵のことじゃない。
だから、覚悟をもって臨まない奴は、クリエイターとして
認めない、って言いたいんでしょ。
「熱すぎる」「上から物を言ってる（上からめせん）」
と思われるから、遠回しの表現になってるわけでしょ。
もっと真正面から言ったら炎上するからね。
これってニコ動のせいかな。
ニコ動とは逆の考え方のせいだよね。
自分は受け手、作り手ではない、と思ってると
そういう
「上から物を言ってくる」ことに対して、過剰反応しやすくなるんだよね。
「熱い」人に対して、批判的になりやすくなるんだよね。
そうじゃない？
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:53.09 ID:LO35SqLxO
>>564
やっぱりおもちゃレベルなんだな
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:57.63 ID:pIOl7gSqP
>>564
オモチャカメラ持ってるやつが遊んでたはずのやつがオナニー写真集を出版して自慢してるのが現状
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:07:58.56 ID:mOHjy4Kw0
>>534
昔の邦画とアニメの関係の再現のようだな
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:11.02 ID:3cT8wrho0
今のキャラ崩壊糞コマ割り人気先行どれも一緒同人誌がクリエイトでないというのはわかる
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:10.84 ID:gAVicpXo0
原作者からしてみれば公式アニメも二次創作なんだけどなぁ
アニメなんか原作者に入る金なんか微々たる物
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:13.32 ID:t2l8BEjV0
まぁ何にしても、歌でバトルする世界観はつまらないと思う。
っていうかどうやるの？歌詞が口からドラえもんのコエカタマリンみたいになって攻撃するの？
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:15.36 ID:sCtFSuHBP
もう40代半ばに差し掛かろうとしている神山さんにあっては
少しでも若者文化に近づいた発言をしておきたかった・・・違いますか？
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:23.12 ID:Lh6S1KMj0
>>571
確かに練習には最適の場だと思う
しかし一度味を占めたらそこに浸ってしまうのが今の惨状
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:41.53 ID:yS8204gf0
>>576
何だかんだでニコニコでチヤホヤされたかったんですね
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:08:48.16 ID:6DjRADBHP
東のエデン程度でクリエイトした気になられても困る
残り少ない才能が完全に枯渇する前に早く攻殻作れよ
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:02.72 ID:ZHOKRrRe0
supercell採用したシャフト批判すぎるｗｗｗｗｗ
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:26.94 ID:sua0HZcIO
今もなおモナーやギコでAA長編やっている
AA職人の方々のことも忘れないでください
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:33.46 ID:Wd6xo5Ry0
>>573
で、俺が>>553で言いたかったのは
その原作ありきじゃないと 儲けが無いどころか
会社破産しかねないっていう状況なのは
クリエイティブだとか議論する以前の問題じゃないの？
ってことっていう
592 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:37.55 ID:nnEd9bxzO
監督の言ってる事もわかるが、企画は面白そう
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:38.79 ID:LO35SqLxO
>>578
神山はスタッフ引き連れて山ごもりして脚本考えるらしいな
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:09:43.41 ID:GSYudlvN0
>>542
お前文盲かよｗｗ
595 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:03.09 ID:3cT8wrho0
今のハルヒから急に増えた無駄に騒ぐうざい馬鹿にわかオタがニコマンセーなのが気に入らないってだけに見える
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:09.71 ID:xbWZWlzf0
>>589
シャフトは遊びでアニメ作ってるとしか思えねぇｗｗｗｗｗｗｗ
いや良くも悪くもね？
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:16.54 ID:s9MogTNY0
>>567
流用するのだって楽じゃないんだぜ？
自分の頭の中の世界観を（その世界観自体が、既存のものをちょっと膨らましてできただけのものとはいえ）
使える素材と持てる限りのテクニックを以って表現した、これがクリエイトじゃなくて何だっていうんだ。
まあ、違法なんだけど・・・
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:30.48 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨にわかとは？
基本的にニコニコの影響でオタクになった奴、
加えてそいつの影響でオタクになった奴を指す。
一般からはキモがられ、オタクからはウザがられているが、
本人らは気づいていない
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:41.39 ID:pIOl7gSqP
>>594
ニコ発じゃないかｗｗｗ
ってそういうことかよ
どっちにも取れるから間違った解釈をしてしまったじゃないか
日本語難しい
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:44.33 ID:kXwPOKfB0
>>562
どこをどういう風に受け取ったらニコニコだけ擁護してるように見えるんだ？
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:56.04 ID:J0RjcCGq0
多くの萌えアニメも
今まであるキャラの定型にキャラを当てはめてるだけだったりするじゃん
ピンク髪＋ツンデレとか青髪＋クールとか
そんなんも厳密な意味での一次創作とは言えないだろ
二次創作をクリエイティブとは呼ばないというのはいささか乱暴だろう
要はクリエイティビティが発揮されてればいいんじゃないの？と思う
東のエデンのEDは素晴らしかった。あれこそクリエイティブ
602 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:10:57.04 ID:iCqA3D0JO
>>583
お前原作者なのかよｗｗｗ
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:13.66 ID:Wd6xo5Ry0
まぁ労力的に
二次創作を完成＜＜＜＜＜一次創作を完成
なんだよな マジで 設定云々じゃなくて、実際に完成まで漕ぎ着けるところな
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:19.14 ID:sCtFSuHBP
企画以前に地の演出力が無い
605 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:19.88 ID:HlWj9tJAO
>>596
シャフトのスタンスは「ニコニコで遊ぶならこっち来いよ」だからなｗ
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:27.80 ID:Lh6S1KMj0
>>591
悪いのはアニメ会社ではなく放送局
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:36.38 ID:ltrujGWmO
ニコ厨ってなんの情熱もセンスもないわ。
ただ、みんなの真似っこして創作活動した気になってるお子様のコミュニティーだな。
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:11:38.82 ID:t2l8BEjV0
>>583
アニメ効果で原作売れるだろ
印税うはうはじゃん
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:09.06 ID:q5bX/2DE0
>>565
おいそれどこの事だよ
610 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:20.63 ID:QVqRlD1xO
>>563
>>566
二次創作がどうとかキャラクター、設定を借りてるからどうって言ったら、
神山の攻殻もそうだし師匠？の押井もうる星、パト、攻殻、スカイクロラ全部当てはまっちゃうよな
なんかもっと根本的違いがあるはずだ
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:21.43 ID:/PuS/nNgO
もう皆好きに作ればいいよ
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:23.36 ID:Ygu5SHTN0
どうでもいいけど>>1のコテが大嫌いだからスレ閉じるわ
613 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:32.09 ID:3cT8wrho0
この監督の戯言としか
しょぼいアニメ作ってる奴は言うことが違う
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:32.30 ID:FufxvSNLO
>>597
模倣
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:35.83 ID:gAVicpXo0
既存のアニメからの切り貼りじゃ限界があるからって3DCGにして新しい絵を作っていった奴もいるし
そういう奴がニコニコで練習していって技術を高めていってるのは見てて楽しい
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:45.64 ID:5uQwjVjFO
まぁでも確かに、最近は素人ラノベでサイト一番人気だからって調子乗り出すやつやら
仲間内だけで誉め合ってる一見さんお断り的なサイトやら、
なんかそういう、小さい所に収まるヤツが増えてきたな。まぁ腕がないだけなのかも知らんが。
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:12:48.57 ID:z8xjBIPA0
ニコ動に クリエイトする集団なんて皆無だろ
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:04.10 ID:ZHOKRrRe0
>>586
意味わからん
浸るほど甘くない世界だろ、簡単にランク入るわけでもないのに
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:10.14 ID:QDExFXeu0
ニコニコで満足して終わる程度の奴らはそこで満足してればいいわけで
ちょうど良いゴミ箱があるぐらいに思えば腹を立てるような話でもない
そういう自分の程度に気づかないやつが業界に入って
適当なクソ作品作って放映する害を考えるならばニコニコは有益でもある
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:14.30 ID:j+7g1J3kO
とりあえずうんこちんちんってレスでもしておちつけよ
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:25.57 ID:pui6IQQdO
ぜんぶこの一言で片付けられる
同族嫌悪
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:28.98 ID:dRUu3MnqO
ひとまずお上は現場にもっと制作費をあげてくだしあ＞＜
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:33.85 ID:oxfgqMu40
神山うぜえ
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:36.50 ID:KRl6pZY1P
あえて原作をやらないでクリエイトした気になっている奴がいた
結果 アニメはありません
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:45.08 ID:dlA5LMlC0
東のエデンのOPとEDは素晴らしいよな
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:45.51 ID:xbWZWlzf0
>>616
広いところに出れば、嫌でも自分の小ささが見えちまうだろ
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:13:54.81 ID:SmIbSrJqO
>>613
最近の深夜じゃ視聴率高かったらしいよ
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:09.69 ID:s9MogTNY0
ひどいのは東方アレンジ
たいていはクリエイティブなんだけど、中には原曲とどこが違うんだよと問い詰めたくなるのがある
タイトル忘れちゃったけど
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:11.50 ID:GSYudlvN0
>>583
そういやそうだな
かんなぎの作者は100万部超えてどんな気持ちだったんだろうなあ
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:15.10 ID:LO35SqLxO
IGもシャフトも京アニも画面見た瞬間にすぐ制作がわかる
会社の方向性が定まってるのはいいことだと思う
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:17.80 ID:3cT8wrho0
ネットで騒がれてるのみて敵視してるだけだな
たいしたことがないけどネットで騒がれてるとそれが大きな波に見える
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:20.81 ID:xSQo5FwBO
>>597
元画作るよりかは遥かに楽だろ
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:30.05 ID:O+O69yL2O
パヤオも今のクリエイターに物申してる
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/27/news004_2.html
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:35.16 ID:pIOl7gSqP
>>619
ゴミ箱の中でやってる限りは文句いわねぇよ
ゴミ箱の中の世界で通用することがゴミ箱の外の世界でも通用すると思ってるバカが多いから困る
