http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247408602/
http://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1825.html
1 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:23:22.37 ID:8D8PGlp7P BE:1663400096-PLT(12174)
sssp://img.2ch.net/ico/chahan.gif
＞僕は一緒に仕事をしている人の、若い部下の話なんですけど、
＞その彼から上がってきた企画がね、
＞ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって・・・
＞（中略）
＞その企画を読んだ上司は、顔を真っ赤にして激怒したんですよ。
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
＞僕やその上司からみれば、それは「クリエイト行為」ではなくて、
＞できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
＞ここまで来ているのかという驚きと同時に、「なるほどなぁ」と思ったんですよ。
―東のエデン監督 神山健治
（オトナアニメvol.13 のインタビューより引用）
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:25:05.12 ID:F/g8ub1v0
俺「今の監督はアニメでクリエイトした気になっている」
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:25:15.05 ID:Rpc7kyPh0
原作付きで名前売ってこれはないなｗ
4 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:26:36.28 ID:8D8PGlp7P
いや、この監督に完全同意だろ。
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:26:36.62 ID:T0n0emcRO
当たり前の事じゃん
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:26:46.17 ID:LMpyk7luO
新房も似たようなこと言ってたな
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:26:56.16 ID:6Olo/FMh0
京アニ以外はクリエイターゴッコの集まり
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:26:57.48 ID:VljZyJo+O
アイムクリエイティブ
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:27:03.58 ID:POwcAIeoO
オトナアニメはガチ対談だから面白い
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:27:16.93 ID:Ah+euce/O
この企画採用した方がいいよ
つまんなくてもニコ厨は釣れる
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:27:35.00 ID:RsCiN+dHP
やっぱり神山は分かってらっしゃる
12 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:27:54.91 ID:8D8PGlp7P
ニコ厨に媚び出すようになってきたら、いよいよアニメの終わりだろ。
けいおん！とか酷かったわ・・・
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:28:02.86 ID:iBUGiN790
MADが中心だもんな
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:28:04.47 ID:DUgZYNWT0
唯の素人集団に何マジレスしてんの・・・・
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:28:50.65 ID:gDms9u8H0
ボーカロイドを引き合いに出すのはな
まあ創作とよべるレベルの物は少ないが
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:21.23 ID:BWRs/C0a0
東のエデンはニコ厨にはまったく知られてませんよ神山さん
妥協しましょうよ
17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:20.78 ID:yGWj435TO
面白ければ、クリエイトしてなくてもなんでもいいよ
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:24.04 ID:ltuy1f3qO
新しいものを批判的な目で見るようになったら、クリエイターはオシマイだよな
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:39.14 ID:lWcok2C40
っていうか、原作付きでないとアニメすら造れないゴミじゃんｗ
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:42.91 ID:wdhOhyRW0
TVアニメも一緒だと思うけど
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:29:52.97 ID:Gxzuc6+8O
彼らも学生を終える頃には気づくさ
しかしそれまであと何年かかるか
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:10.33 ID:iTJqHn/z0
ニコ厨が発狂してるｗｗｗ
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:12.60 ID:jRfcMv5d0
攻殻機動隊の監督、ってしたほうがいいんじゃね？
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:26.89 ID:Dumq+7oQO
>>12
けいおんなんかまだ良い方だろ
もっと媚びたはたくさんある
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:28.69 ID:R67yPIUzO
あんなオリジナリティゼロな動画のコラージュでクリエーター面できるってすげぇよな
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:38.03 ID:wdhOhyRW0
ニコ動なんかもっといろいろ発表すればいいのに
MADばっかりだよね
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:30:56.47 ID:B4ReYyhN0
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです
ここが狂ってるのは間違いない
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:02.26 ID:YKUJ6ZEvP
アニメなんて監督が居なくてもできるものである。by星のカービィ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:27.70 ID:8OrEXv770
以上、気持ちの悪さに定評のあるニコ厨でお送りしました。
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:34.79 ID:7wpawxm/O
>>1エンジェリックレイヤーのパクりかよ
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:36.85 ID:0V3TVdF/0
どうでもいいけどクリエイターが他のクリエイターとかけなすのって腹立つわ
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:38.89 ID:6Olo/FMh0
けいおんに負けたくせに何言ってんだろうなｗ
人気からしてもはや勝敗は確定的に明らかなのにｗ
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:44.86 ID:xBbs04MJO
よくわからんが芸術家きどってるだけじゃないのか？
この人
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:31:46.15 ID:APo/xlCFO
ニコニコ批判を批判
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:32:04.19 ID:uTwUUMxpO
東のエデンはおもしろかった
36 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:32:15.64 ID:8D8PGlp7P
ニコ厨まじでキモいな
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:32:32.45 ID:xBbs04MJO
>>31
わかる
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:33:06.10 ID:F/g8ub1v0
まあ、アニメに関わる人間は総じてキモイということで
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:33:08.22 ID:HtZSM7i9O
エデン映画でちゃんと終わらせてくれたらなんでもいい
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:33:11.31 ID:7wpawxm/O
>>1初めこのコテに同意した
41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:33:11.53 ID:POwcAIeoO
この記事程度で遺憾の意してたら、オトナアニメ読めないよ
42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:33:56.47 ID:QXV4oVwv0
>>41
この手のは読まないようにしてるんだけど凄いの？
43 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:34:08.31 ID:8D8PGlp7P
>>31
ニコニコ動画で言われている神職人（笑）ってクリエイティブの域にも入ってないだろｗ
一から何かを作れんのかよっていいたい。
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:34:10.12 ID:7wpawxm/O
>>1
まあどーでもいいよ
アニメですら過去の遺産を消費する保守的な側面を持ち始めてるんだから
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:34:41.69 ID:2w2hz4bMO
>>32
キモーイ、ヲタ達のワールドだけでな。
いやー負けたよ、敵わないやｗｗｗｗ
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:35:11.26 ID:6Olo/FMh0
けいおん！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東のエデン(笑)
クオリティの高さ、人気、キャラのかわいさ、すべてにおいてけいおんの方が上なわけだが
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:35:55.32 ID:1Lw15VuN0
まぁニコニコでしてるのは元々あるものを使って作ってるのがほとんどだから当然だよな
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:10.62 ID:xBbs04MJO
>>43
ボーカロイドはちゃんと曲つくってるじゃないか
マイスペースなんかも同じように批判してる人いるな
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:11.44 ID:OqdBUlhf0
神山の言ってる事は正しいと思うわ
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
ニコニコだけでなくこれ何か特にそう思う
50 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:36:14.87 ID:8D8PGlp7P
>>46
勝ったとか負けたとか、ニコ厨は程度が低いな。
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:18.38 ID:H4rRUcxv0
ミクちゃん可愛いよミクちゃん
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:20.26 ID:qw/w8tsy0
このスレ臭い
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:33.43 ID:FbukZ0TfO
>>31
クリエーターがクリエーター気取りをけなすの間違いだろｗｗｗ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:36.76 ID:GKVUgnsq0
なんか、ゴダールたちのせいで、誰でも映画が撮れると勘違いする人が増えたってヨドチョーが言ってたの思い出した。
そういうのから有名監督が生まれたり、同人誌文化からガイナックスみたいなのが生まれたように、
ニコニコとかからもほんの一部の凄い人たちが注目され始めたりすんのかね。楽しみ。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:39.73 ID:F/T2u8gA0
あれだな、やる夫とかブーン系小説書いてる編集者がプロの小説家に
今これが人気なんです、○○先生もやる夫で小説書いてくださいっていうものだよな
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:44.54 ID:LMpyk7luO
そうだねーけいおんすごいねーよかったねー
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:36:46.63 ID:kYV+5bk70
神山には同意できないが >>27に同意
新しい表現が出尽くしたと認めてしまったらこの先どうする
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:37:10.28 ID:vN+/6zsOO
00の監督といい、最近のアニメ監督ってでしゃばりたがりなの？
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:05.75 ID:7BML97h90
神山さんってよくわからんけど、庵野やエヴァも否定するの？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:18.33 ID:BWRs/C0a0
>>58
昔っから監督はでしゃばりだろ
禿とか禿とか禿とか
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:21.16 ID:6Olo/FMh0
>>50
けいおんに勝てるアニメ作ってない時点ですべて言い訳なんで＾＾；
言うだけなら誰でもできるんでｗ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:24.30 ID:xBbs04MJO
>>49
コミケやニコニコ動画は流行りもので馴れ合い金儲けって感じは強いわな
63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:42.07 ID:zG4EYBOE0
まあ確かにニコ厨はキモイな
でもあのエデンで(ry
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:38:43.83 ID:QXV4oVwv0
お祭りの出し物に創造性なんて求めんなよ…
65 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:38:53.67 ID:8D8PGlp7P
お前ら、ニコニコ動画の話題には敏感なんだな？
やはり、ＶＩＰはニコ厨ゆとりの巣窟だったのか。
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:03.46 ID:7wpawxm/O
>>49
客観的に見てコミケとボーカロイドの違いは一次創作があるかないか、じゃないかな？
ニコニコ全般でいえば二次創作で溢れてるんだけど
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:04.07 ID:Qoi/Y6GJ0
ID:6Olo/FMh0はけいおん厨のデフォ
これが凶兄クオリティ
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:12.30 ID:tAKSZCjH0
>>59
