1 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:40:25 ID:yZ1mF/E/0
前スレです。
人気漫画家の妻がmixiで19歳DQNと不倫→離婚暴露
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243776195/
2 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:44:22 ID:3narq3Qg0
>>1
乙です、ありがとうございます
3 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:44:51 ID:zGImCKWq0
>>1乙です
一応wiki貼っておきますね
【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年とネット不倫?→離婚【梅】まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/nakamuraineume
4 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:45:24 ID:JyGg1+BUO
スレ立てありがとうございます
5 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:46:36 ID:zf3aBqYC0
>>1さん乙です。
6 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:46:59 ID:hzX3TbuXO
>>1
乙です。
7 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 19:55:49 ID:U1EC1QWc0
浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白★mixi NEWSあいむねっと 2ちゃんねるお祭りそなー
http://news.aimu-net.com/read.cgi/news/1243547987/
浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白2★mixi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243595014/
浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白★mixi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243547987/
浜松名鉄ホテル 社員が客を批判
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1243561358/
mixiで浜松名鉄ホテル社員が客を侮辱
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243565511/
浜松名鉄ホテル 社員が婚礼客をブサイクw
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243566864/
浜松名鉄ホテル 社員が婚礼客をブサイクw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1243566943/
ブサイク毒女が名鉄ホテルに戦線布告 美人鬼女失笑
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243777153/
ホテル従業員の暴露部屋
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1179206854/
8 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 20:33:08 ID:LqNibgRI0
>>1さんスレ立て乙です。
9 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:29:10 ID:+rKODh8m0
>>1乙です。
雨が止むの人、逆に「本当に関係者である」ってことを盾に
嘘を紛れ込ませて情報を流し込んでいる可能性はありませんか?
・・・って、それを疑いだしたらキリがないんですけれどね・・・
10 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:32:29 ID:3narq3Qg0
ならそれ相応の釈明があってしかるべきでしょう
イネ君と梅さん、お二人にはその釈明の場所があるのですから
11 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:37:52 ID:1yQGemhk0
そういえばイネ君、謝罪文で事実と反する事柄も、って書いてましたね。
>ただ、この騒動において話題の中には事実と反する事柄も見受けられ、
>その事により、周囲の皆様の心を深く傷つけてしまったのではと心配もしております。
次回の謝罪ではこの記述の真偽が明らかにされるんでしょうか?
12 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:42:13 ID:LqAV10KO0
ん?なんで関係者を疑う流れになってるの?
13 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:42:35 ID:L51zEu5L0
>>9
あれだけの事書かれて、事実と違うなら反論しませんか?
事実だからこそ、反論できないかと思いますが。
14 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:48:47 ID:cdZJfPgsO
>>10に尽きると思いますわ
それならばイネも梅も曖昧な書き方で逃げず、不名誉ならばはっきり釈明すればよいのですからね
ところで避難所で、事件の周知のために梅のことを柏木志保と表記しようという意見があがっておりましたが、こちらでも出来るだけそう致しましょうか?
15 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:55:38 ID:+rKODh8m0
申し訳ない。ちょっと気になっただけです・・・
やっぱりないですよね。
16 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:59:23 ID:zf3aBqYC0
>>14
いいアイデアかと思います。
検索エンジンにひっかかるようになるだけでも、かなり違いますしね。
というわけで一発目、柏木志保さん、漫画も書かずに
何若いにーちゃんと不倫肉欲生活送ってるんですか。
子どもを放置したり、人質にとったり、金ヅルにしたり。
おそろしい女ですね。
今日は高校にお電話をしてみようと書き込みした者ですが、
お仕事で時間がありませんでしたわ…奥様方申し訳ないです。
17 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 22:59:38 ID:qbOoThEV0
稲がこれからするという釈明待ちでいいのではないかと
18 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 23:00:18 ID:6BcAKLEFP
>>16
SEO対策であればメタタグにも「柏木,柏木志保」あたりを追加するべきではないでしょうか?