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:38.92 ID:ZHOKRrRe0
>>627
その程度で調子のってるからってことだろ
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:42.02 ID:8yhAZqlKO
>>587
ちやほやとは考えてないけど、万一あるいは億に一つの確率で人気になった時、
人間誰しも図に乗ってしまうのかなと考えると、
1万も出してキャプチャボードを買う必要ないかなあって。
637 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:46.56 ID:E4LxC/k30
プラモ素組してカラーリングだけオリジナルにしたようなもん
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:48.67 ID:CHAngbnF0
クリエイティブであるほど人気が出て
クリエイティブでないほどそっぽ向かれる世界だったら
こんな議論もなかった
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:57.69 ID:tJUtfLDMO
ボカロ→有志バンド
手書き→漫研
ＭＡＤ→パソコン部
なんだ、高校の学祭だと思えばニコニコも楽しく視聴できるじゃないか
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:14:58.99 ID:D+sPEIvx0
萌え豚さん達はなんの考えもなくこのキャラかわいいｗｗｗ ここの表情たまらんｗｗｗとストーリーなんて殆ど見ずにDVDやらグッズ買うが
神山やら押井のアニメ好きな奴らは結局アニメだし・・・ってお金使うのに抵抗がありそう
641 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:00.82 ID:3cT8wrho0
>>627視聴率（笑）
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:08.52 ID:ltrujGWmO
ニコ厨が必死なスレだな
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:13.55 ID:bZMdya580
>>610
パトは一応押井も原作者に入ってるんじゃなかった？ゆうきまさみとヘッドギアで企画ねって後から参加したとか書いてあった気もするけど
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:40.51 ID:ZHOKRrRe0
>>634
趣味でやってるプロはどうなんの？
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:45.91 ID:0tthpF/S0
いちいちケチつけるあたり羨ましいんだろ
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:46.96 ID:diMd9vwzO
>>586
真意はそいつにしかわかんないし、趣味や片手間ならどっぷり浸かってても問題ないと思う。
プロ目指すならそんなとこで満足するなってんなら納得だけど。
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:53.37 ID:sCtFSuHBP
>>610
企画屋的発想で、オリジナル企画のエデンはクリエイティブってことじゃないの
まあキャラクターありきなんだけどさ
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:54.00 ID:gBXKlzvq0 BE:34349142-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
たとえテンプレキャラテンプレ世界観でも一から作ってるのはオリジナルだよ。
そうでないのが二次創作。
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:55.11 ID:Qzz2PONKO
エデンは近年稀にみる良いアニメだった
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:15:56.03 ID:/PuS/nNgO
>>633
パヤオの発言真に受けてると疲れる
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:16:41.66 ID:z8xjBIPA0
>>644 趣味だから別問題
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:16:45.22 ID:Wd6xo5Ry0
>>610
ニコニコ等 オリキャラだそうが悲惨な出来になろうが関係なし 売れなくても特に問題なし
原作レイプ上等 他の創作物から混ぜたり 狂気の三次創作もよし
原作アニメ プロとしてそれ相応の成果を求められる 売れなければ下手すりゃ飯の食い上げ
原作レイプしたらぶったたかれるし、あくまで原作の内部で抑えることを要求されるし、逸脱は死刑
相当違う 何より成果を実際に視聴率やDVDの売り上げって形で示さないと
自分以外にも監督はいるわけだから飯がかかってくる
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:16:46.72 ID:3cT8wrho0
こいつのかかわった作品ってなんか独りよがりな作品ばっかだな
654 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:16:56.73 ID:BHcfYNb60
アニメ作ってる会社の事とか何も知らないから、
苦労は分からん。そもそもどういうプロセスがあるのか全く分からない。
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:17:20.53 ID:moz9MKms0
ニコ厨って批判されるとなんですぐ必死になんの？
まるで、人格を否定されたかのように
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:17:23.57 ID:5uQwjVjFO
>>626
それでも上に行こうとしないヤツらはクソだろ
現状で満足してるとか信じられない
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:17:40.16 ID:diMd9vwzO
>>644
フリーランスならいざしらず、それを企業に持ち込むな
ってことじゃない？
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:17:45.26 ID:gAVicpXo0
探せばエデンの元ネタなんかどこにでもあるだろうし
ようは何を選んで何を削るか
そのバランスのセンスだろ
659 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:17:55.83 ID:z8xjBIPA0
>>655 ソレしかより所が無いからだろ
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:07.90 ID:ZHOKRrRe0
>>651
ニコ動で生計たててるやつがいるとな？
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:20.12 ID:KRl6pZY1P
＞それを企業に持ち込むな
ZUNのことですねわかります
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:33.97 ID:FufxvSNLO
クリエイトという言葉の各々の概念の広さを知る事が出来るいいスレだ
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:34.24 ID:8yhAZqlKO
>>639
が、金が絡み、名声を得ると人はダメになる
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:34.63 ID:LO35SqLxO
>>655
批判されることに慣れてない
ただオナニーを見せたいだけだから
665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:18:53.98 ID:+BfD/gWw0
>>1が見えないんだが誰だね
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:03.85 ID:Wd6xo5Ry0
>>656
ただ、上を知って現実を突きつけられる恐怖は無茶苦茶ヤバイ
あながち俺はそういう連中を叩こうとは思えない
生暖かい目でみつめつつそっとしとくさ
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:13.50 ID:z8xjBIPA0
>>660 プロが普通に仕事して金もらって 趣味でニコ動に作品投下は別にかまわないだろ
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:18.30 ID:gBXKlzvq0 BE:51523362-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
ニコ厨はニコ厨であることがアイデンティティーだからだよ >655
669 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:19.89 ID:3cT8wrho0
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです
この発言がいただけないのはわかるけどこの企画の内容で顔真っ赤にするのがよくわからない
単純につまらんもんつくるなって激怒したのならわかるけどニコニコからモチーフえらんだってだけだろ
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:23.05 ID:PVjkLiOA0
>>610
どれだけ広い視野でコンテンツの発信先を見てるか、てことじゃないの
どういうコミュニティにもその「外側」は必ずあって、あるコミュニティでは絶賛されてたものが
その外では見向きもされない、てことがクリエーターには必ずある
神山の師匠の押井って一時期作る作品が難解すぎるって言われて干されてたじゃん
そういうのとか実体験踏まえて「簡単に“僕らの”表現とかって言うな。痛い目見るぞ」って話じゃないのかね
ほら、クリエーターとかオタクって自分にばっかり意識がいって外が見えなくなりがちだから
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:24.37 ID:gAVicpXo0
>>626
ひまつぶしの遊びでマジになってキレる奴なんかもっとクソだろｗ
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:19:26.10 ID:BHcfYNb60
エンドレスエイトの元ネタって……や、奴が来る！ 伏せくぁｗせｄｒｆ
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:12.20 ID:Vr6U803PO
ニコニコでレールガン作ってる動画観た時は驚いた
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:14.59 ID:yS8204gf0
>>636
そうなる奴がいるからってお前もそうなる訳じゃあるまい
自戒しとけばいいんじゃねーのっていうかそんな事人気になってから言いやがれ
675 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:16.59 ID:Lh6S1KMj0
>>662
マシな2ｃｈの使い方だな
ただあまり鵜呑みはするなよ。自分の中でよく吟味しなきゃ意味がないぞ
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:39.22 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨脳の特徴
・とにかく自分は「見る目のある」人間だと思い込んでおり、何に対しても上から目線なコメント。
・ニコ厨と一括りにしてに批判されるのを嫌うが、他人には当然のようにレッテル貼りをする。
・家に帰ると即ニコニコ動画にアクセス、休日も寝て起きてニコニコ動画に繋ぎっぱなし
・そして常に何か楽しい動画がないか？と巡回してる。
・自分のコメント、動画にﾚｽがあると妙にうれしい。
・全ての女はスイーツ（笑）だと思うようになる。
・ちょっとでも似た動画があればそれを全てパクリ扱いする。
・性的なことに対しては異常なまでの反応コメントをする。
・ニコニコを真の常識と思ってしまう。
・それでも自分だけはニコ厨ではなく健全なニコニコユーザーだと思っている。
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:42.92 ID:ltrujGWmO
宮崎駿は左翼か。
さすが、偉大なクリエーターは違うな。
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:52.05 ID:z8xjBIPA0
>>669 そいつの過去が分からないが 仕事に対する姿勢で
表現が出尽くしたと決定付けるような仕事してなかったんじゃない？
なのに表現が出尽くしたって言い切ってんだよ 表現を作り出すプロの前で
そら怒るわ
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:20:59.42 ID:HlWj9tJAO
ニコ厨もまさか内輪で騒いでるだけで批判されるとは思わなかったんだろうな
一部のアホがニコニコのノリを外に持ち出して、クリエイターを怒らせた
かわいそうと言えばかわいそうだな
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:08.38 ID:zaco6d44O
本当に良いものを作れるなら
ミクや原作なんか要らないだろ、と。
乗っかってるだけなんだよ両方。
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:21.76 ID:893sf9CBO
何がクリエイトなのかお前らの考えを教えてくれ。
俺じゃ考えつかないorz
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:33.41 ID:5uQwjVjFO
>>666
まぁ別に、趣味でやる分にはいいのよ。プロになれなんて思わないし。
でも上手くなろう、って気持ちがないのは違うと思う
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:41.85 ID:t2l8BEjV0
>>678
じゃあ図星突かれて逆ギレしてるだけじゃん
684 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:48.33 ID:sCtFSuHBP
二番煎じでもなんでも面白い作品作ってくれるのが一番何だけど
細かい設定やら捻った脚本考えてる暇あったら、まともな演出しろカス
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:55.77 ID:GSYudlvN0
サンデーで読み切り描いたニコ厨居たな
まあつまんなかったけど、頑張ってほしいね
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:21:58.10 ID:ZHOKRrRe0
>>667
でもそいつがプロがどうかなんかの判断基準なんかないだろ？
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:22:03.78 ID:KIcWK2Fc0
>>676