ひねくれたやつがおおいんだよｗ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:14.91 ID:qXWEg8izP
ミクで音楽制作とかはちゃんとしたクリエイトと呼んでいいんじゃね？ミク嫌いだけど
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:15.52 ID:Tklt8Rq10
東のエデンおもしろかった？
見てない俺に産業で
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:15.81 ID:wdhOhyRW0
種以降のサンライズなんか全部できあがったルールと
インフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:33.05 ID:7wpawxm/O
>>60ガンダム30周年のインタビューで禿が謙虚になってた
心配
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:39:54.54 ID:tAKSZCjH0
みすった、>>58
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:00.47 ID:r4PuoqpbO
まぁ東のエデンは糞つまらなかったわけだが
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:02.87 ID:ULfYi1DDP
>>58
むしろ全然出しゃばらない職業監督が多すぎだろ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:11.55 ID:smC47X0r0
ニコ厨ってマジで居るんだ・・・
怖い
77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:20.16 ID:jPBODvAH0
キチガイ月見が沸いてる
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:21.83 ID:RU6QgTXC0
>>72
でもまた禿がアニメ作り出したらいつもの禿に戻ると思う
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:23.21 ID:F/g8ub1v0
>>67
こういうのがいるからけいおんは嫌いだ
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:25.02 ID:5GOn7AKc0
>>66
でも一次って、二次で固定ファン作りでもしないと難しくね？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:31.90 ID:NtxPOUzE0
ニコ厨とかどうでもいい
関わりたくない
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:35.48 ID:POwcAIeoO
>>42
対談する人によってはすごい
平気で他のアニメを名指しで批判してても、そのまんま乗せる
記事にもよるけど、ここ何年かでアニオタになった人が読んだら、絶対次は読みたくなくなる雑誌
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:43.48 ID:HJJmMhc1O
ニコ厨はキモいけどさすが押井の弟子ってキモい言い回しだなｗｗｗｗｗ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:40:57.85 ID:F/T2u8gA0
>>69
ただのオナニーだろ、所詮、自己満足の自己完結
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:41:05.06 ID:7wpawxm/O
>>71べつに必要ないけど人気とれそうだからロボット出すわ
死ねよ
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:41:08.84 ID:FbukZ0TfO
>>69
要はミクである必要性が無いってことじゃね？
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:41:23.08 ID:ULfYi1DDP
>>42
全然凄くねえよ
いち早くヤマカンをプッシュするような雑誌
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:41:29.66 ID:xBbs04MJO
>>60
奴はなんか嫌いになれん
最近なんかたまに自虐っぽくなってないか禿さん
89 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:41:38.92 ID:8D8PGlp7P
東のエデンが面白かったとかつまらなかったとかはどうでもいいだろ。
この監督の言ってる事は正論。
図星を突かれたニコ厨が顔真っ赤にしてレスしてるだけ。
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:11.43 ID:7wpawxm/O
>>78まだWOWOW解約できない…
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:18.61 ID:wdhOhyRW0
神山は遅い
おまえが思ってることはオタクがとっくに
アニメに対して思っていること
神山でもまだ一歩遅れた認識だもんな
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:27.63 ID:S5jUDrSaP
素人が、何の見返りも期待しないで娯楽で作ってるものを
金もらってるプロの人が批判するなんて
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:29.42 ID:RU6QgTXC0
>>88
そりゃ禿も歳だからな・・・
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:40.57 ID:nlqeZ6uxO
これのどこが正論
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:41.65 ID:j19PnVFt0
この企画はひどいｗｗｗｗｗ
とは言え、IGの選考もひどいからどっこいどっこい
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:42:55.67 ID:6Olo/FMh0
けいおんのクオリティの高さに嫉妬してるだけだろこの監督ｗ
京アニに負けてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:12.18 ID:1Lw15VuN0
>>82
むしろ読みたくなってきた
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:19.43 ID:NfE4hE5hO
ニコニコ動画できた当時はVIPでも流行ったんだけれどね
赤字的な意味で
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:24.15 ID:h/LrttEcO
ニコ厨死ね
なんで叩かれてるのかニコ厨には理解できないだろうがな
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:24.51 ID:r4PuoqpbO
>>89
下らないモノを作る奴が偉そうなことを言っても説得力が無いよ
ゆとりちゃんにはちょっと難しいかな？
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:27.36 ID:sPPnJ0RM0
クリエイトって、(笑)が付くような言葉だよな
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:35.19 ID:7wpawxm/O
>>80
ん？ボーカロイドやってる人ってまず既存曲を歌わせる→自分の曲ってやってるの？
だったら二次になるね。
ただ初音ミクという看板を掲げることにより、一次の弱点をカバーしてるとおもってた
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:35.63 ID:NxQXp3uS0
何言ってんの、クリエイターなんてみんなオナだろ、それが他人に評価されるかされないかの違いでしょ
104 ：俺 ◆iQ8gymaze6 ：2009/07/12(日) 23:43:40.56 ID:XVPE4KJA0
言われたこと正論過ぎて顔真っ赤
叩く先を迷った挙句東のエデンなんですね
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:47.75 ID:FbukZ0TfO
>>89
な。
ニコ厨マジきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:43:51.91 ID:QvT2VAa90
ニコ動って、大喜利みたいなもんで、あれはあれで才能の有無は如実に出るんだろうけど、
大喜利の上手い答えが、クリエイトか、といわれると違和感あるのと同じように、
ニコ動のすごい動画も、クリエイトか、といわれると
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:09.55 ID:RU6QgTXC0
>>90
あの禿は死ぬ前に何かやらかすと思うｗｗ
それでこその「お禿」
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:12.03 ID:fEci4/uDO
オナニーで満足するんじゃない！って事？
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:13.89 ID:7BML97h90
つーか、東のエデンだって俺には押井作品の「消費」に見えたんだけど
師弟関係ならそれでもクリエイトになるのか？
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:16.26 ID:bRBVjJ4dP
エデンとかどうでもいいけど攻殻だけでこの人の功績は十分すぎるわけだが
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:16.85 ID:HdKcRB4d0
なんか最近の自称クリエイター（笑）ってアレンジャーって呼んだほうがしっくりくる奴多い気がする
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:35.73 ID:ULfYi1DDP
>>97
アニメーションノートかアニメージュオリジナル読んだ方がマシ
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:44:43.21 ID:ioX/wSu30
二
番
煎
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:01.68 ID:vThU1ZifO
じゃあした気で終わらせないで拾ってやれよ
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:06.16 ID:R2fJ+FeF0
＞ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって・・・
＞（中略）
普通にこれおもしろそうじゃね？
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:26.39 ID:xBbs04MJO
あ、これってアニメの二次創作限定の話なのか？
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:28.83 ID:7wpawxm/O
やっぱり信用できるのはボンズだけだな
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:31.45 ID:k7SPTf3tO
でもスレ立てしたのが死ぬまで何も産み出せない社会不適合な2ch脳リア終コテだからなあ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:44.79 ID:F/T2u8gA0
オタクって自分の欲求に素直すぎて回りに迷惑かけるレベルの人達だよな
自分の理想どおりのものじゃないと否定し怒り出す
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:51.16 ID:8yBw/5+hO
このスレ読んでニコ厨が本気で馬鹿だってことだけはわかった
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:56.11 ID:VljZyJo+O
痛い監督だな
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:45:59.19 ID:1Dybk6L0O
あれだけ動画があってそれを一つのくくりでどうにかしようってのがそもそもいかがなものかと
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:06.97 ID:vmXaPKxz0
東のエデンEDにsfp選んだのはGJだ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:07.81 ID:Rpc7kyPh0
普通におもしろくなさそう
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:16.06 ID:QvT2VAa90
というか、これ、よく読むと、インタビューの内容と、
スレタイの略した内容が、まったく合ってないな。
126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:16.72 ID:smC47X0r0
>>115
Gガンの監督なら採用されるだろうな
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:24.40 ID:H4rRUcxv0
できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」
これってアニメにも言えるだろと
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:35.40 ID:6/YGmdqcO
創作なんてのは自己満できれば全てよし
まあニコ中なんてのは単なるゴミカスだが
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:35.44 ID:NfE4hE5hO
>>115
今とそんなに変わらなくね
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:38.58 ID:il8PhtavO
やっぱりニコ厨って自意識過剰の気持ち悪いナルシストしかいねぇんだなwwwマジでニコ厨死ねよwww
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:46:55.41 ID:qTB/1/rxO
ニコ動はボカロアイマス東方とかの土俵を借りた作品ばかりだから
クリエイト？って感じなのはわかる
132 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:47:06.17 ID:8D8PGlp7P
>>92
最近のニコ厨はマジで酷いぞ？
ニコニコ動画でニコ厨にチヤホヤされたからって「俺には才能がある」と勘違いして、
色んな会社に自分を売り込みにいくらしいからな。
ほとんどが門前払いされてるらしい。
まず社会常識を知らないし、ニコニコという狭い世界の中で生きてるから視野が狭い。
そんな奴が社会に通用しないのは当たり前なんだが・・・
だから、社会人から見ればニコ厨ってのは異質なんだよな。
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:06.80 ID:inKEUJn1O
>>110
あぁ、攻殻二期の暴走だけでも充分な罪だよな
134 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:12.16 ID:5yVYiV+OO
自己矛盾してないか？
アニメも出来上がったアニメというルールとインフラの中で出来てるんだが…
ほんとうにクリエイトな行為ってなに？
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:14.27 ID:7wpawxm/O
>>126今川バカにすんな
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:18.20 ID:N2zrElY70
一時創作と
二次、三次の区別がつかなくなってきてるんだろうな
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:21.58 ID:Qoi/Y6GJ0
話題集めの発言をいちいち真に受けるとこが消費者って感じだな
製作してるやつはまだしもニコ厨はいいカモと思われてるって事だ
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:25.06 ID:HJJmMhc1O
>>110
攻殻機動隊おもしろいよ
二期は押井が前に出てくりから一期のほうが好き
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:46.36 ID:QXV4oVwv0