19 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 23:11:38 ID:wWRA+0KM0
喫煙してないと嘘をついたんですから、イネが釈明したところでクズということに
変わりはないですけどね
これから関係者の証言を疑う話題はスルーでいいんじゃないでしょうか
20 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 23:12:30 ID:ozoYvc5TO
>>9
嘘があるのかもしれませんが、身バレしない為のフェイクと考えることもできますね
敵を欺くにはまず味方からと言いますし
「全て本当」ではなく「信憑性が高い」お話として受け止めればいいと思います
21 :可愛い奥様:2009/06/04(木) 23:38:01 ID:zf3aBqYC0
>>18
ソース単位でいじれるのなら、そのほうがいいかもしれませんわね。
22 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:25:22 ID:REhBssTa0
嘘は交じってる可能性はあります
ただおそらくそれは枝葉の部分ではないかと
今回の問題の大筋
イネ、梅が不倫→悪くない矢吹先生から財産分与で大金むしり取る→お子さんが片親に
ここに関しては多分本当じゃないかな
嘘があるとすればキャッシュカードとかゴルゴとかその変の部分じゃないかと
23 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:35:50 ID:xNkTDqBT0
>>22
ゴルゴはイネが買っているので本当ではないでしょうか。確かブログに載っていたと思いますが
どうなんでしょうね。
それはいいとして、ここまできて梅の情報は本当に少ないですね。
うまく隠れているようでイライラしてきます。
イネのほうはバンドでのデビューは潰せたようですね。個人デビューも潰すつもりでいきます。
24 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:36:56 ID:oiv0WMM30
見知らぬ土地の美容院に行ってみたくなり
岐阜県中津川市の某美容室が気になってしまいました
ご親戚筋のイネさんのブログ(ttp://ameblo.jp/nakamuraine/page-3.html)によれば
禁煙ではないようなのが気掛かりです
処でこの方、この地域にあるらしいお祖父様方のお家のことも
実家(?)と呼んでいらっしゃるのね(イネブログ同エントリ参照)
(?)マーク付きなので酒屋だというご実家ではないのかもしれませんが
イネさんもご実家のことは微妙にぼかそうとしたかったのかと
ふと勘ぐってしまいました
考えすぎかも知れませんね
25 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:38:45 ID:8faXj+j9O
どうでしょうか…。
少なくとも矢吹先生が見聞きした部分でのフェイクはないと思います。
ゴルゴもキャッシュカードも事実と違った場合、矢吹先生が関係者に嘘を話したと取られかねません。
それは関係者としては避けたいところだと思いますわ。
26 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 01:26:38 ID:qAlNluhHO
携帯からなのでちゃんとはれませんが
避難場所に梅から馬への贈り物の写真がありますわよ
ニンニクで性をつけさすおつもりだったのかしらね、奥様
27 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 01:57:44 ID:U2H+jtTV0
>>24
>ついにお坊さんにもサインしちゃった・・・///
>10年か20年後ぐらいに価値が出てるといいですね。
うーん慇懃無礼と言うか何というか…
「○年後には価値が出るよ!」なら若々しくて可愛げがあるんですが、
「価値が出るように頑張ります」とか「価値が出ると良いな」とか言えないんでしょうね。
28 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 01:59:55 ID:5DZM5rsO0
価値が出てるといいですねって…
高校出たばかりの小僧が上から目線なんて感じ悪い。
29 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:02:06 ID:x2GyYcC10
>>23
イネと違い柏木志保と深く関わった人物が少なかった、というのがありうる線でしょう。
過去レスで時々柏木志保はボダでは?とのレスを考慮に入れつつ考えると、関わる人にその場限りの嘘をついて回っていて、周囲も何が真実か責任ある発言をしにくい可能性があります。
ボダって本当に怖いですから。
従って、イネ本人が今後『柏木志保は付き合い始めた時は独身だと言っていた』と釈明すればそれは事実の可能性があります。
とはいえイネはもう喫煙の件の釈明で信用を失っているのですから、そんなことを言っても信用は得られませんでしょうが。
イネと柏木志保に関しては先に出てきて都合の良い釈明をした方がメリットが高いはずですが、中々出てきませんね。
イネはそろそろ痺れを切らしても良いと思うのですが。
とりあえず、例の関係者の方の発言は事実関係中心にうまくまとまっていて、信頼に足ると思いますので、柏木志保に関してはほぼあの発言の通りかと思われます。
30 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:12:31 ID:JmEX1Zdo0
>>29
ボダと仮定した場合のお話納得です。
イネは事件があったことで柏木志保の面倒さに気付いた事と思います。
釈明が遅れれば遅れるほど柏木の面倒さは日単位で増し、再起が難しくなります。
お気をつけて。
31 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:13:46 ID:RCS1XmNg0
今まで弟は一人だと思ってたけど下に二人いるのかもね
梅と24~5歳の弟が前夫の子で
今高校三年生の弟は愛人の子じゃない?