vipperも似たようなもんだな
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:22:12.85 ID:3cT8wrho0
>>678そこで怒ったるって言うならわかるけどなんかこいつは違うところに不満もってるように見える
同人とか引き合いに出したり
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:22:15.81 ID:xbWZWlzf0
俺達はニコ厨やアニメ会社を批判する前にやる事があるんじゃないか
と頭をよぎったが、まぁ、どうでもいいや
オナニーして寝るか
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:22:21.31 ID:QDExFXeu0
でもまあ正直、アニメのＭＡＤ作って「新作です」なんてコメントする感性には反吐がでる
お前の作品じゃない
お前は壊してるだけ
それを「新作ｋｔｋｒ」なんて受け入れてるアホにも虫唾が走る
それは新作じゃない
比較的新しい故障品
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:03.14 ID:FufxvSNLO
>>681
どうでもいいがID凄いな
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:06.62 ID:Vr6U803PO
>>676のニコニコの所をVIPに脳内変換してみたら…
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:12.85 ID:xxyEuvj4O
>>655
最近の若者は打たれ弱いんだとさ、大学で教えてる人間が多々言ってる
肯定的な環境から外れると異常なストレス感じるんじゃね
694 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:13.96 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨のここが凄い！
・家に行くとお気に入りの動画を見せびらかす
・リアルでも『自重ｗｗｗ』等の用語やニコ動の話題を出す
・聞いても居ないのにニコ動のIDを自慢する
・そう言う奴に限って無ID時代の事を知らない
・自分で痛々しい事に気づかない
・オタクである事を誇らしげに語る
・東方、陰陽師、MAD等の一般人じゃ理解しがたい話題に持っていきたがる
・『ニコ厨』と呼ばれる事は誇らしいと思っている
・やたらに『神』と言う単語を好む
・一般人をニコニコに引き込もうとする
・メディアでも取り上げられてる、流れてくるコメが面白い、ハマる が口癖
・人と違う事をする奴をやたら「神」と言いたがる
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:19.34 ID:8yhAZqlKO
>>675
だなあ～
鵜呑みはいけないよ。
恥ずかしながら実は、>>1の内容よくわかってないから呑んですらいない。
でもこのスレ、>>1すら読まずに言いたいことレスしてるだけの人多そう
まあ暇つぶしにはちょうどいいスレだから仕方ないね
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:39.94 ID:iLsT4xsdO
ニコ厨＝草野球
神山＝プロ野球
いや、違うか…
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:40.98 ID:z8xjBIPA0
>>683 自分で新しいものを見つけようとしたことないと分からない感情なのかもしれない
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:48.02 ID:KW4QDmV10
神山が正しい
が、ニコの半端クリエイト自体を否定しない言い方にして欲しかったな
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:48.11 ID:rgQvHI0kO
これ、要は認めちゃうか認めないかでしょ。
激怒する気持ちもうなずけるけどさ
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:23:52.88 ID:/PuS/nNgO
>>690
リミックスですならおｋ？
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:24:32.09 ID:3cT8wrho0
たとえばど素人の作品をインスパイアとかなら怒こられそうな気がするけど
作品ではなくニコニコ動画でのボーカロイドの流行からインスパイしてるんだから企画自体に問題ないだろ
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:24:32.07 ID:+cELp4p6O
>>690
あれ？スゲー同意できるけどマｗｗジｗｗレスｗｗきめｗｗぇｗｗｗ
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:24:40.88 ID:pIOl7gSqP
>>687
残念ながらあまり否定できないのが現状だな
ニコ動は糞のたまり場
vipはクズの集まり
っていう印象は持ってたけど最近vipにもニコ動の連中が増えてきてるしなんともいえない
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:24:51.11 ID:sCtFSuHBP
>>688
いや、コイツ自身は別に不満持ってないだろ
ニコニコなんてコミケ同人と一緒だと思ってたけど今の若い人は違うんだなあ、
あと企画はボツになりましたってだけ
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:24:59.17 ID:z8xjBIPA0
>>686 無いよ？ わざわざ自分から名乗らない限りはね
ただその人が俺はプロだから！って出てくるのはその人個人の考え方だからまた別問題
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:25:29.85 ID:FufxvSNLO
>>675
あくまで参考に留めておくよ
「ああ、こういう意見や考え方もあるんだ」って具合に
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:25:37.07 ID:ZHOKRrRe0
だれかがインスパイアしてそれをインスパイアしてればいつのまにかオリジナル作品ができてるのがニコ動だろ
708 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:25:45.11 ID:5uQwjVjFO
そういや友人が、自分の作った動画にプロの犯行ってタグつけられたって自慢してきた上に、iPodでそれ見せびらかしてきた。
最近はソフト買えば、あの程度簡単なのになぁ……
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:26:05.73 ID:Vr6U803PO
>>703
あんまり糞とくずの違いが分からない
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:26:28.76 ID:t2l8BEjV0
>>707
それは今の商業作品だって同じことだろ
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:26:46.49 ID:3cT8wrho0
>>704こんな悪意のある書きかたして不満ないわけないじゃん
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:26:54.96 ID:ApWwQxFA0
伸びてるかと思えばまたニコ厨共が顔真っ赤にしてんのか
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:04.05 ID:/PuS/nNgO
>>703
そのレスも>>676に当てはまるな
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:09.98 ID:8yhAZqlKO
>>681
無から有を生み出す力なり
有から有を生み出す力もあるいは言える
が、既から有を生み出すことは、力ならず
既から既を生み出すは論外なり。
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:19.48 ID:CHAngbnF0
>>703
ちょっと話ずれるけどそもそもニコ動きっかけでvipに流れてる奴なんて実際そんなにいるか？
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:23.36 ID:LO35SqLxO
>>693
それはね、小さい頃に叱られないからさ
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:25.31 ID:tL3UoxN20
すべての創作物は神話のコピーだろうに…
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:29.79 ID:ZHOKRrRe0
>>710
そうだね、だからこの糞監督はしんだほうがいい
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:27:37.54 ID:FufxvSNLO
>>709
糞はまだ役に立つだろ？
720 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:09.64 ID:D85jNlKHO
なんだ正論じゃん
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:11.39 ID:sCtFSuHBP
>>711
だとしてもこの文章からはこれ以上読み取れないだろうが
気になるならさっさとオトナアニメ買って来いよ
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:24.92 ID:diMd9vwzO
>>708
どの動画かわからんがあの程度簡単っていうのは間違いだぞ。
ソフト使いこなすのには練習は必要だし、それなりに労力は使ってるよ。
ただプロの犯行タグが安易に使われてるっていうのはわかるけども。
723 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:25.59 ID:QVqRlD1xO
>>652
つまり責任が違うってこと？
責任がクリエイティブかクリエイティブじゃないかの違い？
原作レイプでかどうかでは判断できないなあ
押井は原作レイプの猛者だろ？
クリエイティブかクリエイティブじゃないかの違いは、切磋琢磨か馴れ合いか、志を高くもてるかどうか、とかそういう気持ちの面なのかなーと思うけど
ニコニコなんて子供の遊びで図画工作の授業みたいなもんだろ
よく言えばクリエイトの芽
大人が批判するのってどうなんだよと思った
まあニコニコなんて見ないけど大人が子供を批判したり責めたりして追い詰めるのは違うと思うんだよな
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:31.83 ID:z8xjBIPA0
>>711 少しくらいは悪意もあるだろ
クリエイティブな行為をせずにクリエイティブを語ってるんだから
１から絵を描いてる隣で先生に買ってきた色塗り用の線がに変わった色を付けて提出しようとしてるんだから
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:35.39 ID:xSQo5FwBO
>>709
ウンコとゴミクズ、どっちが汚いと思う？
ちなみにvipにいるニコ厨はウンコクズな
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:43.65 ID:bZMdya580
クリエイティブ：見ず知らずの第三者にも訴えかけられるものを作ること
ニコエイティブ：あくまで自己満足の072の域を脱しないが趣味嗜好を同じくする人間が集まってるので祭り上げられて勘違い
そこに第三者は存在しない
こういうことが言いたいんじゃね？
727 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:50.17 ID:pIOl7gSqP
>>709
なんだろうな
クソのたまり場っては何か一緒に集まるべきところにとどまって置くべき存在なのに周りに出しゃばる連中見たいのに対し
クズの集まりってのは周りからはある程度批判の対象となるがそれを自覚しながら行動する人の集まりみたいな感じかな
分かりにくいかもしれないけど
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:53.47 ID:PZRTpRuDO
おまいらはいつから純粋に楽しめなくなったんだ？
中途半端に知識得るから変な解釈するんだよね
楽しい物は素直に楽しむべきだろ
自分だけクール気取ってるから周りから浮くんだよ
楽しんだ奴が勝ちだろ
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:28:58.33 ID:5uQwjVjFO
気軽に不特定多数に発表できるようになったから、みんな半端なモノを発表するようになっちまったんだな。
ハングリー精神がなくなったというか。最近の若者は恵まれ過ぎて腐ってきてる。
花に水あげすぎると腐るのと一緒だわ
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:29:03.67 ID:3cT8wrho0
>>714いみふ
どれだけ深く分解するかってだけでやってることは一緒
731 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:29:21.19 ID:Wd6xo5Ry0
>>715
結構いるよ 「せめて半年ROMってくれ」って性質の奴が
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:29:56.98 ID:3cT8wrho0
>>724そこに食いつく理由がわからない
所詮三流
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:11.89 ID:xSQo5FwBO
>>722
プロの監督になるよりかは簡単だろ？
734 ：ウンコクズ：2009/07/13(月) 01:30:19.63 ID:8yhAZqlKO
何故か分からないが、清々しい
735 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:26.95 ID:GkvvOTtD0
>>728
いいこといった
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:27.01 ID:UGARiBkz0
ていうか>>1の文章って
「何で若者は二次創作ばかりなのか理解できなかったけど、最後の一文を読んで、もうすでにアイディアが出尽くして
どうしようもない所まできてるから、若者はなに作ってもオリジナルと呼べるクリエイトはできないと考えて、
決まったルールや流行物の中で作ることにしているということに気付き、価値観と環境の変化に驚きつつ納得した」
っていうのが真意じゃないの？
そのことを今も批判してるかどうかって言うのは書かれてないんじゃ？
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:48.17 ID:AqDa3sz2O
>>712
違うよ。勘違いニコ厨は既に消えてる
問題はログ読まない馬鹿とオナニー繰り返すアンチ共だ
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:50.03 ID:xv18Xs9yO
企画なんて捻り出してなんぼだから
この部下も本気で「新しい世代のクリエイトだ」なんて思ってないだろ。