>>115
舞台裏のドロドロしたの描ければ面白そうだよな
140 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:47:47.40 ID:ULfYi1DDP
>>127
だよね。その中で優れた作品や人気のある作品が現れるのも同じ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:48:16.06 ID:AmKyYyem0
ニコ厨はウザい、現実で自重しない・・・
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:48:17.40 ID:QvT2VAa90
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
これ、押井がイノセンスで言ってたことと大して変わらんよなあ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:48:32.66 ID:PUGr0mRn0
ボカロはそのうちアニメ化されそうだな
ニコ厨の曲は使ってほしくないが
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:48:59.15 ID:sVANXnrMO
ニコ厨が発狂しててﾜﾛﾀ
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:00.76 ID:xBbs04MJO
>>131
たまにある
オリジナルの作曲者自ら歌唱した曲の
人気の低いこと低いこと
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:06.67 ID:inKEUJn1O
>>138
二期神山が暴走してgdgdになったんじゃなかったか？
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:08.64 ID:D6L8pUR70
>>136
物作らないやつには分からんだろその間の大きな差は
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:17.32 ID:+33kU+QQO
監督ディスってるな
パねぇ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:23.31 ID:9vrCblpT0
でも新しい表現出せばいいってモンでも無いと思うよね
特に今の前衛芸術とか酷いよね
今のアニメ業界は新しい表現なんか全く模索してないよね
昔からあるパターンを組み合わせてるだけだ
売れるからそれでいいんだけど本質的にはニコ厨と変わらん
それで批判しちゃダメだよねーまあ東のエデンは面白かったからこの人は言っても良いのかも知らん
後ボーかロイドは一応作曲なんじゃねーの？新しい楽器使って作曲してるのと同じだろ
まあJ-POPで歌われてたら批判されるクソみたいな曲ばっかだけどさｗｗ
クリエイトなんて突っ込みどころ一杯あるんだからこんなこと言わない方がいいと思うけどね
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:28.29 ID:L3M96bcK0
自作の曲をミクに歌わせるのはいいんじゃねえの？
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:28.49 ID:uxj4RIzX0
ボカロって
ちゃんと曲作ってるかもしんないけどちゃんとした曲がないよね
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:49:56.34 ID:VljZyJo+O
ニコ厨もきめぇ
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:10.61 ID:ym13edenO
ニコ動とかでアニメ本編流されたりしてる現状だと叩きたくもなるわな
154 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:11.53 ID:ULfYi1DDP
どうでもいいけどその後輩はもっとまともで通りそうな企画考えろよ
いかにも適当に考えた感じがして、本当にそんな作品作りたいのかね
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:26.08 ID:wdhOhyRW0
ボカロってヤスタカにおけるパフュームみたいなもんだろ
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:35.34 ID:6Olo/FMh0
大体ニコニコはただの趣味で
会社は仕事だろ？これで飯食ってんだろ？
一般人が乞食見下してホルホルとは実におめでたいですね
157 ：雪華吉影 ◆/2nb17wf6k ：2009/07/12(日) 23:50:37.94 ID:NEd4GE4eO
ニコニコはVIPの植民地時代、VIPが遺していったものに縋り付いてるだけだからな
肝心のVIPも今は先人が遺した物に縋り付いてるからな
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:40.90 ID:2cg7mPq30
別に好きな事好きなようにやってるだけなら何の文句も無い
仕事でやってんのに大して考えずに安直な企画立てた上に
「これがぁ僕達のぉ～」とか言い出してるからキレたんだろ上司
要はニコ厨以前にゆとり脳は社会に出てくるなって話
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:50:48.41 ID:BWRs/C0a0
>>146
二期＞一期だろＪＫ
どのへんがｇｄｇｄ？
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:51:03.29 ID:F/T2u8gA0
>>132
kwsk
「ニコニコ動画で評価された動画を作った物ですが」とか言ってるのかなｗｗｗ
どんな会社に売り込み行くんだよｗｗｗ
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:51:07.27 ID:xBbs04MJO
>>155
架空アイドルだからまさにその通りなんじゃね
162 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:51:11.88 ID:8D8PGlp7P
東方を京アニがアニメ化したら凄い事になりそうだな。
この世の終末を見るような気分になれそう。
そんな事、絶対に許されないけど。
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:51:29.11 ID:uxj4RIzX0
ﾐｸとか音楽なめてるとしか言いようがない
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:51:30.28 ID:ZqTW+H6QO
>>146
押井が神山に徹底的に9課を追い込め。後はまかせる
っていってたはず。インタビューで言ってた記憶がある。
クリエイト(笑)ってみんないわないのか…
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:51:43.19 ID:L3M96bcK0
つか原作ありのアニメとかを完全否定だよな
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:01.82 ID:MwXyPIHt0
ニコ動にもまれに、クリエイトされたと呼べる動画もないことにはないが、
ランキングに上がるような大部分の人気動画なんてとてもクリエイトされたものとは呼べないよな。
この監督の言わんとすることがすごくよく分かる気がする。
167 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:20.38 ID:HJJmMhc1O
>>159
え？サイトーそいつをよこせー！！で
１＞２だろ・・・・・
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:20.23 ID:XKZsXufy0
金や人気のためならいくら媚売ろうが偽装しようが馴れ合い広場にしようが構わない。
ニコニコや京アニはそれが露骨すぎる。
それの上をいくのが、Ｔ豚Ｓや民主党だがな。
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:36.19 ID:7xqUCvZAO
正論
ニコ厨死ね
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:41.34 ID:R4Qv+v7f0
>>162
なんで？いみふ
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:42.84 ID:6Olo/FMh0
ニコニコが糞なら何一つ生み出せないＶＩＰって・・・ｗ
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:50.50 ID:ULfYi1DDP
>>165
この人は自分のオリジナル企画でなんかやるのが夢だから
てかそんくらいの気概があっていいだろ
173 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:52:52.71 ID:o+16WcEp0
>>155
既に売れているパフュームのプロデュースをやりなおして
俺のおかげでパヒュームがうれた！俺すごい！ってなってるのがボーカロイドの人たちなんじゃね
ボーカロイドってだけで食いつく層がいるんだろ？
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:53:00.83 ID:j19PnVFt0
>>162
なんつうか恐ろしいもの見たさというか、
世紀末を見に行くスリル感という意味でやってみてほしいな。
できれば最終話直前くらいで放映中止とかしてくれるとなお吉
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:53:08.58 ID:h/LrttEcO
切って繋げて違法うｐ（笑）
ちょっとニコ厨に持て囃されて勘違い（笑）
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:53:26.23 ID:BWRs/C0a0
東方とかアニメ化してもＱＢみたいになるだけだろ
まともなストーリーないじゃん
177 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:53:42.14 ID:7wpawxm/O
ザクとガンダムのプラモデル買ってきて
頭とか武器だけ取り替えて
「俺様のデザインした新型モビルスーツ」
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:53:42.38 ID:wdhOhyRW0
この若者がアホなのはそれを実際に実現しない所だね
ニコニコ使って実際にやれば良いんだよ
アホ相手でもいいじゃん
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:54:10.09 ID:ipZ2TBIkO
ニコ厨は自分に肯定的で無い意見は完全否定されたと思って
過剰反応するのがこのスレでよく分かるな
落ち着いて文章読み直してみろよｗ
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:54:20.94 ID:XIHIVZdK0
>>167
そのシーンが評価されてる理由がどうしてもわからんのだが
別に2期を擁護するわけじゃないが
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:54:22.58 ID:5GOn7AKc0
批判するのは簡単なんだよな…
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:54:41.45 ID:XKZsXufy0
>>174
声優に棒読み芸能人とか採用させるとなお良し。
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:54:43.93 ID:QvT2VAa90
ロードランナーのエディット面とか挙げてもクリエイト、とはいわれない、
むしろそれはロードランナーを楽しむという面での消費だ、ってことだろ？
で、主旨はそれを非難してるんじゃなくて、
テンプレやツールが充分に用意され、「新しいものの生みしろ」ってやつがなくなりつつある時代になると、
クリエイトと呼ばれる行為は、既存のオブジェクトの組み合わせ方に主眼がおかれるんだなあ、
って感想なんじゃないの？
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:55:04.75 ID:EVnx8PSa0
ヲタの縮図
受け身消費者
↑
貢ぐ
↑
ニコ動の連中
↑ ↑
材料 販売
↑ ↑
クリエイター(工場)
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:55:08.32 ID:9vrCblpT0
けいおんと比較するのは間違ってるだろ
キャラ萌え漫画じゃねーんだし
キャラ萌え要素が殆ど無いから逆に目立ち辛かったね東のエデン
面白かったから何でもいいけど劇場版でちゃんと全複線とか回収して終わらせてくれれば何でもいい
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:55:34.58 ID:j19PnVFt0
>>182
もう阿鼻叫喚だろうな
み、みてえええ！！！！！！
東方を見るニコ厨たちの方をだけどな！
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:55:44.82 ID:smC47X0r0
＞コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに
まあ…オリジナルで同人やってる人にとってその言葉はどうかと思うよ？
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:55:44.82 ID:QXV4oVwv0
>>178
おお 正論だ
食い付かれそうもないけど
テレビとかに意外と拘りそうだから
189 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/12(日) 23:55:49.37 ID:8D8PGlp7P
>>168
このスレで、どうして民主党の文字が出てくるわけ？
お前、ニコニコに毒されすぎだろ。
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:56:03.46 ID:6Olo/FMh0
改変だろうと何番煎じだろうと何も生み出せないお前らよりはマシだよ＾＾
いい加減気付こうなお客様どもｗ
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:56:21.72 ID:ASax9cEv0
劇場版に逃げるアニメはゴミってばっちゃが言ってた
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:56:42.77 ID:QvT2VAa90
小説一つ書くにも、大抵のキャラや世界観やプロットは、
すでに先人によって描かれてる世界で、一体若者はなにをクリエイトすればいいのか？
ってところなんじゃないの？
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:56:53.42 ID:49dKJD4EO
最近「ニコニコのくそつまんねぇ動画荒らそうぜ」スレ見て便乗するために垢取ったら
クランプとかINOが居てガチでビビった
あと三浦さん、ベルセルクの続きが読みたいです
194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:02.11 ID:xBbs04MJO
>>187
たぶん、この人にはオリジナルも含めて集団馴れ合いに見えるんじゃないかね？
195 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:06.77 ID:L3M96bcK0
>>172
ああ、そういう人なんだ
まあでもアニメ全般はそんな感じだし
コミケ全体を否定するならアニメ業界全体を見て否定されるのも仕方ないよ
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:10.79 ID:F/g8ub1v0
俺らは別に監督のクリエイト行為を見たいわけじゃなくて
面白いもの、楽しいアニメを見たいわけですよ
クリエイトに拘るのは個人の勝手だけど
それ以外を売れない、クズだと切って捨てるのはプロ失格でしょ
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:22.36 ID:wdhOhyRW0
最近なんで劇場版流行ってるの？
残念な打ち切りでもないくせによ
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:31.11 ID:XKZsXufy0
>>186
しかし、ニュータイプには、さも最高傑作かのように取り上げられる…
今期のけいおんのように、馬鹿みたいに騒ぐニコ厨を見たい。
199 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:43.24 ID:T0n0emcRO
萌えオタはなんでストーリー物を叩くの？