関係者の話しだと梅母は愛人やっててマンションまで与えられてるようじゃん
普通マンションまで買い与えるかね?
一番下の弟の年齢が離れ過ぎてるのとマンションのこと考慮すると愛人の子供っぽいけどね
32 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:23:16 ID:RCS1XmNg0
柏木志保と深く関わった人物が少ないというよりも
ビッチである本性を女友達の前では出してない、見せてないように思う
ビッチである本性を知って尚かつ深く関わったのはニコニコで知り合った自称イケメンのネットアイドルスター(笑)達じゃない
でもこいつらは自分達の首まで絞めることになるのでリークできなと思うよ
女の腐ったようなクズ男共だしね
33 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:38:59 ID:FcCdcSRR0
自分が稲ママの立場だったらショックだろうなー。
稲ママと梅だって10~15歳程度しか離れてないだろうし
元旦那ならともかく、自慢の一人息子の相手が梅ってw
せっかくエスカレーター私立に入れたのに
学歴にならない音楽学校に進学して上京&同棲とか……
親戚にはデビューの話が回ってるだろうに潰れ気味だしw
対応は甘すぎだけど、ちょっと気の毒だな。まだ掘るけどねw
34 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:41:35 ID:tPHoDI/80
かわいい一人息子が若ぶった子持ち年上メンヘラにまんまとはまって
全国ネットで恥さらしなんてね
悩むだろうな
しつけが甘かっただけでお母さんは
何も悪い事してないのにね
35 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 02:51:29 ID:b4kWY2CR0
ボダは女の友達少ないことが多いのですわ
男と違って体を使って口をふさぐことができないですからw
自分以外の女は自分を良く見せるための道具だったりします。
36 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 05:59:47 ID:N5veXY4I0
【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【梅】
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244129018/456
456 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage : 2009/06/05(金) 05:49:04.72 ID:qPTPoSQn0
普通に名古屋市にセントラルパークってモールがあるのか
独り言
37 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 07:27:10 ID:AQImP0yG0
みなさまおはようございます。
私、柏木と数回接触したことがありますの
絵でも描ければ似顔絵描くところなんですが、なにぶんへたくそなもので
柏木の顔ですが、以前出ていた画像はかなり写りが良いと思います
なんせ第一印象は「目がギョロギョロ大きい人だな」で、美人だとは感じませんでしたから
どちらかというと小さくて痩せこけている印象でした
あの時は王族バンドのスタッフという形で楽屋にいたようでした
ですからクリスマスライブに出た皆さんの中には、柏木とイネの様子を見ていた方もいるのでは
38 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 07:44:01 ID:gMMeT35Z0
>>37
だいたひかるに、ちょっと似てない?