企画書の格好をつけるために大それた文句を使っているだけに思える。
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:54.18 ID:5uQwjVjFO
>>722
軽はずみだったか。スマン
しかしなぁ、まずニコニコにアップしたもん自慢してこないで欲しい。興味ないから
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:55.94 ID:KIcWK2Fc0
>>728が真理じゃね？
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:30:57.06 ID:ekPndZ1DO
ニコ厨共が大量発生してますね＾＾
早く巣にかえれ
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:09.95 ID:zX70hdGk0
このスレは遊びをクリエイトする企業バンダイン式宇宙気功極意の光生体エネルギー開発アカデミーの提供でお送りいたします
743 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:14.13 ID:ApWwQxFA0
ここはたくさんのニコ厨さんがいるようで
VIPでやらないでお得意の動画を作ってそちらで議論を交わしては？
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:15.64 ID:xxyEuvj4O
>>728
だよなアキカン最高だよな
745 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:35.24 ID:z8xjBIPA0
>>732 モノ作りはそういうもんなんだよ そこに社会が加われば下を育てるために
そのやり方は否定しなきゃならんのだよ
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:43.15 ID:3cT8wrho0
>>736そういうことならわかる
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:31:53.65 ID:8yhAZqlKO
>>728
純粋に楽しもうと思ってニコニコを見たら、全然おもしろくなかったでこざるよ！
748 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:02.88 ID:GSYudlvN0
>>692
・とにかく自分は「見る目のある」人間だと思い込んでおり、何に対しても上から目線なコメント。
・キモオタと一括りにしてに批判されるのを嫌うが、他人には当然のようにレッテル貼りをする。
・家に帰ると即VIPにアクセス、休日も寝て起きてVIPに繋ぎっぱなし
・そして常に何か楽しいスレがないか？と巡回してる。
・自分のレスに安価があると妙にうれしい。
・全ての女はスイーツ（笑）だと思うようになる。
・ちょっとでも似たスレがあればそれを二番煎じ扱いする。
・性的な画像に対しては異常なまでの反応コメントをする。
・2chを真の常識と思ってしまう。
・それでも自分だけはではキモオタではなく健全なvipperだと思っている。
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:03.56 ID:Vr6U803PO
>>717
つまりニコニコは無意識でVIPは自覚ありの確信犯って事か
あれ？VIPの方がダメダメな気がする
そんなわけないよな
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:24.26 ID:z8xjBIPA0
>>728 それは消費者側の理論だろ ここは創造側の話をしてるんじゃないのか？
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:43.88 ID:tJUtfLDMO
ニコ厨にさ、「なんでそれが好きなの？」って訊いたら答えられなかったんだ。
中高生の恋愛かよ……
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:46.48 ID:FufxvSNLO
ニコ厨は自己顕示欲の強さ故に作品を作ってるという感じがあるからか？
邪でいやらしいからか？
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:48.19 ID:t2l8BEjV0
>>744
ホントにだよ
俺は最高に面白いバカアニメだと思うのにやれ低予算作画だなんだと言われて
散々だよ
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:50.84 ID:3cT8wrho0
>>745それってこの先自分が仕事するためにアニメを自分の思い通りの流れにしたいだけだしょ？ クリエイティブとか片腹痛い
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:54.37 ID:QLH0tFcg0
>>728
クールに気取ってる訳じゃなくて楽しみたくても実際楽しくなかったから冷めてる人もいます
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:54.61 ID:Vr6U803PO
>>717じゃなくて>>727だった
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:56.25 ID:5uQwjVjFO
>>728
まぁ観る側はそれでいいんだろうが
作る側に回るといろいろ考えちゃうんだと思うよ
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:32:58.80 ID:ltrujGWmO
ニコ厨きもい
死ね
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:33:06.77 ID:gBXKlzvq0 BE:171744285-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
昔は0から1にしやすい時代だったけど今はリソースが足りなくて
増やしづらくなった。そのかわりに1から100にする技術は発展した、と。
でもニコ厨がやってるのは100を99以下にする方法だから批判されている
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:33:10.05 ID:7Gf8TszHO
ボーカロイドとかMADとか歌ってみたとか見ても何も感じないんだよな
ギターやってるから演奏動画見るんだけど、うめーなとかっても感動はできない
その人の表現じゃないんだからかな
761 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:33:16.24 ID:diMd9vwzO
>>733
もちろんそれはその通り。
だけど友達っていうからには素人だろ？
だったらその目線でもの言うのはおかしい。
762 ：作者不詳：2009/07/13(月) 01:33:20.95 ID:GkvvOTtD0
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763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:33:52.33 ID:3cT8wrho0
ニコ動とこの監督両方とも死ねば良い
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:04.60 ID:KW4QDmV10
>>736
俺もそう読んだ
納得したようには見えなかったがな
端から諦めていることに対する少々の嘆息が含まれているように感じる
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:24.83 ID:Wd6xo5Ry0
>>723
まぁ、原作レイプに関してはGONZOの例があるから一概に言えないとして
クリエイティブ云々は 手前が批判を受ける覚悟きめた上で世の中に責任もって発信してること
じゃないのかなと ニコニコ動画のほうじゃ 下手に批判コメントしたら逆にそれを狂信者に叩かれるっていう
なんつーか ぬるま湯状態になってるからさ 利根川幸雄じゃないけど
ぬるま湯に首までどっぷりつかりながら「クリエイティブ」って抜かすのは なんかな
って意味なんじゃないかと てかそもそも1がなぜか透明あぼーんされてるから良く流れ読めん
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:24.79 ID:v6ljCvDt0
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
自分の才能の無さをこういう言い訳するとかカスだな
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:32.63 ID:ApWwQxFA0
VIPPERの遊び場だった時代は楽しかったのにな
768 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:40.00 ID:QVqRlD1xO
>>736
この文章に若者への蔑みと哀れみを感じないで素直に、文面のまま素直に読めばそう読みとれなくもないな
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:45.60 ID:D+sPEIvx0
東方、アイマス、ボカロ撤退しろ
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:52.30 ID:sCtFSuHBP
皆記事そのものを見たわけでもないのに良く色々言えるな
771 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:53.70 ID:Xz3zcNlNO
さっさと死ねニコ厨
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:54.23 ID:5uQwjVjFO
>>761
一応言っておくが、俺のレスじゃないぜ
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:34:58.86 ID:ZHOKRrRe0
ってゆうかさ
そもそもアニメは会社が分担作業して作ってるわけじゃん？
せ？こいつは何した？監督？
は？監督しただけでクリエイトした気分になってんの？
てめーが自分で全部つくったわけじゃないだろボケ
脚本家とか原画とか音響さんとか声優さん、みんなそれぞれ分野ごとで考えたりアイデアだしあったりして作った作品だろ？
それを自分ひとりで作ったみたいにいっててむかつく、全部自分のアイデアです＾＾ってふざけんなよ
774 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:02.89 ID:HvlRwZZY0
＞ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって・・・
＞（中略）
どっかで似たの見た気がすると思ったらエンジェリックレイヤーか
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:04.15 ID:BHcfYNb60
>>737
顔を真っ赤にして激怒したおっさんはいるだろ
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:08.16 ID:XcrJFi4HO
>739
ニコニコにアップしたもの=興味ない
どんだけひねくれてんの つまんない人間
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:18.77 ID:T5HQIExdO
切り貼りしてるだけのクズの意見
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/07/13(月) 01:31:58.96 ID:vbw5VuA50
>>23
確かにそれはあるかもなｗ
自分で動画編集とかしてるといかにもプロっぽいことやってる気がして自己満足に浸れる。
でも、これまで見る側なだけだった動画が、1から自分の手でクリエイトされていくのを見ると
やっぱり嬉しいし一種の感動を覚えるよ。
それに、ただ純粋に自分の作った動画が皆に楽しんでもらえれば俺は報われるんだ。
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:21.07 ID:xxyEuvj4O
>>748
vipperは家から出ないし、キモオタよりニワカの方が良いんじゃね
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:25.21 ID:3cT8wrho0
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです
用は企画内容じゃなくてここに大激怒ってことなんだよな
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:32.99 ID:8yhAZqlKO
>>751
もし俺だったら、例えばゲーム実況なら「想い入れがあるから」って答える
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:35.51 ID:xSQo5FwBO
演奏動画に関して、ありがちなこと
・すぐ「神」、「神曲」
・アンチニコ動のYOUTUBE派に対して「コメント非表示機能使えばいい」
→コメント非表示にするくらいなら、YOUTUBEを見たほうが遥かに良い事に気づかない。
・「弾いてみた」関連の動画はほとんど、「自分は楽器も弾ける斬新なアニヲタ」だとアピールしている。
・しかしそれでも単なるアニヲタ、ゲーヲタがほとんどなので、自分の声を楽器にして
「歌ってみた」関連に投稿を乱発。
・ヲタがヲタを批評している。
・YOUTUBEから無断転載を乱発。さらにはニコ動側の動画をYOUTUBEに転載乱発。
→そのため、YOUTUBEを見ようとして検索すると、ヲタ臭のするニコ動がヒットしてしまう被害が多発
・下手糞なのでニコ動にうｐ
・神曲率は圧倒的にアニソン、ゲーソン。洋楽なんてチンカス。
・演奏者の仕草に突っ込む→「こっち見んな」等
・洋楽やボーカルがデスボイスやシャウトする曲には勿論空耳
・とにかくなんでもかんでも空耳
・自作自演
・YOUTUBEからの動画に対しては攻撃的、批判的。
→演奏技術が高い⇒「こんなのゴロゴロいる」
・逆にニコ動の動画に対しては誉めちぎる
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:35:39.18 ID:t2l8BEjV0
>>764
端から諦めてることってそんなに悪いか？
「真のオリジナリティなんてもうない」って開き直ったらエヴァが出来たんだけど
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:36:02.95 ID:zX70hdGk0
手を動かさずに口ばっか動いてる人のレス↓
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:36:05.76 ID:jr4ux+/uO
ボーカロイドオリジナル曲はまだいい。気持ち悪いけど
東方だとかアイマスMADでクリエイター気取ってる奴はアホとしか思えない
あとニコニコ動画流星群(笑)とか。ただのアニソンとかのツギハギじゃねえか
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:36:19.91 ID:pIOl7gSqP
>>749
まぁ極端に言うとそんな感じになるのかな
どっちがヒドイと見るのは人次第だと思う
だけど最近ではvipにも自覚なしにアホなこと言う連中が増えたなーって思うようになった
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:04.44 ID:3cT8wrho0