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:49.21 ID:atEcbnDy0
いいものを作ることより。
オタウケして売れることがもっと大事だよね。
そりゃ、いいもの作って売れれば一番いいんだけど。
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:52.00 ID:7wpawxm/O
>>176
ただのシューティングをアニメ化ってのもね。
202 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:57:59.76 ID:ULfYi1DDP
つーか記事全文見ないとね
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:19.44 ID:HdKcRB4d0
今やたら持て囃されてるボカロ曲って「ボカロだから」あんだけ人気になったんだろ？
同じ曲をそれなりに歌上手い奴がニコニコに動画あげてもさっぱり人気出なかったと思う
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:19.49 ID:QXV4oVwv0
>>197
金が入る仕組みじゃないからだろ
205 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:19.90 ID:QvT2VAa90
ちゅうか、なんでこう「これはニコ動批判だ」と思って疑わない流れになってるの？
違うんじゃないの？どうなの？
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:28.97 ID:iV2TpnL10
>>１32のソースは無いのか？
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:32.07 ID:smC47X0r0
>>194
まあ…馴れ合いだけどクリエイトとか曖昧なこと語られてもね…
ニコ厨が馬鹿なのは面白かったけど
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:43.56 ID:9vrCblpT0
>>191
今の世の中皆ようつべとかで見ちゃうからそれを防ぐために劇場版にしたのかなーとかも思ったりする
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:58:50.01 ID:7wpawxm/O
>>199ストーリー無いとかバカにされた腹いせからじゃないの
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:59:00.68 ID:t6G5oX6vP
ＭＡＤ（笑）
けいおんのおかげで人生変わりました（笑）
初音ミクが普通にＣＤショップで売ってる（笑）
211 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:59:12.00 ID:h/LrttEcO
>>171
ニコニコは糞の製造機（笑）
212 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:59:37.89 ID:xBbs04MJO
>>191
劇場版の方が予算出るんじゃない？
213 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/12(日) 23:59:44.80 ID:Xmm7JroIO
子供の遊び場にムキになるなよ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:00:25.67 ID:RgMub26a0
>>203
むしろその人らがバカにしてるJ-popの歌手が歌った日には非難轟々レベル
歌詞が臭い
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:00:44.20 ID:m3bG4AzzO
ニコニコも同人も素人が遊びとか真似事とか馴れ合いでやってるのに
プロが批判するもんじゃなくね？
プロが同じ土俵にあるって思ってる方が問題だろ
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:00:47.10 ID:AQ7zYgnnO
少なくもニコ動投稿者は図星つかれただろ
217 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:01:01.90 ID:XL9/vHWyP
アニメに馴れ合いはいらないからな。
それを新しい文化と呼ぶのは間違っている。
けいおん！とか、純粋にアニメを楽しむ者にとっては何が面白いのかまったく理解できなかった。
でも、ニコ厨の反応を見てわかった。
馴れ合いを目的に鑑賞するアニメなんだって気づいたよ。
失望しかなかったね。
218 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:14.30 ID:SqlA8TYP0
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです
言ってることがもうチョン、チャンレベル。ニコ厨ってこんな感じなんだ
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:15.94 ID:pztrptA40
過去の遺産の消費という話だと音楽界にもいえるな。
聖子ちゃんとか明菜とかそんなんばっかり。
今の音楽聴かされるよりましなのがまた悲しいけど。
いまどきの音楽って1曲通して聞く価値ないだろ？
カウントダウンTVで十分だな
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:17.64 ID:c3rp8FLeO
けいおんは映画化しないじゃん
221 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:23.10 ID:q8aHddfQ0
いまだにニコニコ叩いてる奴なんなの？
２ちゃんの中心であるニュー速ですらニコニコを認めてるのに
お前らなんで遅れてんの？
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:27.50 ID:pfazyikaO
神山って攻殻の人？
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:29.65 ID:8DbWIMsq0
>>122だなあ 一概に語れるほど把握してる人はいないだろうに
木をみて森を語ってることに自覚的になれないのかもしれない
自分が聞いた一部の曲から「J-POPはダメだな」と判断するのと同じ
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:32.61 ID:PVjkLiOA0
>>205
ああ、別にニコ動はあんまり関係ないな
最近の若い人にとっては「コンテンツつくる＝既存のフォーマットをどう組み合わせるかが全て」
みたいになってるけどそれってどうなの、もうちょっと根本的なところから考えないとダメなんじゃないの
ってことだろ
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:55.70 ID:Lh6S1KMj0
>>217
本来オタクに市民権はいらないんだけどな
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:01:58.37 ID:sCtFSuHBP
>>191
この人映画撮りたくて仕方ない人だから
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:10.47 ID:XDedkCb40
>>215
そのプロの新人がニコ厨だからそれを叩いてるんでしょ？
何言ってるの？
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:24.17 ID:k6Boy9VhO
本当に1から作ったニコニコ発祥の物ってあったっけ？
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:36.67 ID:/PuS/nNgO
>>219
それはない
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:37.11 ID:pIOl7gSqP
>>217
久しぶりに同意ができるコテを見たわ
ようするに最近アニメに興味もちだしたニワカばっかりだからそのアニメ自体なんてどうでもいいってことだな
とりあえず生で見てニワカ同士でキャッキャ言ってたいだけ
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:55.33 ID:54PgjDY5O
同人で東方アニメあったよな？特に背景は良かった。
バトルシーンも良かった
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:02:58.89 ID:n6Y9n1G2O
発狂してるニコ厨にさらたね談見せてやりたい
233 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:03:05.47 ID:bvKaWFPP0
実際にあらかたネタが出尽くしたって思ってる人は多いんだから真面目に掘り下げたら面白いテーマじゃないのこれ
エデンだって日本社会が腐ってると思ってる人がいっぱいいたから成り立つ話だったでしょ
この後輩頭ごなしに怒られてかわいそう
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:03:09.19 ID:gWDMQWEV0
>>215
そいつらが調子に乗ってプロになろうとしてるから呆れてるんじゃないの？
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:03:09.66 ID:t2l8BEjV0
「今の時代本当のオリジナルなんてない」なんてエヴァが十何年も前に通った道だろ
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:03:11.79 ID:tb9mGyzs0
>>224
俺としては、別に「もうちょっと根本的なところから考えないとダメなんじゃないの」
ってところを言ってる記事にみえないんだよね。
驚いた、なるほどなと思った、としか描いてないから。
「ああ、今の若者はそうするしかないのか」と思ってるのかもしれないし。
根本的に、これ、批判記事じゃないと思うんだよ。憂えてる、が近いと思う。
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:04:02.23 ID:pftq7iTP0
アマチュアの娯楽にムキーッてなるプロと昭和ジジイの図
238 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:04:11.19 ID:q8uywbj90
>>228
改悪ならたっぷりあるけどな
地方即売会やコミケにまで流れてきてぶっちゃけうざい
集団でニコニコ動画ネタで騒いでるから邪魔
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:04:45.64 ID:xxyEuvj4O
>>236
俺もあの文章からはそう思うんだか
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:04:54.27 ID:/PuS/nNgO
年寄りが若者を俺らの真似ばっかみたいに愚痴ってるって事でいいのかな
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:04:54.48 ID:5QrtLxxQO
>>234
だったら身内沙汰じゃねえか
面接で張り倒せっての
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:06.23 ID:xSQo5FwBO
>>221
何言ってんの？
こっちが遅れてるんじゃなくて
そっちが遅れてるんだよ？
243 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:21.74 ID:fFMWQPli0
>>230
実況で盛り上がるアニメも大して変わらないよ
最近そういうのがエンタメ扱いだよね
エンタメしますって消費させますって同じだよ
エンタメしますって言うアニメ監督はだいたいつまらない
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:25.92 ID:Lh6S1KMj0
よくアニメのネタは出尽くしたとか聞くが、まだまだ全然。
それなら小説はどうなるんだ。と
あれこそ100年前からあるだろうに今も続々と出てきてるじゃないか
245 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:26.99 ID:AqDa3sz2O
だからこの記事はニコ厨一般を叩いてる訳じゃねーよ
いい加減ファビョるなよニコ厨共
アンチニコ厨、おめーらもだよ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:26.87 ID:RkuQHc5I0
上が下に「なってない」って批判するのは何時でも同じだろうに
だから年寄りはさっさと引退すればいい、何処の業界でも。
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:28.05 ID:tb9mGyzs0
そもそもが、
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
と書いてる時点で、むしろ
「この若者自信が、自分たちの世代のクリエイトを問う、という企画」なのが見て取れるんだけどね。
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:05:30.15 ID:xw2GYtiF0
監督「ｵﾅﾆｰばっかしてないで自分でＡＶを撮って売れよ」
と言いたいわけだな！
よーしパパ頑張ってﾊﾒﾊﾒしちゃうぞー！
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:06:27.97 ID:sCtFSuHBP
上司が顔真っ赤にして激怒したエピソードまで持って来てんだからさあ
本心では「まあこんなものは認められないんですけどね」くらい思ってるよそりゃ
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:06:36.09 ID:n6Y9n1G2O
てか後輩が真面目に｢初音ミクに歌わせて競う大会がありまして…｣みたいに発案したと思うと笑えるな
考えた時は、ミクを公式に扱う事でニコ厨の市民権を得れるのはメリットだと思ったのかな
バカすぎる
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:07:00.06 ID:F//L/Wy0O
一次創作より人を笑わせるタイプのＭＡＤを作る方がよっぽど難しくて凄いと感じる
ニコニコ見たことないからそういうのがどれくらいあるのかわからんけど
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:07:14.56 ID:pftq7iTP0
新しい物を叩くのは日本ジジイの持病みたいなもんだけど、繰り返しから解脱しようぜ
歌舞伎の時代から同じことやって足を引っ張ってるし
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:02.62 ID:t2l8BEjV0
>>252
「最近の若者は～」なんて言葉は古代エジプトの壁画にもあるそうだが
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:21.72 ID:gAVicpXo0
えらそうにいってるけどこいつら自身も原作がなきゃ何にもできない馬鹿どもというのが皮肉なんだよな
原作者の作ったレールにしか乗れない
255 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:27.42 ID:zFRosKnX0
俺クリエイトよりクリトリスしたい
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:35.04 ID:toZoS8tb0
VIP来てからなんとなくニコニコ叩くやつは例外無くクズだからね
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:37.08 ID:RgMub26a0
まあ実際俺らはクリエイター気取りにすらなれない評論家きどりなんですがねｗ
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:42.50 ID:kb/3a+2I0
>>250
むしろその後輩が考えてた盛り上がる展開とかを見てみたい
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:08:51.30 ID:KIcWK2Fc0
>>252
似たようなの作ったらそれはそれで叩かれるしな
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:00.44 ID:ikonAQtQO
けいおんは別に嫌いじゃなかったけど狂信者のせいで嫌いになった
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:11.74 ID:/PuS/nNgO
>>252
そういうジジイを叩き伏せるために頑張って発展していくのかもな