39 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 07:53:00 ID:SQH8FiCg0
>>34
母親に肩を入れすぎるのもどうかと。
何も悪いことはしていない、というのが現状既にありえませんし。
たばこの黙認は「しつけが甘かった」という範疇を超えています。
勿論イネと梅がやった当該行為よりは軽いでしょうけど、犯罪ですから。
40 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 08:12:02 ID:CuIPQDMi0
おはようございます。名古屋奥です。
今度の日曜日に旧友が名古屋に遊びに来るので、栄でお散歩したり
ショッピングしようと思います。何かお薦めがあればご教授いただけますか?
旧友とは3年ぶりの再会なので、二人一緒の風景写真も撮れたら嬉しく思います。
41 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 08:17:06 ID:JmEX1Zdo0
おはようございます。
名古屋でしたら、こちらのお店はいかがですか?
http://web.archive.org/web/20070514040249/cafe-lido.com/index2.html
パスタランチなどお昼時や、昼過ぎのお茶などに素敵なお店かと。
わたくしも気になっているお店ですので、ぜひ、レポートをいただければ
うれしく思いますわ。従業員の方の態度などもわかりましたらと思います。
42 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 08:37:28 ID:CuIPQDMi0
>>41
早速の情報ありがとうございます!
素敵なお店ですね。是非立ち寄りたいと思います。当日はオアシス21と
セントラルパーク等へ友人を案内するつもりです。引き続きお薦め情報お待ちしてます。
皆様よろしくお願いします。
43 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 09:16:15 ID:JmEX1Zdo0
知人から色々情報を頂きましたが、上のお店のライバルにあたるような
他所さまのおいしそうなお店というか、そのような場所が近隣にあれば、
お名前だけで結構ですので、知りたく存じます。
後ほど、食べ比べなどに行きたい際に役に立ちますので。
ただ、こちらは本当に余裕があったらになさって下さい。
他にも色々教えて頂きました。ありがとうございます。
>>41-42のスポットを巡られて、ごゆっくりなさるのが良いかと存じます。
行ってらっしゃいませ。
44 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:02:43 ID:hzoWSgCX0
あれなんだっけ。ぷにゃぷにゃ童貞だっけw
もう忘れてもうたw
45 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:22:51 ID:5g+C4fgj0
書き方は上品にされてますが、なさっていることっていかがなものでしょう。
このようなゴシップネタで夫まで使って情報収集やスネークの相談とは品位を落としませんか。
46 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:25:26 ID:minNBJLw0
>>45
梅さん乙です
47 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:41:11 ID:hzoWSgCX0
奥様申し訳ございません
俺誤爆しておりました。すぐに帰りますのでお許しください
48 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:45:07 ID:UidtykrBO
携帯電話から失礼いしたします。
>>45
柏木志保さん乙です。
ここを見られているのであれば、同じ穴の狢(むじな)かと…
釣るのであれば、違う板へ行かれてはどうでしょうか?
49 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:17:02 ID:Qk92XI7T0
847 :Classical名無しさん :09/06/05 10:02 ID:Zf6vUrRk
適当に書いたんだがこれでよければ関係各所に転載よろ
次のターゲット
海闘使馬馬 http://kaitoushibaba.gob.jp/
中村イネが参加し、梅がトップのイラストを描いてる
ライブ予定
王族バンド/事務員G/ピコ/嫉妬厨/海闘使馬馬
2009/7/25(土)
会場 : SHIBUYA-AX
東京都渋谷区神南2-1-1
TEL:03-5738-2020 (10:00~22:00)
喫煙や不倫疑惑といった問題を抱えるメンバーのいるバンドが
青少年が多く集まるライブに参加することは社会通念上問題あるのではないか?
防災はどうなのか、などなど
海闘使馬馬の各メンバーもイネ梅に関係深いハズなのにだんまり
どうしてか理由を聞いてみよう!
881 :Classical名無しさん :09/06/05 11:02 ID:A.WoFI36
>>878
AXは確定でいいんじゃない?
王族は一応脱退したけど海闘使馬馬にイネは入ってるんだろ?