>>784遊びでやってたことがいつの間にかマジになってった感じだよね
787 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:05.44 ID:HWUYWdRoO
>>682
創作やってて上手くなりたいと思わない奴なんて居ないだろ
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:08.50 ID:PVjkLiOA0
>>749
>つまりニコニコは無意識でVIPは自覚ありの確信犯って事か
そういう事だろ
ダメさはどっちも変わりない
簡単に言えば
「自分を超絶イケメンでハイセンスな流行の最先端だと思い込んでるvipper＝ニコ厨
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:11.85 ID:sCtFSuHBP
>>773
全部自分のアイデアです。とはアニメ監督は間違っても言わんだろ
ただ俺の企画・原作・監督だから手柄は俺の物という話
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:12.99 ID:mYW5iSmk0
マクロスの雑誌の板野インタビューのが面白いよ
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:17.23 ID:Lh6S1KMj0
>>779
そう思
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:46.38 ID:0eO8cDVlO
一気に東のエデンを嫌いになった
とりあえずEDだけは評価しとくわ
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:37:50.12 ID:5uQwjVjFO
>>776
別にそういうわけじゃないけど
急にニコニコにアップしたもん自慢してこられて、アクセスしろよって言われても、そんなもん見るわけねえじゃん。面倒くさいし時間の無駄だし。
794 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:01.74 ID:xxyEuvj4O
>>753
１０話観ずに切る奴は本当にもったいないよなｗ
迂闊にもカバディ会場の件は心打たれた
795 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:09.56 ID:8rgkqbOb0
今北産業
796 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:13.48 ID:LO35SqLxO
>>773
全部分業なんて殆どないよ
余程信頼してるスタッフが居ない限り監督は全ての工程に指示するから
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:19.73 ID:3cT8wrho0
コミケうんぬんはオリジナルで同人やってる奴に失礼じゃね？
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:20.83 ID:s9MogTNY0
>>784
アイマスのダンスＰＶ系MADは「技術力を見る動画」だろう
架空戦記とかは一応はクリエイティブだと思うぞ、もちろんプロとは比べ物にならないほど格下だけど
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:29.49 ID:CHAngbnF0
>>754
そうじゃないっしょ
既存のもの土台にして何かやっても既存のものを超えるのは難しいって事でさ
プロが既存のフォーマット使って仕事ばっかしてるとジリ貧になっちまう
今だって萌え系アニメばっかでうんざりだろ？
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:36.24 ID:xSQo5FwBO
>>773
監督はブレインだよ？
監督無しにアニメは出来ないよ？
それとも何？君は作画から音声まで一人で出来るの？
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:50.92 ID:z8xjBIPA0
まぁ でも今の若者がこうやって諦めて沈んでくれる分
のし上がれるチャンスがどんどん増えていくわけで
ニコ動はそういう自分の中に壁を作ってしまう場所を理解できずに
自らを沈めて言ってくれる場だから ありがたいっちゃありがたい
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:38:57.99 ID:dJ/77BHkO
こういうスレに大漁に食いつく所は、やっぱり
お前らニコ厨だらけなんだな（笑）
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:01.50 ID:sCtFSuHBP
>>790
ブラスレ（笑）
http://naihara.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090706074548.jpg
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:02.06 ID:D+sPEIvx0
>>782
だから庵野は嫌い
ほんとなんとかアイディアをひねり出そうしてた頃の奴が良かった
命の危険があるからしょうがないけどさ
破なんてほんとゆとり向けアニメ
805 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:15.44 ID:Wd6xo5Ry0
>>788
自覚があるほうがマシじゃね？
人としてはどうしようもないけど
周りと関わる上では度が過ぎてたりしたら本人が気付くわけだから
厨ニ病が痛くて、他人に迷惑をかける理由に 自覚してないから ってのがあるわけだし
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:26.92 ID:KW4QDmV10
>>782
真のオリジナルがない→見てもらうためには自分を切り売りするしかない
これがエヴァだろ
なんつーか諦めて、そこから進もうという気持ちが神山には見えなかったんでしょ
で、俺は神山は見えてないことに狭量さを感じて少し残念だなと
ま、監督に人間性と作品の内容は正比例しないから、なんでもいいんだけどね
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:32.01 ID:jba4F0Li0
>>800
監督がないアニメというのもあってな・・・
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:39:44.36 ID:iLOzcHuzO
少し否定されたくらいでキレるなよ
監督が言いたいのは、ニコニコなんかで満足しないで、もっと世に影響を与える作品を作ってくれって事だろ？
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:40:36.12 ID:0WOb40b+P
ニコ厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:40:39.98 ID:XcrJFi4HO
>785
『vipper』にしろ『ニコ厨』にしろ、匿名性が高く個人個人の一貫性を見抜けないにもかかわらず、安易にカテゴライズするのとかもういいよ。ほんと
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:40:49.33 ID:EN9Eglw3O
アニメに興味の無い一般人からするとだからなにとしか言えないな
812 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:40:50.59 ID:3cT8wrho0
>>799意味がわからない
存続のフォーマットってどこからがフォーマットなの？
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:00.25 ID:4GVjbTrF0
>>336
336 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/07/13(月) 00:24:13.05 ID:cNexA33z0
別にその一つのコミュニティー内でそいつらがどんなキモいことしようとかまわないが
ニコニコとかいう団体は他のコミュニティー内に土足で悪気もなく進入してくるから嫌われるんだよ
自分の国での常識は他の国でも同様に通用すると勘違いしてる上に指摘されても直さない民度の悪さ
ビッパーそのものだな
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:06.23 ID:sCtFSuHBP
>>806
押井さんを師匠と仰ぐ神山さんのことだから「俺が作りたいモノを作る」それだけだろ
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:08.72 ID:ZHOKRrRe0
>>800
監督大事だよ？
だからなに？
アニメは一人でできるわけないじゃん
なのになんでこいつは1人制作のニコ動投稿者にケチつけてんの？
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:11.39 ID:5uQwjVjFO
>>787
名前「～～～～～～」
こういうものを台本小説って言うんだけど、これやってる作者に『描写を上手くするためには台本小説やめたほうがいいですよ』って言ったら、『私はこれでいいです』だって。
創作やってても、作ってるって行為自体に寄ってるやつは多い。
本当は台本とも呼びたくない
817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:17.42 ID:1wtD3NiPO
>>804
ゆとり世代以外は最早おじさんおばさんな件
懐古主義？
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:18.49 ID:z1G7G/s4O
>>779
新しい物なんてもうないからツギハギを創作ってゆってもいいじゃん
ゆとりってすげえな……
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:18.66 ID:BHcfYNb60
まあいいじゃん
ちょっと当たってるような内容だと、
まるっきり見当外れなことと違って
逆鱗に触れる……マジ切れされることがある、という
誰でも知ってることが勉強できたんだし
その人物像をアニメの表現に生かせるじゃん
いもしないニコ厨に死ねとか言う人もいることだし
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:46.80 ID:z8xjBIPA0
>>806 こういう上から目線が消費者の腐ったところだよ
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:41:55.11 ID:Vr6U803PO
>>805
厨二病って迷惑掛かるか？
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:12.63 ID:xv18Xs9yO
>>807
指揮者のいないオーケストラもあるけど、
それは指揮者の音楽性を否定する理由にはならないよね。
逆に解りづらいか。
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:23.03 ID:QVqRlD1xO
>>765
俺は押井や神山あんま好きじゃないからちょっと批判すると、VIPでは狂信者に叩かれるぞｗ
俺の視点ではニコ厨と押井や神山ってなんか似てるんだけどな
才能と志の違いはあれど
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:28.92 ID:jX0mZ57j0
ニコニコのMADも酷いがVIPのSSスレも同じくらい酷い物だぞ
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:34.50 ID:I4BIh00NO
>>818
>ゆっても
イラっとした
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:38.55 ID:8yhAZqlKO
>>808
言われたことをそのまま受け入れちゃうゆとりが多い
827 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:44.36 ID:3cT8wrho0
>>818頭悪いの？
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:42:58.46 ID:ZHOKRrRe0
>>808
いくらすごいもん作ったってニコニコに投稿すりゃ結局そこに収まっちゃうじゃんか
まぁテレビに進出したやつもいるけど
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:43:05.00 ID:SmIbSrJqO
>>815
一人製作のニコ動投稿者＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ監督
って言いたいんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:43:07.73 ID:tJUtfLDMO
この手のスレでID真っ赤にしてる人って……
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:43:15.93 ID:AqDa3sz2O
「ニコ動見たことねーけど云々」
「ニコニコ擁護してる訳じゃないが云々」
いちいちうるせーよｗ
議論内容よりも、予想以上にこの文句が大杉でうざったい
共感得るのに必死なのか何なのか
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:43:16.03 ID:FufxvSNLO
>>815
ニコ厨のは制作とはいわない
833 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:43:40.81 ID:OtkWbyKHP
最近のクリエイトなアニメを教えてくれ
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:00.23 ID:HlWj9tJAO
>>816
逆にパワプロ方式じゃないと読まない人もいる
vipにおいてはパワプロ方式じゃないと読まれない
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:03.17 ID:D+sPEIvx0
>>817
おじさんおばさんも見れないアニメ作れなくて何が監督だよ
パヤオを師匠って言ってる割にアクションに走ってこじんまりしちまったんだよ
ジブリはおっさんもおばさんも見る奴は見るだろ？
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:21.25 ID:5uQwjVjFO
>>833
そんなもんあったか？
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:26.92 ID:ApWwQxFA0
>>830
(´∀｀ )ｵﾏｴﾓﾅｰ
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:32.35 ID:z1G7G/s4O
>>825
ゆとりっぽく言ってみましたｻｰｾﾝｗｗｗｗ
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:34.09 ID:sCtFSuHBP
>>833
ぽ、ぽにょ？
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:35.46 ID:GSYudlvN0
>>803
板野は昔からこういう奴だなｗｗ
俺はFも板野も好きだけど