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:17.19 ID:sCtFSuHBP
クリエイティブかどうかは置いといて神山さんが老後プロデューサーにでもなったら
こういう企画進めようと思うんですか？と聞きたいな
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:22.93 ID:tb9mGyzs0
若者が描きたかった企画は、
要は、ニコ動と、それを取り巻く環境を使って、単純な娯楽アニメを見せてると見せかけて、
さあ、与えられたツール、与えられた環境、与えられた選択肢の組み合わせで、
一喜一憂して、これがクリエイトだと思っている、そんなお前たちはなんだ？
っていうそういうブラックな企画だったんだと思うんだけどなあ。
上司がよく読まずに激怒したのが、ちょっとマズイな、ってくらいで。
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:36.72 ID:t2l8BEjV0
>>254
「原作がなきゃ何も出来ない」というより、「原作付きじゃなきゃ作らせて貰えない」
だろ
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:09:46.24 ID:JboPXMUUO
なんでニコ厨はこんなに馬鹿なの？
どこをどう読んだらこの記事がニコ動の批判に見えるの？
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:04.16 ID:D0ZFM1F/O
>>252
でも今の時代の陰湿さは異常だけどな。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:09.45 ID:PVjkLiOA0
>>236
>>239
そうかもな
他の対談とかでも業界が売れたネタの縮小再生産ばっかだーとか言ってたし
でもよく考えるとそれここのSSとかにもいえるのよね
268 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:09.78 ID:cNexA33z0
まあ今の自称アニメファンは他の人間と語りたいがためにいろんなアニメを惰性で見てるって感じはするな
一つの作品に対する熱がなさすぎる。一回見て理解できないアニメはひたすら叩く。理解しようとしない
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:27.82 ID:Kr3hqgfp0
ニコニコも大半が既に繰り返しだな
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:31.97 ID:bvKaWFPP0
>>263
だよな、おれもそう思う
まあその場を見てないからわかんないけどなんでそこで激怒なんだよって思う
271 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:10:36.58 ID:XL9/vHWyP
>>233
東のエデンの社会観が偏ってるのは、若者の視点から描いているから。
若者であればあるほどその社会観に共感できるが、ちゃんとした社会人から見れば、
中学生並の社会批判にしか思えない。
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:10:53.35 ID:xxyEuvj4O
最後の一行が見えてない奴が多いな…
273 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:26.67 ID:hs/LBmngO
そもそもクリエイト行為の定義がわからない
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:28.94 ID:sCtFSuHBP
>>263
要するに企画が下手糞だったわけだな
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:41.29 ID:gAVicpXo0
>>264
原作なしだとヒットするようなものが作れない可能性が高いからだろ？
で、原作に頼る
頼って積み上げた立場からえらそうなこと言う
皮肉だよな・・・
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:47.81 ID:fFMWQPli0
>>264
ニコ動で発表すればいいのにね
277 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:54.78 ID:XDedkCb40
ニコ厨擁護するわけじゃないが、
物を作るって既存の技術を終結させる事。
新技術への着目は認めてやって言いと思う。
ただ、他人のふんどしで土俵に上がろうとした事を責めてるんだって事は批判すべき。
278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:11:57.34 ID:gBXKlzvq0 BE:103047146-2BP(380)
sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
馴れ合い目的でしかたなくけいおんみたりpixivでしかたなく旬のキャラ描いたり
そんなんばっかりだからな。SS書いてるやつも同類だが
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:12:13.47 ID:tb9mGyzs0
今は、簡単に新しいものが見つけられない、実に厳しい環境に居るね、と。
その環境の中だと、既存の要素の組み合わせで作る行為をクリエイトと認識する傾向になるんだな、と。
って言う感想に見える。
あと、憂い、と期待、というか。
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:12:49.67 ID:GSYudlvN0
アナザーセンチュリーズエピソード 3 ザ ファイナル
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ANUBIS ZONE OF THE ENDERS SPECIAL EDITION コナミ殿堂セレクション
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こういうのは嬉しいな、ゲーム好きとしては
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:06.81 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨は自分がカスだということに気づいておらず、
良識あるニコニコユーザーだと自分のことを思っている
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:08.84 ID:PfpacWj70
内容の前に東のエデンを全国放送して俺にも見れるようにして下さいよ
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:13.14 ID:bvKaWFPP0
>>271
若者をターゲットに置くのは常套句だろ
おっさん向けに作ってどれほどの人が見るんだよ
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:16.49 ID:Kr3hqgfp0
>>271
その「ちゃんとした社会人」って誰を示すのか詳しく
285 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:30.31 ID:tb9mGyzs0
で、さっきも言ったけど、これ、イノセンスの話とほぼ同じだよね
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:13:31.88 ID:s3TB9vZ70
コロンブスの卵だな
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:14:00.85 ID:sCtFSuHBP
>>275
ヒットするようなオリジナルを作らせてもらえないんだよ
原作のあるなしで企画通るかどうか決まっちゃうんだから
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:14:26.11 ID:+DvDjKHjO
所詮は下敷きがないとできない連中が多いんでしょ
そりゃ携帯にもテンプレートあるような時代だもの
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:14:46.25 ID:q197a3G+O
クリエイト行為云々よりもこの企画の世界観が圧倒的につまらなそう
普通にボツで当然だろこんなん
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:14:46.72 ID:tb9mGyzs0
儲かると思われないと作らせてもらえないからなあ。
ま当然だ。
飯くえないもん。
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:14.28 ID:iLsT4xsdO
>>279
この文章を普通に読み取ればそう考えるわな
現代は若いクリエーターにとって閉塞感は半端ないと思うよ
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:16.04 ID:/PuS/nNgO
次の世代の発想に驚いたり、怒ったり、嫉妬したり、感心したり
293 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:26.53 ID:pIOl7gSqP
>>280
周りに流されて買ってるだけだろ
俺からしてみればニワカ
映画化決定した漫画を買いあさるのと同じぐらい愚かなことに見える
その数字を増やすことで喜ぶのはニワンゴだけ
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:44.38 ID:sCtFSuHBP
>>271
ノイタミナの視聴者層に合わせて作ってあるから無問題
重層的な話が作れなかったのは単に能力が無いだけ
劇場版にご期待下さい
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:44.48 ID:wz5+XGFZ0
>>277
言いたい事言われた
296 ：インジョブωお稲荷 ◆wINJobxPmM ：2009/07/13(月) 00:15:46.23 ID:5psKvTMoO BE:1443781875-2BP(367)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
月美ちゃんが珍しくまともなこと言ってるな
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:57.78 ID:j+7g1J3kO
世代によるクリエイトの基本基準の違いを憂いていると。
若者のクリエイト意識が低いと感じて嘆いているのか、
ただただ違いに嘆いているのか、
新しい価値観を素直理解できない自分を感じ、自分も歳とったなぁみたいに、感慨深い気持ちになっているのか。
まぁ概ね同意するが結局は面白ければ個人的にはどういいかな
ニコはそんなに面白くないと思うけど
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:15:56.38 ID:tb9mGyzs0
>>291
あと、少々の自戒も入ってると思うんだよね。
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:16:37.02 ID:xbWZWlzf0
俺には少し理解できない部分があるけど、大体合ってるんじゃね
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:16:52.08 ID:fFMWQPli0
>>298
自嘲だろ
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:17:16.35 ID:tb9mGyzs0
これ、勘違いしたレスが多いのは、
>>1が、インタビューの内容と全く合ってない内容のスレタイ、にしちゃったからじゃないかなあ。
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:17:38.20 ID:aPvLG+2CO
ニコ厨必死ｗｗｗｗｗ
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:17:48.35 ID:JboPXMUUO
これ企画あげた後輩を批判してるわけじゃないと思うんだ
憂いともとれるし、「自分らには理解できないが」今の子はこんな考えなのかって感心も見える
まさに>>>292の書いてるような感じで
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:17:48.35 ID:sCtFSuHBP
>>301
交通整理はもういいから神山さんの話しろよ
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:17:49.47 ID:/PuS/nNgO
>>300
まあ自分が造ってんのも原作付きだからな
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:18:10.78 ID:KIcWK2Fc0
でもおまえら、ニコニコに完全オリジナルが増えてきたらそれをまた叩き始めるんだろ？
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:18:27.88 ID:tb9mGyzs0
むしろ、上司を馬鹿にしてる文章にはみえなくもない
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:18:38.44 ID:PObMXCxo0
>>206
ちょっと違うかも知れんが参考に
【ニコニコ動画のゲーム実況者らが１０００人規模のイベント開催→チケット３０分で完売】
1 名前：依頼38[] 投稿日：2009/07/08(水) 23:51:50.99 ID:nzb9HPIO ?2BP(3001) 株主優待
http://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
http://1000hunters.seesaa.net/?1246817261
「千人狩人～Thousand・ＨＵＮＴＥＲｓ～」
■日時
2009/8/30（日）
16：00開場 17：00開演（予定）
■場所
水上音楽堂（上野恩賜公園野外ステージ）
■チケット
1500円
■チケット販売状況
第1次販売 終了
主催窓口となってる実況者（TEN)のブログ軽く炎上
http://blog.livedoor.jp/hetarenohito/archives/1399348.html
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:19:05.43 ID:k6Boy9VhO
まあ出尽くした感はあるけどな
大抵の作品はカテゴライズ出来るし
クリエーターも大変だろうな
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:19:13.20 ID:tJUtfLDMO
どこからがクリエイト行為なんだろうね。
小学生の落書きでさえクリエイティブだと思うんだけど。
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:19:27.44 ID:wE5/Wy+j0
なんだニコ厨が顔真っ赤にしているだけじゃん
叩かれてる理由もわからないなんて可哀想な頭してんな
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:19:44.86 ID:sCtFSuHBP
てか全部の記事引用してるわけでもないのに適当な事言うなよ
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:19:47.95 ID:tb9mGyzs0
既出じゃないキャラ設定考えた奴が優勝
って言われても、なかなか優勝者がでない世界だよな
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:20:25.87 ID:t2l8BEjV0
>>310
むしろ予備知識の何もない小学生の落書きの方がクリエイティブだと思う
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:20:44.07 ID:YFJ051TcO
クリエイター気取りのニコ厨って自己顕示欲の塊だもんな
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:20:59.83 ID:iOFOflKD0
神山はいい事いうなぁ
なるほどなぁ
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:09.59 ID:n6Y9n1G2O
>>289
だよね、普通につまらない
実際にアニメ化しても、一度や二度ミクを見た程度の人は絶対見ないだろ
見るのは重度のニコ厨、ミク厨だけだろうし、ニコニコで放送されたり、公式がMAD許したりして、
ニコニコ内で神格化されて、ニコニコ外じゃカスみたいに扱われるだけになりそう
既存のものを合わせないと、クオリティにならないのは同感するけど、あからさまなものを合わせるとただのパクリやら媚びやらなわけで
いかにバレずに、尚且つ新しいもののように見せるかが大事なんじゃないの？