あと電凸は女が子持ちの振りをしてした方がいいと思う
50 :37:2009/06/05(金) 11:24:12 ID:7HbMgf+gO
37ですが、外出の為携帯より失礼します。
>>38
だいたひかるさんとは雰囲気が違うかなと
あんなに柔らかい感じではなかったですね
柏木はとにかく目が大きい印象です
どれくらい目の印象が強いかと言いますと
よく宇宙人とされるCGありますよね?あれくらいです
51 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:28:25 ID:wAuaz6Pu0
グレイですね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Alienigena.jpg/266px-Alienigena.jpg
52 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:30:50 ID:fwqK2b3o0
>>41のお店、私も気になっておりましたの。
ただ、某クチコミサイトに
「ここのオーナーが作るトマトソースパスタは最高。
私と彼の太鼓判付きです!
なにかにつけてセンスのいい店。
建物のデザインからロゴまでオーナー自身が手掛けています。
デーブル席・カウンター席・ソファ席あります。ソファ席はテーブルが低いので食べづらいです。
パスタの種類も豊富で一品モノ・ドリンクもあります。ランチ時間帯はお得セットアリ。そしてランチ時間がすごく長いです。
夕方頃までだった気が。なのでお昼時の混雑時よりは2時以降を狙って行く方が良いと思います♪
女の子同士・男の子同士・ひとりでもオススメ。
最近、全席禁煙が多い中、ここは全席に灰皿アリ笑。
き っ と オ ー ナ ー の こ だ わ り で す 。
とにかくGO!ただ、早くカード使用可にならないかなぁ~。」
と書かれていたので、煙草の煙が苦手な私にはちょっと・・・
53 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:34:03 ID:ow6hhX3z0
>>52
今時、全席喫煙可ですか・・・。
いくらオサレにしてもドキュ臭のするお店ですわね。
私も無理そうですわ・・・。
54 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:41:38 ID:OlKA6e550
>>52
梅の書き込みに見えてしまいました
55 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:46:29 ID:ooepp9YRO
>>52
そのコメ自体自演ぽいですわね。
マイナス的なことが机が低いとかどうでもいいことばかり。
オーナーのことばかり書いてあるのが不自然ですわ。
普通に食べに行くくらいでロゴを誰が描いてるのかとかわかりますでしょうか?きな臭いですわね。
56 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:47:42 ID:XhLrtrm30
>>52
それいつの情報?今もそうなのかなぁ
57 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:49:18 ID:nBpz2YIP0
>>56
http://alike.jp/restaurant/target_comment/4666/
今年の2月のようです
58 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:56:08 ID:XhLrtrm30
>>57
アリガ㌧
>>55
そう言えばそうですね、きな臭いに1票
くちこみに
>リゾットがオススメ!元マリノのシェフやオーナーさんが経営するお店!!
元マリノ?
59 :sage:2009/06/05(金) 12:00:00 ID:PXWriYM10
>>58
マリノ パスタ
で検索すると出てくるチェーン店のことでは?
60 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 12:01:31 ID:XhLrtrm30
サッカーかと思ってしまいましたww馬鹿だわw
61 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 12:03:56 ID:NUUDx0Zu0
娘に言われてこの問題を知りました
色々と読んでみて怒りが込み上げて来ました
娘もイネさんの行動に怒りを通り越して呆れてすら居るようで、
ニコニコの奏者や歌い手達はこのような人ばかりなのだろうかと
すっかり応援する気持ちを失ってしまったようです
表に出る子達はどちらかと言うと一般的な意見ではないのを関係者様方は気がついて
居られないのでしょうね
ライブ等も今後一切行かないと言っていました。
もちろん、行くといってもこんな教育上悪い人達の所に行かせたりはしませんけどね
名古屋はとても遠くて協力する事が難しいのですが心より応援しております
62 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 12:06:17 ID:fwqK2b3o0
あら、本当。
自分で貼付けておきながら気が付きませんでしたわ。
「私(柏木)と彼(イネ)の太鼓判付きです!」で脳内補完してみたら
ちょっと笑えますわね。
63 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 12:16:48 ID:7+xk/KNE0
>>58
マリノは東海地方に沢山店舗のあるイタリアンのお店です。
上等なファミレスって感じ。
64 :57:2009/06/05(金) 13:09:28 ID:nBpz2YIP0
他にもいくつかレビューがありました
http://alike.jp/restaurant/reviews.html?target_id=81681
2月22日ですが
http://cafe-money.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/9-2569.html
下から2番目にタブクリアが写っていますね、
その上の写真に、カウンターの中に若い人がいますが、イネくんかな?