ただネットに影響されてキモい言葉使いだすのはやめて欲しい
841 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:48.15 ID:ZHOKRrRe0
>>829
自分で作ってる率から言えばそうなるよね
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:50.54 ID:z8xjBIPA0
>>818 新しいものが無いなんて 無いわけない
日々新しい技術は生まれるし
新しい理論も生まれるし
色々な所に発展させるものはあるのにそれを探そうとせずに
今あるものの中で新しいものを作り出せないからって
もう無いって言ってしまうのがクリエイトが出来ない若者なんだ
843 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:52.59 ID:CHAngbnF0
>>812
うーん説明下手で申し訳ないんだけど
ニコ動だったら「ミクはネギ好き」だの「PAD長」だののお約束を押さえとけば
ある程度ニコ厨は食いついてくれるじゃん？もちろん必要最低限のクオリティは要るけど
そういうお約束をフォーマットって言ったつもり
最近の萌えアニメだったらパンツやら湯気シーン入れとけばとりあえずDVDは売れる、みたいな
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:54.95 ID:rBn1bxLuO
>>795
ニコ厨氏ね
MADを自作のように振る舞うな
VIPに来るな
マルチの癖にあたかも第三者的な視点に立って、自分は客観的にレスしてると思ってるようなカスは一様に消えろ
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:44:59.37 ID:3cT8wrho0
コミケの部分をコミケの流行りモノに釣られたエロ同人誌の大半に訂正するまで絶対許さない
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:08.21 ID:LO35SqLxO
>>831
お前は一体何と闘っているんだ
847 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:10.52 ID:jr4ux+/uO
>>824
どうせ暇潰しに書いてるだけだしいいんじゃね
台本SSで物書き気取ってるような奴は見ててうわぁ……ってなるけど
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:10.49 ID:PZRTpRuDO
なんだかんだでさこのスレに書き込んでる人はさ大半が見る側じゃん
だったら素直に楽しむべきだろ
神山の言った言葉なんて人によって無数の解釈になる訳だし
真意なんて本人以外は分からないでしょ
意味理解したと思って書き込んでる奴ほど全く理解してないんだよ
つまらないならそれで良いんじゃ？
大衆の総意見たいに言うから誤解が生じるんだよ
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:22.12 ID:jX0mZ57j0
>>838
こいつはガチだわ・・・・
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:34.45 ID:diMd9vwzO
>>813
ニコ厨やらアンチって言葉で一蹴されるのが嫌なんだろ
クリエイトなんてモノ作った時点でクリエイトなんだから言葉自体は高尚なもんでもないだろ。
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:45.72 ID:5uQwjVjFO
>>834
なんつうか、最近はなんでもかんでも簡単になりすぎて、物の純度下がってきてるな
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:45:59.76 ID:TmmJLXlb0
フタエノキワミとか男女あたりからいる古参職人だけど
クリエイトというものはそもそも模倣＝消費から生まれてるわけで
消費だからと言ってクリエイティブじゃないというのはただの頭の悪い発言にしか聞こえない
俺はフタエにFFの曲をシンクロさせた動画で万単位の閲覧数稼いだけど
これも「文化の融合」という作品テーマが受け入れられたからこそだと思ってる。
商業主義に走って何も生み出せないアニメ監督に侮辱されているというのは滑稽すぎてむしろ光栄ですらあるよ。
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:14.87 ID:ekX6oEvn0
そこで満足してしまっていいのかって事じゃねの？
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:31.47 ID:jX0mZ57j0
>>847
それで済むならニコニコも暇つぶしで終わるやん
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:40.60 ID:dJ/77BHkO
>>830
まじカッコ悪い
恥ずかしいよね
856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:40.79 ID:XcrJFi4HO
>832
はい、じゃあ制作の定義ね
創作じゃない、というのなら言わんとすることはわかるけど制作じゃないってどういうこと
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:41.50 ID:UzFAuMkw0
VIP久しぶりに行ってみたけどSSってやつはホント酷いわ
エロパロ板以下の文章を見るとは思わなかった
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:42.15 ID:5uQwjVjFO
>>841
器用貧乏って言葉知ってるか？
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:43.31 ID:KK+0+zIMO
なんでアニメなんてクソの役にも立たないもの語ってんの？
こんな無駄な物があるからハマってニートするやつらも出てくるんでしょ？
アニメはさっさと規制するべき
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:44.49 ID:t2l8BEjV0
>>835
作家性を考えろよ
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:50.77 ID:gkfGNm760
まずクリエイターの定義を統一しろよ
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:46:57.52 ID:z8xjBIPA0
>>835 うちのとーちゃんもうすぐ60でアニメ見せたら不通に見るぞ？
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:09.57 ID:z1G7G/s4O
>>842
それ>>1の企画書書いた馬鹿に言ってあげて
864 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:14.20 ID:BHcfYNb60
>>848
じゃあ大体どういう意味だと思ってるの？
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:15.11 ID:3cT8wrho0
>>843よくわからないこの企画書はそんな内容なのか？
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:19.44 ID:Lh6S1KMj0
>>853
もっとモチベーションを高めろって意味にも取れるな
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:20.81 ID:O+O69yL2O
SSは物書き気取って書いてるやつほど逆に鼻につく
馬鹿な話見てるほうが面白い
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:29.70 ID:Vr6U803PO
>>843
多分それくらいじゃもう飽食状態で食いつかない
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:34.04 ID:OtkWbyKHP
>>836
思い当たらないから訊いているｗ
>>839
ぽーぽぽぽぽっぽぽ、ぽにょ？
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:34.12 ID:ZHOKRrRe0
>>853
趣味でやってるんだからいいんじゃないの？
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:47:46.37 ID:s9MogTNY0
>>852
＞万単位の閲覧数
羨ましい奴だ
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:00.99 ID:kIatNG8zO
>>834
まあ本当に小説目指してるヤツはこんなとこにこないしな
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:06.27 ID:pIOl7gSqP
>>824
だからvipもニコ化してきてるんだよ
昔みたいにパートスレ批判もないし
既出ネタで堂々とスレ立てるし
zip張られるとパスを要求してくるしパスのヒントかってに出して神気取りするやつがいるし
かまって全レススレとかあるし
874 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:08.25 ID:z8xjBIPA0
>>852 フタエノキワミとか男女とかまだ最近じゃね？
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:10.14 ID:3cT8wrho0
>>838最近こういうつまらないノリの奴が増えたよね
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:25.89 ID:yS8204gf0
>>852
俺ニコ厨だけどちょっと釣り針太いです
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:26.66 ID:sCtFSuHBP
>>835
誰に見せたいかなんて人の勝手じゃない。勝手に優劣付けるのはいいけど
結局皆自分の作りたいもの作ってんだからさ
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:27.79 ID:8rgkqbOb0
次スレとか立てたら許さないからな
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:32.16 ID:SmIbSrJqO
>>841
なにそれｗｗｗｗｗｗそもそも一人で作ればクリエイティブだけど、複数人で作ったらクリエイティブじゃないって意味分からんｗｗｗ
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:48:59.14 ID:z8xjBIPA0
>>852 フタエとFFの曲を合わせたら文化の融合なのか・・・ビックリだわ
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:49:01.43 ID:8DbWIMsq0
排他主義という言葉がここまで出てきてないのが奇跡
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:49:13.01 ID:5uQwjVjFO
>>859
人生を潤すのは無駄なもので、無駄と孤独を楽しめるやつが大人らしいですよ
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:49:44.78 ID:z8xjBIPA0
>>856 手書きとかなら製作 切り張りの動画は暇つぶし
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:49:54.57 ID:GSYudlvN0
>>857
今のこのスレより酷いと思うか？ｗｗ
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:11.16 ID:PVjkLiOA0
>>852
釣り針がおくちにはいりません＞＜
>>857
お前は一体どこへ行って来たんだ
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:23.97 ID:ApWwQxFA0
>>873
3日前のスレが余裕で残ってたりな
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:30.79 ID:1wtD3NiPO
>>835
おじさんおばさんでもエヴァ見るだろ…
それに言い方によっては、ぽにょやゲドこそ
お前の言う、くだらないアニメ＝ゆとりアニメ
になりかねんが
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:31.74 ID:AqDa3sz2O
>>846
一部VIPPER
ほんとに無自覚に見えるだもの
「身内の受け狙い」なんて言葉使う割にはｗ
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:35.08 ID:S5XWwoyd0
ニコ厨がキモイのは同意するが
この監督も馬鹿
つか賢い人間は何かを批判する事はしないし
そもそも喋らない。
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:44.05 ID:5uQwjVjFO
>>872
いや、目指してるし来るんじゃないのか？
２ちゃんは厳しいが、ある意味マーケティングにはいいんじゃねえ？
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:50:58.21 ID:3cT8wrho0
出尽くしたものがなにかってのがわかってないよね
面白いストーリーのパターンや魅力的なキャラクターは出尽くしたといっても間違いじゃないけど
組み合わせや表現まで出尽くしたって言ってる奴がクリエーターなのは確かに嫌だな
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:16.05 ID:was3rEue0
いいものが売れるわけじゃないし、またその逆も然りなわけで
むぎちゃんかわいい、俺の嫁。 って結論でおｋ？
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:23.46 ID:XcrJFi4HO
>883
となると、>832は間違ってるってことでいいんだな？
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:24.73 ID:FufxvSNLO
>>856
ただくっつけただけの物
作ったとは間違っても言えない
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:28.54 ID:KW4QDmV10
>>889
なら、バカの作ったもんの方がおもしろいことが多い気がする
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:28.92 ID:Vr6U803PO
>>857
エロパロ板馬鹿にすんなぶっころばすぞ
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:29.60 ID:LNdJAGqD0
>>736
あーなる
売れてるので最近観るもの読むものないのは
俺が古くなったせいなのか…
世の中駄目になってく気がするなぁ…
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:37.47 ID:t2l8BEjV0