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:12.39 ID:xxyEuvj4O
分かりやすく言うと神山はカミーユと対峙した時のライラの心境
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:13.24 ID:98EMzwIwP
これぞゆとりクオリティ！
ゆとりカルチャー！
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:29.19 ID:+XT74AZkO
予算欲しくなったらニコ厨が涎垂らしそうな企画で釣れば金入るし、ある意味便利かもね
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:30.37 ID:Lh6S1KMj0
>>313
キャラ設定でもなんでも、自分が描きたいテーマを中心にやれば決して二番煎じにはならないと思う
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:21:49.66 ID:JboPXMUUO
>>310
そこはもう個人の解釈によって様々なんじゃないかな
この後輩からすればこの企画が現代のクリエイティブな訳だし
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:22:27.29 ID:Q01iAFj/O
何ら間違ってない件について
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:22:37.64 ID:R4o1HO5B0
>>1だけ見てもどんな内容なのかさっぱりわからんわ＞＜
自分とは食い違ってるがためにする事の出来ない発想の上で
若い人たちは更に高い次元を築き出しているだとか、そんな風に読み取れた。
高い次元ってのは、作品の質だとかそういうのじゃなくて
それをとりまくシステム的な物を指す感じで
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:22:38.28 ID:tb9mGyzs0
わかったこれは大塚英志批判だ
326 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:22:42.49 ID:PIizoN950
新しいものクリエイトとか簡単だよな
受けるかは別にしても
327 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:23:06.04 ID:XL9/vHWyP
ニコ厨って独自の表現方法を持ってないんだろ。
他人に受けられる事しか考えてないから。
だから、どれも似たり寄ったりな受け狙いの作品ばっかだし、独創性も感じられない。
自分の表現方法を見つけようとしない。叩かれるのが恐いから。
ＫＹという言葉はその象徴。馴れ合いに徹してるからな。
これが今の若者だろ。
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:23:11.82 ID:u53CClrD0
月見ちゃん今期おすすめは？
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:23:39.56 ID:GSYudlvN0
>>293
「俺からしてみればニワカ」、ってなんだか凄い痛いなｗｗｗ
浅い深いの問題じゃなしに、こうやって盛り上げてくれるのは嬉しいよ
今テレビゲームってかなり落ち込んできてるからな
盛り上がりすぎて「発売日前日にダウンロードできましたｗ」はキレそうになるけど
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:23:40.05 ID:t2l8BEjV0
>>321
そのテーマだって普遍性のある物は限られるんだし、結局はどん詰まりじゃねーの？
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:23:46.58 ID:4SG+XjVh0
Tシャツのデザインで飯食ってる俺はニコ厨に「お前はクリエイティブじゃない」って言われた事がある
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:00.30 ID:bZMdya580
そもそもＩＧでやる企画じゃねえだろｗｗｗ
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:02.94 ID:sCtFSuHBP
まあその若手は企画持っていっただけマシだな
IGには神山という例があるから、そういう奴多いんだろうなあ
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:05.41 ID:/PuS/nNgO
正直気に入るものなら何でも良いよ
昔の物に似てようが模倣だろうが
音楽で言うと大瀧詠一やオレンジレンジもおｋ
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:09.88 ID:PVjkLiOA0
>>305
神山
アニメに関して言えば、限られた製作期間のうち、お話を作るのに割ける
時間は少ないんですよ。
だから中途半端なオリジナルよりは、もともとちゃんと練られている原作を
使った方が良いというのは単純な話。
GAGAGATALK01
佐藤大×沖方丁×神山建治より
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:13.05 ID:cNexA33z0
別にその一つのコミュニティー内でそいつらがどんなキモいことしようとかまわないが
ニコニコとかいう団体は他のコミュニティー内に土足で悪気もなく進入してくるから嫌われるんだよ
自分の国での常識は他の国でも同様に通用すると勘違いしてる上に指摘されても直さない民度の悪さ
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:20.38 ID:j+7g1J3kO
なんかロックやポップをサンプリングして出てきた、一時期のヒップホップの問題を思い出す
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:58.85 ID:tb9mGyzs0
>>331
Tシャツでないなにかしらの衣服を作れ
いや、もう服じゃない何かをつくれば、クリエイティブっていわれるんじゃない？
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:24:59.91 ID:xbWZWlzf0
良い事言ってると思うけど、突っ込んでいいならさ
クリエーター論語る前に東のエデンの糞ラストと映画への引き延ばしをどうにかしろよ
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:25:37.36 ID:sCtFSuHBP
>>332
そこが没になった一番の理由だな
実績のある神山でさえ東のエデンみたいなツギハギの企画でしかやらせてもらえなかったのに
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:25:47.61 ID:t2l8BEjV0
>>339
東のエデンは映画化前提の企画だろ
342 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:25:53.91 ID:epB7Yq/cO
俺もニコ動でハレ晴レダンスを見てハルヒに興味をもって、ハルヒを見たらとことんハマってしまい
続けて、らき☆すた、ひぐらしと見て今はCLANNADとひぐらし解を見てるからなｗ
完全にアニヲタだわｗｗ
なんてにわかだったころの俺は言っていたなｗｗｗｗ
マジ恥ずかしいわｗｗｗ
今ではとらドラ！、CLANNAD AFTER STORY、かんなぎ、マクロスF
思えばいろんなアニメを見てきたなぁｗ
これで俺も完全にアニヲタだよなｗｗｗ
最近じゃあニコ動だけじゃなくてＶＩＰも見たりしてるんだぜｗｗ
もうアニヲタ超えただろｗｗｗ
あー早く18歳になりたいぜｗｗ18禁ゲームやりてえｗｗｗ
と言ってももう18禁ゲームやってるしなｗｗ
マジ泣ける Key最高だわｗｗ
そんな俺だけど最近はけいおん！見てるわけよｗｗ
ホント京アニ最高だなｗｗｗ
俺大きくなったら絶対京都に住むしｗｗｗｗ
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:25:57.77 ID:ofC+Pvy/O
やはり世界は俺のような天才を求めているようだな
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:26:01.60 ID:4SG+XjVh0
>>338
一応ショーに出す程度の服は作ってんだけどな
思い切って布団カバーでも作ればクリエイティブになれるかな
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:26:04.90 ID:Lh6S1KMj0
>>330
「命」というテーマを題材にしても、人によってその考え方は全く違うわけだし、まだまだ大丈夫だと思う
346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:26:31.18 ID:tb9mGyzs0
ただ、まあ、内容をよく読まずに、神山批判してるのもわかる。
飯野賢治の「今のゲームはパクリが多い」的な発言を読んだときの、俺のむかつき具合に近いんだろう
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:01.82 ID:XDedkCb40
>>342
見てきたアニメが殆ど同じなのが泣ける・・・
348 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:05.06 ID:UzFAuMkw0
>>342
こういうのがほんとにいるからなぁ
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:15.23 ID:ib9gRtSG0
月見ちゃんはホントにゆとりが嫌いなんだなｗ
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:13.80 ID:tb9mGyzs0
>>344
佃煮とか、車とかそこまで行けば、あるいは
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:38.50 ID:sCtFSuHBP
神山的には「勝ち」だけど、誰も東のエデン劇場版なんて求めてないんだがね
352 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:27:46.69 ID:XL9/vHWyP
>>328
今期で面白いと思ったアニメが一つもない。
カナンはギリギリで視聴に耐えてるけど。
化物語もつまらなかった。
ギャグが寒い。
原作からして寒いがアニメにすると余計に寒いんだと実感した。
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:47.86 ID:PIizoN950
それなんかただ適当やっただけなんじゃね批判
↑
この間がよいのか？
↓
パクリだろ
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:51.35 ID:0SdmT+sr0
監督に全面同意。
だけど、ニコ動にうpしてる奴らもクリエイターごっこの気分でやってるんだろ？
違うの？
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:27:56.79 ID:iOFOflKD0
>>342
最後を神奈川に住むしｗｗ
に変えたらまんま友人だ
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:28:03.55 ID:q8uywbj90
>>342
コピペだとしてもガチでこういうのがいるから困る
大学にもマジでいるよ、現実見えてないんだろうね
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:28:34.98 ID:qCf9a2uS0
>>344
いや、既存のものにとらわれず
今までになかった何か目新しいものを作るべき。
着れるポケットとか。そういう斬新なのを
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:28:55.62 ID:sCtFSuHBP
今のアニメはクリエイティブとかそういう次元じゃねえだろうが
各話演出から出直せや神山
359 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:00.44 ID:dPRZLWBzO
クリエイティブだとかクリエイティブじゃないとかどうでもいいと思うんだがな
双方どんだけ他人に認めてもらいたいんだよ
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:13.71 ID:bvKaWFPP0
>>345
つっても倫理感とか伝統とか色々絡んできて結局はある程度同じような着地点に辿りついちゃうような感じする
ましてや視聴者の共感を得なければならない世界なんだし
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:15.58 ID:PIizoN950
新しいけど意味もある
とかなら誰もが認める感じか？
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:17.60 ID:ls6VfC8vO
既存のものを食い潰してるだけだよな
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:17.61 ID:tb9mGyzs0
五人で着る服とか着れない服とかな。
見ると死ぬ服とか。
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:39.15 ID:4SG+XjVh0
>>357
すまん 言い辛いんだが着れるポケット的なものは一昨年作った
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:38.75 ID:JboPXMUUO
>>354
今はプロになろうとしてニコ動で名前売ってる奴が多いらしい
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:58.53 ID:/PuS/nNgO
>>344
便器型の服を作り美術館に送りつけよう
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:29:58.99 ID:yS8204gf0
真剣に創作と向き合ってるプロ＞＞＞＞＞創作と二次創作の壁を理解した上で遊びでやってるアマ＞＞＞＞クリエイター気取りのニコ厨＞＞＞得意げにニコ厨を見下す評論家様
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:05.17 ID:GSYudlvN0
>>346
あいつそんな事言ってたのか？
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:09.25 ID:xbWZWlzf0
>>341
あのラスト観て、誰が映画に行くんだよ
俺には理解できないぞ
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:09.78 ID:xxyEuvj4O
>>344
Tシャツ柄のジーンズとかリュックorバック、シューズとかどうだ？ｗ
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:19.98 ID:O5nPV+iY0
ひとりの若者とりあげて今の若者はと一般化されても困る
あんたらの世代はどんだけクリエイティブな人間がそろってるんだよ？
あん？
ぁあんあんあんいｋ
もうやめるわ
372 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:23.48 ID:pIOl7gSqP
>>342
ニコ厨の７割はこういうのでできているリアル厨房or工房
時々消防も居ます
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:32.97 ID:eiYRB+im0
>>365
たとえば？
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:47.57 ID:xS3RdVPE0
ニコ厨ってかボカロ厨叩きだな。
それなら支援。
曲作れるｽｹﾞｰっていっても
結局は好きなアーティストの曲ひっぱってきたパクリだしな。
歌詞もそう。
ボカロ厨は影響されすぎなんだよ。
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:55.23 ID:qCf9a2uS0
>>364
じゃあ泳げる寝袋でも作ってくれ！！
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:30:56.12 ID:iOFOflKD0
>>354
こないだまでスレたってたジャンプ漫画かの奥さんの不倫相手はニコ二こからメジャーデビューきまっ選ったとかなんとアk
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:21.39 ID:/PuS/nNgO
>>357>>364
こういう既にやられてたのは本当に良くあること