65 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 13:20:14 ID:nK9X/zmO0
>>64
1枚目の写真にも、奥でオーダーとってる男性が見えます
カウンターの男性と同じ人と見受けられます
そばの着席中のスーツ姿の男性から、この店員の背の高さが
割り出せる人がいればいいのですが……
2009年2月22日 (日) に投稿された記事ですが、
これはいつ開かれた会なんでしょうね
新居写真とmixiの日記の話から、2/20には東京に上京したとありました
ただ学校はまだ卒業していませんしアルバイトを月の途中で
やめるというのもあまり考えられないので東京と名古屋を
行ったり来たりしていたのかもしれませんね
66 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 13:21:10 ID:nK9X/zmO0
追記
もちろん会が当日開かれたものでない可能性も考えなければなりません
67 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 13:22:39 ID:nK9X/zmO0
と書いてからその前のエントリーに会の案内がありましたね。
2009年2月18日 (水)に投稿されており、そこに「前日告知」とありました。
68 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 13:29:54 ID:XhLrtrm30
名古屋のお店、みくしぃにコミュあるんですね
バイトの子の書き込みあったけど、なぜか古いのしかなかったわ
69 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 13:51:41 ID:gMMeT35Z0
>>61
うちも娘とその友達が教えてくれました。
今後ライブなどあっても行かないそうです。
れさんとかいう人も何やら問題があったそうですが、
自画自賛の恥ずかしさとは比べ物にならない醜聞ですね。
とにかく馬のマスクをみるだけで腹が立つそうです。
70 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 14:03:31 ID:c4alLeZJO
奥様こぇぇ
71 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 14:06:20 ID:RhPfNNgX0
ライブは普通に行きますよ。私がかわいい顔だからって
ストーカーするのはやめてください。されてる側はいやなんですよ
72 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 14:33:06 ID:b4kWY2CR0
いろいろわかると思います。
流されてたので転載致しました。
292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/06/05(金) 14:12:41.28 ID:Y7g+WktT0
ところで
http://whois.ansi.co.jp/?key=cafe-lido.com
こいつを見てくれ
Status: Locked
こいつをどう思う?
あ、項目見ると色々書いてるけどそこはスルーしろよ
いいか、絶対だぞ!
73 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 14:45:59 ID:dVunaA7M0
>>52
わたくしの主人もちょっとしたお店をやっているのでこちらのレビューの
全席に灰皿があるという記述が気になりました。
飲食店は健康増進法に則り分煙に努めなくてはいけないはずなのですが。
罰則はありませんが、分煙対策がとられてないのが本当ならば法律違反ですわ。
74 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 14:46:53 ID:m2OvPsDo0
>>72
あらあらwhoisですか、住所大公開ですわ
75 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 15:51:46 ID:OrBxV1qn0
サウナ付きですか良いですわね
76 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 16:08:34 ID:tWycsjUF0
>>72
わたくし名古屋ですが、そこの住所界隈
高級住宅地ですわよ。
お友達のお家が近所なので
お友達とお散歩でもしてきましょうかしら。
77 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 16:15:16 ID:OrBxV1qn0
>>76
お家のご購入予定など御座いません?
http://aisei.heya.to/bukken/6838/b6838-866.htm
中々ステキな物件ですわよ
78 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 16:20:52 ID:dVunaA7M0
>>77
あら、わたくしの母校の近くですわね
結婚後離れてしまったので懐かしいですわ
79 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 16:29:55 ID:XhLrtrm30
>>77
55年築でそのお値段かぁ、高級住宅地だけあって
お高いわ
80 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 16:36:48 ID:FcCdcSRR0
>>77
すごいわー。
築年数からいって上モノはおまけみたいなもんだろうから
地価が相当高いんだろうね。
梅といいタブクリアといい、イネには金持ちを嗅ぎわける才能あるのかも。
母実家も父親もお金持ちそうだから類友?