>>890
来るだろうけど、つまんねえSS晒したりはしないだろうな
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:39.43 ID:yRalKoDsP
ニコ厨顔面真っ赤クリエイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
900 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:47.49 ID:xSQo5FwBO
>>815
その皆で作ったものを流用してるのはだぁれ？
30分ある番組を一人で、僅かな期間で作り続けれる？
一人で作った方がすごいとか、笑える
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:51:58.42 ID:CHAngbnF0
>>865
うーんちょっと>>1の行間の俺脳内補間に基づいちまってた気がしてきた
すまん、これは企画書の内容についてってか俺の個人的意見ってことにしてくれ
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:10.70 ID:j+7g1J3kO
それにしてもやけにスレ伸びてんなｗ
どーでもいいけど、ウチの親父60歳は毎週東のエデンを楽しみにして観てたよｗｗ
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:17.73 ID:ekX6oEvn0
ニコニコでは何かを作る理由って全部暇つぶしなの？
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:19.51 ID:6eAxmbcN0
この監督の言いたい事を簡単に言うとミクっていうのは商品なんだよ
それでミクに歌わせるってのはその商品で遊んでいるってこと
どの歌を歌わせようがそれは遊び方の１つなんだよ
ゲームでどのルートでいくかとかどの技を使おうかっていうのと同じ
つまりレベルとかどうでもよくて遊んでいる利用しているってだけで
モノを作った気になるなって事
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:24.37 ID:rBn1bxLuO
>>880
というよりは
生ゴミ処理サイロに入れた食べ物が、混じって腐って堆肥になった感じ
906 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:45.33 ID:q5bX/2DE0
商業主義が～とか金儲けに走って～とか言ってる奴らなんなの？
アニメは漫画・小説類みたいに掲載・公開等のチャンスがあるわけじゃないじゃん。
どうしてもある程度のまとまった人を動かして作る以上金の回収できる流れになっていくのは自然だろ。
ドラマしかりバラエティーしかりTV媒体である以上そうなるのは必然。
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:46.03 ID:44sckJbf0
>>889
凄いな・・・
それだけで自己完結してる素晴らしい文章だと思う
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:57.91 ID:KIcWK2Fc0
>>892
許さん
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:52:59.90 ID:z8xjBIPA0
>>893 手書きも暇つぶしといえば暇つぶしだから 結局は製作というより
コピー作業切り張りと変わらないから・・・ やっぱり製作じゃ無いな
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:06.13 ID:KK+0+zIMO
>>882
人生を無駄に過ごした連中がなにいってるの…
アニメーターとかマジ生きる価値ないよね
日本の平均賃金もさがるし、ニート生産機だと思う
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:08.18 ID:1wtD3NiPO
>>903
自己顕示欲みたいなもんじゃね
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:12.00 ID:XcrJFi4HO
>894
お前はMADしか見てないの？それに当てはまらないものなんていくらでもあるだろ
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:17.56 ID:5uQwjVjFO
>>898
一応言っておくと、俺はSS書かないからな
小説はルール守ってこそと考えてるから
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:19.08 ID:ZHOKRrRe0
>>879
一人でもクリエイトだし、複数人でもクリエイト
でも1人でつくったクリエイターは複数人で作ったものの数分の１のものカケラしか見れないわけだ
それを批判する権利なんてないってこったな
915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:30.56 ID:tJUtfLDMO
結論が出ない争いは不毛だなあ…………
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:34.63 ID:jr4ux+/uO
>>854
糞スレはdat落ちして消えるけど
糞動画はいつまでも残って検索かけた時ウザい
っていう俺のワガママ
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:47.00 ID:J0RjcCGq0
>>897
まじでそうだよなー
漫画にしてもシグルイぐらいじゃない？
今本気で面白いのって
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:53:54.15 ID:t2l8BEjV0
>>904
つまり、打ち込み音楽は音楽じゃないってこと？
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:18.08 ID:pIOl7gSqP
>>903
大抵学生だろうし暇なはずがないからそんなことはないと思うぞ
たぶん何かを作ってそれを褒められたり認められたりしたいんじゃないの？
それで褒められたりすることにより自分の場所はここにあると自覚して安心するみたいな
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:24.02 ID:s9MogTNY0
VIPの台本小説も、昔はそれこそ高尚な誰が見ても「文学」と呼ばれるようなもの書くか
そうでなきゃごく数人のサークルの中でだけ見せあってたようなものが
プロほどの腕もないけどまあそこそこ面白いかもね、くらいの腕でも不特定多数の人間に公開できるようになって
制作欲や自己顕示欲を満たせるようになったという点ではいいことじゃなかろうか
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:29.41 ID:PVjkLiOA0
>>902
そういう話聞けたら神山さんも本望だろうな
本当に若者向けに作ったモノだったら、若い時があった人間にだって受けるはずだもの
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:32.11 ID:3cT8wrho0
コミケやニコニコのどのあたりのことを言ってるのかにもよる
ニコは知らんがコミケには出来は置いておいて創作してる奴はちゃんといるだろ萌え豚が見ないだけで
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:33.58 ID:was3rEue0
ニコ動はゲーム実況だけでいいわ
あれ十分宣伝になるだろ
結構糞でも面白く見えるからこまる
かっちゃった品
924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:42.73 ID:sCtFSuHBP
アニメもレタスとAEつかっとるがな
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:47.16 ID:z8xjBIPA0
>>910 アニメーターの賃金が低いのは政治の方面の問題の気もする
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:54:50.56 ID:J4tua5e40
>>902
とーちゃんも最終回にはがっかりしたろおなｗｗｗ
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:01.77 ID:CHAngbnF0
>>868
そうかもね
でも実際今ランキングに上がってるようなのと同レベルの曲や紙芝居動画が
ボカロじゃなくアマチュア歌手の声だったりオリキャラのみ出演の話だったりしたら
そこまで人気出たか？
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:10.84 ID:XcrJFi4HO
>909
暇潰し=創作でない
ならわかるが
暇潰し=制作でない
てなに？わかりません
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:15.31 ID:Lh6S1KMj0
>>920
それはニコニコに当てはめても同じ事が言えるな
930 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:34.45 ID:jX0mZ57j0
>>918
ミク(笑)と打ち込み一緒にすんじゃんねーよｗｗｗ
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:47.42 ID:5uQwjVjFO
>>910
レス見ただけで人生批判までされると返しに困るぜ
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:48.12 ID:+lWIJ2WPO
>>918
あまり詳しくないけど音楽ならヒップホップとかだろ
933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:55:49.34 ID:GSYudlvN0
このスレでわかったこと
糞スレを建てるのはクリエイト
これからも一日一糞がんばりますね！
934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:06.88 ID:3cT8wrho0
オリジナル曲作ってる分にはミク使おうがなにしようが創作だろ
935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:21.80 ID:was3rEue0
>>932
アブストラクトというものがあってだな・・・
936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:27.06 ID:2BfCthOw0
ニコ動で盛り上がってるようなのはコンテンツの消費に過ぎないってのは良く分かるけど
テメエは黙ってろ
937 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:27.59 ID:Vr6U803PO
>>904
作ったミクの曲でＣＤに参加=ゲームの大会の上位になる
みたいな感じか
938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:29.93 ID:sCtFSuHBP
俺のアニメ感想文はクリエイティブだから毎日ブログにアップしてるよ！
939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:29.86 ID:FufxvSNLO
>>912
ニコ動の八割方なんてMADだろ？
それにアニメ云々の話なんだし
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:30.02 ID:Wd6xo5Ry0
>>821
内面から外面に向けばね
厨房が蔑み言葉として使われる由縁
941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:42.70 ID:ESYOHa+fO
ニコニコのどの部分を見て語ってんだろうね
ていうか、クリエイティブって言葉はそんな敷居の高いものなの？
ちょっとの思いつきがクリエイティブなんじゃないの？
ニコニコうんぬんじゃなくてこの監督が繰り返し言うクリエイティブって言葉に違和感を感じる
俺達すごく崇高な事してるんだぜっていってる様にしか聞こえない
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:45.05 ID:rBn1bxLuO
>>910
そんな生きる意味ないｱﾆﾒｰﾀｰが必死で作ったアニメを劣化させたMADを語っちゃう人って･･･
943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:56:54.99 ID:z8xjBIPA0
>>928 暇つぶし＝作業
製作 意味：量産
944 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:57:28.74 ID:pIOl7gSqP
>>934
個人的には「ミクを使えばどんなものだろうが人気が出る」って勘違いしてるやつがただ
周囲に認められてもらいたいだけのためのオナニーにしか見えない
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:57:33.13 ID:BHcfYNb60
多分どうやって作るかとかわかんないのと、門戸を開放してないからそのせいだよ
Fラン非リア中がアニメで一山当てる話でも作れば？
現実と100パーセント逆になるけど
946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:57:34.48 ID:zaco6d44O
商品として世に出てる一次創作で
遊んで満足してる奴、またはモノを作った気に
なってる奴がクリエイター気取りwww
ニコ厨キメェ
947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:57:51.50 ID:3cT8wrho0
こいつの言ってるクリエイティブがどんなものなのかがわからない
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:57:51.48 ID:t2l8BEjV0
>>930
まぁ、何でもいいけど鼻歌で作曲して楽譜におこしても、
何十万もするキーボードの前で作曲しても同じでしょ？
949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:03.39 ID:SmIbSrJqO
>>914
そもそもニコ動の大半の動画ってクリエイトしてんのかよｗｗｗｗｗｗ
950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:14.93 ID:KIcWK2Fc0
>>944
サイハテ聴いてガチで泣いた俺は何なんだろうね…
951 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:30.47 ID:D+sPEIvx0
プロの目を通らずに垂れ流しになってるクリエティブ気取った作品が鼻持ちなら無いって監督の気持ちなら分かる
952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:32.88 ID:jX0mZ57j0
>>934
そうだね、在り来たりな詩に似たり寄ったりなメロディーを乗せるのが創作だよね
953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:36.89 ID:y4SOugzS0