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:34.69 ID:4SG+XjVh0
>>375
俺はデザイン役であって企業側の企画室じゃねぇぞｗｗｗ
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:41.10 ID:tJUtfLDMO
芥川龍之介でさえ二次創作してたような気がするんだけど気のせい？
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:48.72 ID:kXwPOKfB0
監督の言ってることはわからないでもないが、
ニコニコだって気づいていないだけでプロレベルのやつはいると思うぜ？
そういう原石を探し出してダイヤモンドにしてあげるのがこの監督のような立場の人間だと思う。
あ、一応言っとくが、ニコニコを擁護してるわけじゃないからな。
381 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:49.86 ID:VnMRDF/y0
このスレを見て手塚治虫はどう思うんだろうな
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:51.40 ID:PIizoN950
まあでもにこちゅうからしたら
遊びでありコミュニケーションに使ってるだけ
その延長でちょっとばかり目立てればいいなてきな感覚だろ
金もらってるわけでもないし別にいいじゃん
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:31:52.56 ID:pIOl7gSqP
>>354
中村イネだっけ
ＶＩＰでスレ立ってるよ
何かＴＶでも取り上げられたことあるしざまぁｗｗｗｗｗ
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:32:01.64 ID:sCtFSuHBP
所詮企画屋って感じだな
2chで監督プロデューサー気取りで書き込む奴に似てる
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:32:44.62 ID:Lh6S1KMj0
>>360
そこをキャラクター（性格）で魅せる訳だ
例えば余命一年の人間でもそれが子供なのか、大人なのか
男なのか女なのかで全く違う受け方が出来る
386 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:32:52.17 ID:8yhAZqlKO
>>354
金とる奴いるじゃん
例の不倫事件で、大したレベルじゃないのにライブで金とってる奴らがたくさんいるのが明るみになったが、
氷山の一角にすぎない
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:32:52.89 ID:KIcWK2Fc0
>>383
馬仮面の人？
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:32:54.56 ID:tb9mGyzs0
二次創作と、>>1で触れてる既存のものを組み合わせた創作、は、根本的に違うんだよね
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:06.67 ID:iOFOflKD0
>>378
お願いがあるんだけど曜日とか日にちを書いたTシャツ作って欲しいんだ
シリーズでそろえて着るからさ
自分がカレンダー代わりさ
390 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:17.99 ID:4SG+XjVh0
ニコニコ見たことないけど、あそこってクリエイトって言えるほどオリジナルなものあんの？ パクリとかは別として
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:33.16 ID:/PuS/nNgO
>>376
ニコニコ動画の奏者は凄い人気らしいな
確かに上手い人はいるが
狂信者までついて何か凄いわ
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:45.14 ID:j/GRLiVl0
>>383
正直誰？って感じでザマァｗｗｗすら思わなかったけど
ニコ厨的には話題になるんだろうね
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:51.03 ID:cNexA33z0
>>369
あれ１２月くらいだっけ？だいたいそのくらいになるともうエデンの存在忘れられてるよな
だいたい放送中は騒がれるけど、終わると嘘のように嵐がさるよな
次の放送のアニメのことしか頭にない。切り替えが早すぎだろｗ
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:33:51.75 ID:AqDa3sz2O
>>380
最後の一文なんなの？
他人に立場を誤解されるのが怖いのか？
395 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:34:19.23 ID:XL9/vHWyP
簡単！ゆとりを洗脳する方法！！
１．ニコニコ動画に、ある意図のもと作られた扇動的な動画をアップロードする
２．アップした動画に賛同コメントを適当に散りばめておく。
３．後は勝手にゆとりが動画に感化して盛り上げてくれます。
４．動画の意図通りに多数のゆとりの洗脳に成功しました。
↑実際、ネトウヨはこの方法を利用して多くのゆとりを右翼的思想に染め上げている。
最近、ニコ厨のゆとりが「自民最高！ミンスと創価と在日は死ね！」と声を張り上げてるのを聞いた事はありませんか？
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:34:19.17 ID:qCf9a2uS0
>>378
そういえばそうだなｗｗｗｗ
しかし服飾にしてもそうだが、何を持ってしてクリエイティヴというのか。
まあ、初音ミクが歌で戦うってのはクリエイティブじゃないなぁ、というのはわかるが
397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:34:25.48 ID:lOPgHzsoO
クリエイティブでソリューションなイノベーションに就きたい
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:34:29.97 ID:y+rFsOoGO
本気で飯食おうと思ってやってるんじゃなくて
内輪で評価しあって遊んでるだけなのにね
勘違いしちゃいけない
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:34:36.63 ID:at8gTgBa0
>>177
ぞれなんてZザク
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:34:50.42 ID:JboPXMUUO
>>373
おれはよく知らんよ
一人がデビューしたら次は俺といわんばかりにアピールする奴が増えたって話を聞いただけ
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:13.01 ID:BHcfYNb60
つまり
ニコ動には努力も情熱も足りない。
そして（当然未経験であれば面白いものが出来るはずもなく、
才能もないので）つまらん
こういいたいのか
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:40.72 ID:sCtFSuHBP
>>401
適当な事言うなｗｗ
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:42.01 ID:n6Y9n1G2O
>>390
たぶん初音ミクって言い出すよ
そしてそいつはニコ厨以前にただのバカ
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:45.93 ID:w6fYuTMFO
こいつもジェームス・ディーンに勝てるわけでなし
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:53.42 ID:HlWj9tJAO
流行ってるアニメと東方のBGMを組み合わせるだけでランキングに入れる世界
406 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:35:56.30 ID:xbWZWlzf0
>>393
背景や演出は良かったと思うし、キャラも好きな人は好きなんだろうけど
ストーリーが大雑把過ぎて頭に残らないんだよなぁ
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:36:09.01 ID:bZMdya580
>>390
たまにいるけど大抵そういうのはプロやインディーズが趣味でやってる感じ
ニコ動で名を上げようとする連中は総じて何か残念な感じ。まあ大抵そういう奴らって学生だし…
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:36:25.25 ID:tb9mGyzs0
ニコ動って、とある漫画で見た、「駄サイクル」って概念がびたっと嵌ってるんだよね。
もちろん一部に、だが。
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:36:36.69 ID:auxOExxIO
で、クソコテはvipでコテつけてその場で思いついた持論を垂れ流すのが、クリエイティブだとでも思ってんの？
お前独自の表現方法とやらを教えてくれよ
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:36:54.41 ID:BHcfYNb60
つまらん物しか出来ないはずの所から面白いものが出来るかも、てのと、
面白いものしか作る事を許されない、本業で仕事の奴が作るものとを比べるな。
ということだろ。
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:37:19.96 ID:8yhAZqlKO
>>390
発想力と表現力に関しては悪くはない。
が、オリジナリティが足りなすぎる
たいていは既存の作品等に頼った煎じられてる動画。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:37:27.82 ID:IlXsdwxbO
人気あるやつを併せとけば更に人気が出るって考えが終わってる
クリエイティブには程遠い
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:37:28.64 ID:KXq//5gSO
お前ら、ニコだVIPだ何をするのも構わんが、絶対に見る側には回るな。
絶対だぞ。
414 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:38:06.51 ID:XL9/vHWyP
現在、ニコニコ動画（笑）のランキング（笑）で１位になっている動画。
【エロゲ声優のアレなトーク集】
クリエイトも糞もねぇよ。
415 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:38:25.94 ID:mOHjy4Kw0
原作つきばっかじゃん
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:38:29.39 ID:D+sPEIvx0
神山いいこというなー
これが偉そうに聞こえるクリエイターは死滅すべき
ぱくって満足してんじゃねーぞってことだろ
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:38:33.23 ID:xSQo5FwBO
ちょっと上手い程度の演奏者でも
ニコニコでにわかオタ向けに演奏すれば人気者だもんな
例えるなら、ちょっと勉強できる程度やつが
偏差値の低い学校に進学して天才と持て囃される、みたい
418 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:38:46.77 ID:kXwPOKfB0
同人誌はどんな感じの位置なの？
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:38:58.60 ID:/PuS/nNgO
ニコニコ動画を利用したので感心したのはアジサイタウンかな
漫画(新都者)とニコニコで上手い具合に宣伝してる
ああいうのはいつかやってみたい
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:06.37 ID:4SG+XjVh0
>>407
ペリカン文書って映画のセリフで「思い上がりは若者の特権である」ってのがあるが、その通りだな
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:09.06 ID:JKtVdljhO
アニメ屋ごときがクリエーター気取んな
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:10.86 ID:3cT8wrho0
糞監督が人の作品にいちゃもんつけるなよ
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:39.16 ID:BHcfYNb60
仕事でやってる人からしたら、
ニコ動は馴れ合いのグダグダの進歩もない場所
これは、その視点に立てば当然のことだと思う。
当然の意見。よく分かる。
クリエイト＝何かを作ることだが、
クリエイトにばっかり気を取られると、何言ってるかわかんねーな。
面白そうな物を作ってるって所だけは同じだからな。
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:44.36 ID:cNexA33z0
ってかニコニコってなんでアニメ、萌え専用動画共有サイトになったの？
どっかのアニメ会社の工作があったとしか思えないんだが
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:39:45.07 ID:AqDa3sz2O
>>212
それ当にVIPのSSじゃねーかｗ
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:40:35.74 ID:Lh6S1KMj0
>>424
だとしたらあのアニメ会社しか思いつかん・・・
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:40:43.41 ID:xbWZWlzf0
>>425
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:40:51.00 ID:mOHjy4Kw0
>>60
禿の尻尾みたいなもんじゃん
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:40:54.74 ID:3cT8wrho0
富野あたりが言ったら同意した
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:41:10.80 ID:j/GRLiVl0
そもそもニコニコ自体ネット通じて遊びの場って認識なんだけど
何時からそんな別次元のプロから突っ込みされるようになってたんだｗ
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:41:13.82 ID:pIOl7gSqP
>>426
京都あｎ・・・
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:41:21.95 ID:n6Y9n1G2O
>>424
そうするしか存続の手がなかったんだろ
いっそβ終了と共に終わっちまえば良かったんだよ
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:41:23.96 ID:8yhAZqlKO
>>414
例が良くない。ただの垂れ流しじゃん
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:06.79 ID:xbWZWlzf0
>>430
プロ気取りが増えて、それをマンセーする馬鹿なガキが増えた
というか、そういうのが主流になった
435 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:12.47 ID:t2l8BEjV0
>>431
なんで一介の制作会社がそんな力持ってんだよ
叩くべきはスポンサーだろ
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:13.25 ID:096dylmAO
まあアニメ業界盛り上げてくれんのは良いけど
質が落ちるのは嫌だけど、アニメーターの体力がもう保たないし
監督の時給1400円とかも洒落にならんしな
437 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:42:23.49 ID:XL9/vHWyP
ニコ厨って一定の思想に染まってて気持ちが悪い。
自分の意見がないというか、付和雷同的な奴らしかいないし。
枠からはみ出した者を叩く事ぐらいしかできてない。
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:24.59 ID:3cT8wrho0
そんなところに噛み付いてないでいいから良い作品作れよ
今のニコニコの流れを変えたいんだと思うけど逆効果過ぎる
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:26.17 ID:WiTgs/9Y0