クリエイトかクリエイトじゃないかでいえばクリエイトなんだろうが
プロの仕事といえるレベルのものかっていうとそうじゃないってことだと思うがねえ
そのへんの若者のクリエイト入門としちゃ悪くないと思うけど
人生かけてクリエイトしてるプロからみたら、まったくのお遊びなんじゃね？
954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:38.43 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨は死んで詫びろ
955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:42.22 ID:was3rEue0
>>950
うわぁ・・・
956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:51.02 ID:ekX6oEvn0
なんか受け取り方が個々で違い過ぎる
俺には批判的に聞こえないがなぁ
957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:51.13 ID:KK+0+zIMO
>>931
ニートと低賃金アニメーターに憧れるカス増やす仕事とかどうなの
958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:58:53.50 ID:sCtFSuHBP
>>947
だからこんな短い引用文だけで分かるわけねーだろが、そんなに知りたいならオトナアニメ買って神山さんの演出本買って考えりゃいいだろうがカス
959 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:03.07 ID:Lh6S1KMj0
>>948
本人の明確な意思があれば立派な音楽だと俺は思う
960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:18.95 ID:2BfCthOw0
>>952
J‐POPディスってるの？
どんどんディスれ
961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:21.94 ID:QVqRlD1xO
>>919
いけないことか？
むしろ子供が自己実現のため努力する姿勢は誉めるべきじゃないのかと思う
962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:26.29 ID:XcrJFi4HO
>939
ニコ動の八割ってMADなの？いや、そこまで知らんけど 少なくともそんな印象はないがな
それに、今は創作全般の話なのであって、アニメかどうかなんて関係ないだろ
963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:26.46 ID:5uQwjVjFO
初音ミクのＣＤ聴いてるやつはちょっと理解できない
声優さんが歌ってんならわかるが
964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:37.78 ID:HlWj9tJAO
例えば上地のブログはただの日記なのにギネスに載った
でもあんなのはお世辞にもクリエイトとは言えない
もっと突っ込めば、内輪の音楽グループが紅白に出た
俺がこの事態に抱いてる感情は監督が抱いてる感情に近いと思う
965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:53.42 ID:ZHOKRrRe0
ミクがおもちゃってゆうなら
アニメ監督だってアニメ会社をおもちゃにしたオナニー作品にしかすぎない
そこに金と責任がかかってるかかかってないかの違いだろ
966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:55.32 ID:1wtD3NiPO
ミクのオサレっぽい曲よりは、クレイアニメの方が見ていて楽しいな
あと、どうでもいい発明とか、ガチっぽい試作兵器とか
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:58.76 ID:Btdn2GIyO
「創作」というものの発表の場、裾野が広がり、趣味として楽しむ人間が増えたってことは、
エンタメ産業や業界に関わる人間にとっても、決して悪いこっちゃないと思うんだけどねえ。
968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 01:59:59.22 ID:xSQo5FwBO
【論外】
レッテル張り系：「ゆとり乙」「ニート乙」「キモヲタ乙」「腐女子乙」「低脳乙」「自演乙」等
自慢・罵倒系：「下手くそ」「つまんね」「どこが面白いの？」「俺のほうがうまい」「これぐらいは普通」
↑に対する反応：「つまらないなら見るな」「黙れ○○↑｣「じゃあお前がやってみろよ｣「できないくせに言うな｣等
コメ喧嘩・会話系：↑や↓を使ったコメ同士の喧嘩、挙手厨、「今みてる奴いる？」等のチャット的コメント
腐女子系：「孕んだ」「妊娠しました」「出産しました」⇔ヲタ系：「射精した」「勃起した」「抜いた」⇔共通：「俺の嫁」
厨房系：「ちんこ」「まんこ」「SEX」「バーカ」「ｖｃｊｋｒｊｔｑ９ぱ；ｔｄぁえｗ」
ワガママ系：説明文を読まずに「何これ？」「何がしたいんだ」動画に対して「重い」「見れない」「画質悪すぎ」
969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:05.91 ID:3cT8wrho0
>>952ボカロをあんまりきかないからどれくらいひどいパクリなのかはわからないけどそこは今のJPOPとかとかわらないよね
970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:15.24 ID:GSYudlvN0
東方はクリエイティブなんすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:16.90 ID:KK+0+zIMO
>>942
最低だよね
一般人からしたらどっちもクズだよ
972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:18.75 ID:XcrJFi4HO
>943
いやいや全然答えになってないよ
973 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:26.98 ID:rBn1bxLuO
>>946
前者はただのユーザーだろうが
ユーザーが批評しても別に良いだろ
キモいのは後者 改悪してるだけ
974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:30.92 ID:Zmc2av3QO
組み合わせるだけのモノが真にクリエイトと言えるかと言う問題か
確かに組み合わせによって新たな一面を見せれるならば創造と呼べるかも知れないが
ただやってみた、公式通りの当てはめとかはただの生産かもな
975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:34.89 ID:xXcYYSru0
おもろかったらいいんじゃね
ニコニコ最近見てないからどうでもいいんだけど
976 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:44.29 ID:LmgqE4NPO
>>941
敷居高くしないと楽に独占出来ないだろ
977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:46.38 ID:z8xjBIPA0
>>964 だれが ブログもクリエイト行為と言ったのかを・・・
978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:00:55.73 ID:pIOl7gSqP
>>961
いけないことではない
だが一回認められたと閉鎖されたコミュニティー内で思うと永遠と空回りするだけだよ
979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:00.22 ID:3cT8wrho0
>>964受けて側のレベルが低いってことか
980 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:01.88 ID:xSQo5FwBO
【不快コメ】
ネタバレ系：「オチは○○」｢犯人は○○」「ここから先は神展開」「○：○○からが本番」「これが実は伏線」等
ニコ語系：ニコニコの流行語を動画に関係なく連発、「○○自重」「びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛」
「○○的な意味で」「L5｣「○○☆○○☆○○｣「フタエノキワミ ｱｰーｯ！！｣「孔明」等
ワンパターン系：男同士のシーンで「アッー」、少しデレただけで「ツンデレｗｗｗ」、殺害シーンで「何 故 ○ ○ た し」等
統合失調症系：「うぜえww」「ムカつくww」「死ねww」「消えろww」「泣いたww」「ねーよｗｗｗｗ｣
無駄コメ系：「あああああ」、「ｗｗｗｗｗ」などといった同一文字の羅列の多用や荒らしコメ、
「1get」、「○○からきますた」、無用なshita・big・色付きの多用等「通報しました」「無料会員涙目ｗｗｗｗｗ｣
俺に注目系
・さっきから鳥肌立ちまくり（の俺センスある）
・朝４時に何見てんだ俺……（でもそんな俺かっこいい）
・泣けた、疲れてるのかな……（でも疲れてる俺かっこいい）
・徹夜の上酔ってる俺が来ましたよ（こんな頑張ってる俺かっこいい）
・小３で全クリできたわ（さすが俺）
・ここからの展開が神（俺見たことあるし見所も知ってるんだぜ）
・これを笑えない香具師はセンスない（俺は笑えてるからセンスある）
・これ○○だと思うの俺だけ （ちょっとずれてる俺かっこいいor「俺もそう思うよ」待ち）
・この時○○は××でした（そんなトリビアも知ってる俺すげー、敬語だし）
・は？表出ろやカス（返事なかった、俺の勝ち）
・まだこのシリーズやってたんだ、しょうがねえから見てやるか（俺が見てやってるんだからありがたく思えよ）
981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:05.47 ID:J4tua5e40
おやすみ
982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:08.71 ID:yS8204gf0
とりあえずニコ厨きめえ、アンチきめえって言いたいだけの奴は黙ってろよ
983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:08.86 ID:ZHOKRrRe0
>>946
まんまあげなきゃクリエイト
984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:18.57 ID:2BfCthOw0
単なるライフゲームでも見せ方によってはコンテンツになりえるんだなあとは思ったよ
985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:21.45 ID:dq0jgX4DO
糞コテが立てたスレで伸ばすな
986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:49.71 ID:j+7g1J3kO
>>921 >>926
まぁ親父は最後は何がどうでどうなってんだ？ってなってたけど、
それはそれで他の視聴者も一緒だろうし、あれがなんだったのか考えたり、映画楽しみにしたり、DVDで見直すのが楽しいだろうからってガッカリはしてなかった
エヴァで免疫ついてたのかも知れんがｗ
エヴァはお袋もおもしれーけどわかんねー観てたよｗ
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:01:51.80 ID:sCtFSuHBP
ここまでスレが進んで東のエデンに関する記述が殆ど無いから笑える
アニメが好きなんじゃなくてワナビーが集まってんだなvipってｗ
988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:10.31 ID:FufxvSNLO
>>962
ニコ厨の制作に１番近いものがMADだと思ったからな
弾いてみたとか何々してみたは完璧暇つぶしだろ？
ボカロとかは知らん
989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:13.13 ID:ZHOKRrRe0
アンカみすったああああああああ、もう寝る
990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:22.49 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨言い訳集
DVD売り上げに貢献してる → 統計を見ればわかるがむしろ全体的に減ってる
買いたいと思わせるものをつくれ → 質を上げても結局は動画サイトで満足するから意味なし
動画サイトのおかげで売れたのもある → 代わりに売れなくなったものが多い
DVD高すぎるのが悪い → 採算合わないから。昔はいいけど今はほとんど赤字
地方だから見れない → 引っ越せ。夕方にいいとも放送される地域はフジに文句の一つも言わない
nyやshareのが酷い → やってることは同じです
991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:33.10 ID:Lh6S1KMj0
>>978
それを糧として世の中に挑戦する意思が大事なんだと
992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:36.79 ID:sCtFSuHBP
あと糞コテは死ね
993 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:37.99 ID:was3rEue0
>>987
さいごのオチちょっとわからん
994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:40.59 ID:bZMdya580
逆にMADっで溢れかえってた頃の方が面白かった気もするが
995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:46.69 ID:g4MdHkDKP
クリエイティブを言葉で語るようになっちゃおしまいだな
996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:02:55.50 ID:ApWwQxFA0
今日は月曜日
997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:03:10.12 ID:xSQo5FwBO
※ニコ厨の言ってることをわかりやすく例えると
まずいレストランでなら食い逃げしても問題ない
食ってもらえる、と考えるべき
文句があるならうまいものを作ってからいえ
そもそもメニューの値段が高すぎる、食い逃げされても仕方がない
いっそ食い逃げを容認すれば味の評判が広がりやすくなって宣伝になる
998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:03:10.47 ID:KK+0+zIMO
アニメなくなれ
999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:03:12.71 ID:zaco6d44O
だいたいMADやミク関連、訴えられたら勝てるのか？
原作付きだろうが権利獲得して作った作品と
ニコ動レベルを一緒にするなニコ厨
1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 02:03:15.00 ID:ekX6oEvn0
結局売れたら勝ちなのは変わらないけどね
認めたくないけど
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