これって、ニコニコがどうとかはどうでもよくて
アリモノの世界観を借りてきて、さも自分の物のように企画するなって事だろ
440 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:49.49 ID:xSQo5FwBO
ニコ厨ファビョり過ぎｗｗｗｗ
ニコニコが否定されたらすぐに意味のわからんことを言い出すねｗｗ
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:42:55.75 ID:mOHjy4Kw0
>>430
アニメも昔々はそんなもんだったろ
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:43:16.25 ID:+XT74AZkO
とりあえずロックマン２の例のＢＧＭに最初に歌詞つけた奴はふざけんな。
そういうＢＧＭじゃねーよ
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:43:26.48 ID:pIOl7gSqP
>>432
企業になったのが問題だろ
あんな著作権違反しまくってるものが企業化するのは許せないな正直
仮で終わればよかった
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:43:36.75 ID:4SG+XjVh0
>>436
時給1400円で月何時間働くんだ・・・
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:43:38.92 ID:iLsT4xsdO
昔は芥川や太宰の同人誌も身内の馴れ合いと言われたのだろうか？
まぁ彼らは後に独自の世界観に辿り着くからニコ厨とは比べられないが…
446 ：月見ちゃん←可愛い ◆Lc5m5wpMs6 ：2009/07/13(月) 00:43:55.55 ID:XL9/vHWyP
ニコニコ動画の影響でアニメを見始めた奴らにロクなのがいない。
これは事実。
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:44:00.75 ID:i21pNqb40
うーん……
とりあえず、クリエティブじゃないものは
人様の前にさらすなってことか
でも趣味でやってる分にはどーでもいいと思うんだけどなぁ
神山さんがほんとにいいもの作ったらやっぱりみんな見るし
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:44:06.76 ID:sCtFSuHBP
>>439
神山さん自身フジテレビに「24とハチクロ足して2で割ったみたいな感じでｗｗｗｗ」
って言われて東のエデンを企画したんだけどねｗ
449 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:44:17.96 ID:Lh6S1KMj0
>>445
勝てば官軍・・・か
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:44:17.50 ID:Kyq6IuwA0
ID:6Olo/FMh0他何人が勘違いしてるか知らんが
別にけいおんはお前らの持ち物でもお前らの代表でもないからな
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:44:37.05 ID:0SdmT+sr0
>>365
>>376
>>383
>>386
マジだった・・・
身内で盛り上がってるだけなのに外で通用するわけないだろ・・・
まあ成功する事を祈るよ
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:01.08 ID:cNexA33z0
>>432
なんでアニメとか萌え中心の動画サイトにしたんだろうな。
それ以前ってアニメとかそんな騒がれてたっけ？ニコ厨が増えてにわかオタが大量発生したって感じだが
vipも確実にニコニコができてアニオタ増えたよなーってイメージ
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:04.71 ID:3cT8wrho0
若手の言った初音ミクがどうのって何が悪いの？
こんなんばっかりだと最悪だけどひとつくらい企画としてあがって何が問題なの？
同じようなことしてるじゃん
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:26.67 ID:iOFOflKD0
>>449
この世のルールだね
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:34.62 ID:/PuS/nNgO
>>442
洒落に怒るなよ
ああいうのはYouTubeにもあっただろ
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:55.41 ID:j/GRLiVl0
>>434
なんかヤケに変な流れになってんのなｗ
ゲーム実況とかプレイ集とかしか見てなかったからイマイチ判らんわ。
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:45:58.66 ID:+XT74AZkO
>>437
麻生関連の動画は、その典型。
麻生を悪く言うつもりはないが、何でそんなに気持ちが悪いくらいにヨイショするの？って逆効果だった。
大半が恐らく選挙権持ってない未成年って思うと、ね。
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:46:01.42 ID:sCtFSuHBP
>>453
その若手が誰かわかんねえけど身の程わきまえろって事じゃね
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:46:05.57 ID:xbWZWlzf0
>>453
お前は何を問題にしてるかも読み取れないのか
460 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:46:27.33 ID:BHcfYNb60
ニコ動でもVIPでも同じだろ
潜りかそれに類する落ちこぼれ、これが半分支えている。
特殊な才能を持った奴の集まりなんだよな。
それに、一般人が足されて面白くなるか、ってぐらいのもんだろ。
何でも金になるわけじゃないんだよなー。人生がそんなに上手く
行く奴ばっかりじゃないしな。
仕事なら忙しくて嫌ってこともある。ネトゲやりすぎて心臓止まった奴いるだろ。
仕事ってことになったら、心臓止まって当然、てことになりかねない。
それで面白いか、といわれれば、そうとも言い切れないよな。
面白いものでもつまらなくなるだろ。
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:46:45.24 ID:Lh6S1KMj0
>>454
ただ何を以って勝ったかだな
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:46:53.07 ID:3cT8wrho0
>>459わからん
この糞監督とやってることがどう違うの？
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:47:15.23 ID:mOHjy4Kw0
>>429
富野の前とかそのあたりはニコニコ見たいな評価だったアニメを押し上げた世代だろうからな
そんなものをものまねしてる世代にどう思うかってところだろう
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:47:19.45 ID:xbWZWlzf0
>>456
ニコニコ発アーティスト（笑）、みたいな単語が出来ちまう現状を考えればわかるだろ
465 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:47:32.69 ID:i21pNqb40
>>445
正岡子規は自分の学生時代はそうだったって認めてた気がする
よくもまあ当時の自分ごときが友達の俳句を批評してたもんだ
今見るとよくないとこに丸をつけいいとこを削っていた
みたいな感じで
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:47:41.02 ID:wkxtK9jS0
バストアムーブ「…」
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:25.66 ID:D+sPEIvx0
趣味と仕事の壁はでかい
仕事にして評価されるものを作り続ける奴が本物
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:26.66 ID:pIOl7gSqP
>>452
ちょっと違う
ゆろゆきがブログに面白いサイトあるよーっていってニコニコ動画を紹介
↓
ＶＩＰＰＥＲが食いつく（当時ニコニコ動画は超過疎だったから大半がＶＩＰＰＥＲになった）
↓
いくつか動画をうｐ
↓
人気出たと勘違いしたのか登録性+企業化
↓
ＶＩＰＰＥＲの大半はニコ動から撤退
↓
厨房がニコ動に目をつける
↓
ＶＩＰＰＥＲがうｐした動画を発見
↓
ニコ厨がＶＩＰに増える
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:27.10 ID:HlWj9tJAO
誰が言ったかばかりにこだわって、
発言の内容自体には反論できないニコ厨乙
470 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:30.94 ID:sCtFSuHBP
>>462
この糞監督はそれなりの実績があって、局側からオーダーがあってアレができたんだから
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:35.12 ID:KRl6pZY1P
10年以上MADとか作ってる有名な奴は
大半がプロなのだろうか？
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:41.60 ID:UT9TQZAIO
もう、何でもいいよ
好きなようにやらせれば良いじゃん
外野が騒いでもなんにも変わんないんだからさ
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:48:58.32 ID:diMd9vwzO
>>453
僕らのクリエイトです。っていうのがいかんだろ。
確実にプレゼンに失敗してるし、ファン心理が垣間見れる。
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:04.61 ID:Lh6S1KMj0
>>464
でもそのニコニコ発アーティストはどのTVにも出てないよな？
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:13.22 ID:3cT8wrho0
本当に言いたいことがよくわからないんだけどインスピレーションを得たものが同人感覚だったの悪かったってことなの？
476 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:19.45 ID:J0RjcCGq0
スターウォーズキッドもこないだのブチ切れ小僧も
ニコ動だと空耳字幕をしたり顔で書き込むガキがいて興ざめ
つべで外人ネタを漁るのに限る
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:19.92 ID:kuTkUtmNO
ぼくのかんがえた さいきょうのひっさつわざ！
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:22.73 ID:0SdmT+sr0
ニコニコって初期はあんなオタクサイトじゃなかったよな？
俺の親父が利用してたくらいだから・・・
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:30.67 ID:lOPgHzsoO
で東のエデンって面白いの？
480 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:35.25 ID:J0yEoRR2O
ちょうど北海道は最近始まったんだが、面白いのか？今日２話目
素人がこんなこと言ったら駄目だろうけど絵は少女漫画家のうみのちかにちょと似てるね
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:35.98 ID:6l7QRgTtO
最近月見ちゃんがまともな事ばっかり言ってて若干恐怖を覚える
これがけいおんの監督なら自分で自分の存在否定したようなものだから
｢ニコ厨、京アニ厨ざまあｗｗｗｗ｣とか言えるんだが
東のエデンの影響力じゃちょっと弱いな
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:36.92 ID:ltrujGWmO
ニコ厨のノリは社会では通用しませんよって事だ。
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:36.74 ID:j/GRLiVl0
>>464
俺が知ってるのってらっぷびとくらいだわｗ
vip発なのにニコニコからなんだ・・・とか思ったっけ。
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:45.01 ID:GSYudlvN0
>>436
これか
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-10725.html
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:52.45 ID:8yhAZqlKO
>>446
誰々が○○する(動詞)から俺も○○する
これじゃ自分が本当に面白いと思える作品には出会えないよ
(まあフィルターかけまくりで、今年見た買ったアニメ作品は夏アニメまでで5つなんですけどね…
友人がアニメの話してると二つの意味で恥ずかしい)
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:49:54.71 ID:+k36Y8mDO
ニコ厨きめぇぇぇえええ！
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:18.68 ID:gAVicpXo0
ただシリーズものの動画は初期のものと最新のもので技術やセンスが上がってるのがわかって馬鹿にできない
ネットからプロになる作家なんかすくなくないしね
プロの作家に寄生しなければ生きていけないようなアニメ業界の人間が言っていい言葉じゃないねぇ…
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:27.37 ID:PIizoN950
おれは２ｃｈ作家だし
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:29.15 ID:KIcWK2Fc0
>>480
本人です☆
490 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:33.98 ID:SmIbSrJqO
今北。正論だな
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:37.08 ID:xbWZWlzf0
>>474
しょせんプロ気取りだもの
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:48.11 ID:sCtFSuHBP
>>481
京アニの生粋の職業演出家どもはこんなこと絶対言わんね
退社したあの人は除く
493 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:50:59.40 ID:/ew0rRwH0
まぁ間違ってはないだろ
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:51:30.98 ID:tJUtfLDMO
ハガレンのＥＤ作った人はニコニコで東方のＰＶ作ってたな
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:51:36.83 ID:PIizoN950
まあぶっちゃけただの潰しでしょ
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:51:41.19 ID:sCtFSuHBP
>>474
アイドル声優みたいなもんだろ
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:52:05.21 ID:xbWZWlzf0
>>483
ずっとスレ立ってるじゃん、中村なんとかさん
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:52:26.70 ID:z+KGNty2O
ニコ厨涙目ｗｗｗ
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:52:33.29 ID:SmIbSrJqO
>>494
それって二期の歌も絵もひどい奴？
500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/07/13(月) 00:52:55.54 ID:6+mNn4gc0
マジレス
若者の企画内容→ボーカロイドを用いて何かする
×ニコ動 でクリエイトした気になっている
○ボーカロイドでクリエイトした気になっている
最終更新：2009年07月14日 20:35