81 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 17:32:36 ID:Evk96BPTO
そういえばタブクリアは金持ちという情報は最初からありましたね
82 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 17:37:23 ID:iq5/XvpC0
昭和55年ということはちょうどバブル期の頃でしょうか?
それにしても土地面積389㎡に建物面積192㎡とは豪華ですね。
施工会社はどこでしょう?羨ましいわ~。
83 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:14:21 ID:gloI/yDj0
梅は娘を盾に矢吹先生から多額の慰謝料?だったかお金をとったのですよね?
でしたらこの騒動の理想勝利終着はイネと梅が別れることでしょうか?
確認の意味でもこのスレの存在意義が知りたいですわ。
84 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:17:34 ID:SiKRqEwR0
イネも両親不仲で親戚に預けられたことあったんじゃなかったかな
それなのに矢吹先生のお子さんを思いやれないなんて、実に情けない人間だな
85 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:19:25 ID:BI0mWTUS0
>>83
どっち道別れてたと思いますけどね。
まあ別れる理由は違ってくるけど
86 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:22:13 ID:REhBssTa0
分れて梅が一人さびしく不幸な末路を遂げるならいい
でも分れてまた先生にたかりにいったり娘に執着し出したら…
相当なキ○ガイみたいだし矢吹親子に危害加える可能性も
87 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:23:25 ID:R5kWFtqQ0
私個人としては、お二人にはぜひご結婚していただきたいですね。
シタプリ同士の結婚って、さぞ幸せな家庭が築けると思いませんか?
88 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:24:00 ID:dPBOW4G50
>>83
梅がイネの子を妊娠する可能性も…?
冗談とはいえ、「生がいい」なんて仰る方ですから。
89 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:26:22 ID:8V2I4z6/0
>>87
それでしたら前々から出ている>>86のような懸念も払拭されますわね。
でもイネもグルになって先生に迫ったりするかも…
90 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:37:21 ID:R5kWFtqQ0
他人の家庭を壊して、子供を片親にさせて、飽きたら女を捨てる。
そんな無責任、通りません。
私なら、そんな無責任な人が身近にいたら未来永劫、外道と罵り続けますね。
91 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:38:30 ID:3pIRng3Y0
>>88
それは一応ライブの話の流れだった気がw
92 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:51:47 ID:FcCdcSRR0
他スレに物件の詳細が出てたから拾ってきた(一番下)
自分の家と比べるのはやめようと思ったよ……orz
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0605-1811-37/www.able-aeonz.com/type4.php
93 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:54:57 ID:ukz9pPYH0
wiki見たけど色々情報流してる自称関係者って矢吹先生に許可とらずにベラベラ喋ってるの?
どうなのそれ
94 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:57:17 ID:qUbxDciE0
>>83
梅とイネの社会的抹消では。
二人がのうのうとニコニコ動画やライブ活動、漫画・イラストなどの活動をすることは不快でしかありません。
一般人になりパートでもバイトでもしておいて下さいと思いますが。
目に入るとうざいですし、なによりどの面をして活動ができるのかと。
95 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:58:45 ID:2HEXiDvi0
>>92
航空写真で見ますと中庭かしら?中央に空洞らしきものが見えますわね
96 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:10:28 ID:XhLrtrm30
>>92
豪邸だ!ボンボンなんだねぇ・・・
これを売って、新居にうつるのかな
ケコーンでもしたのかしら
97 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:15:52 ID:kvJP0U6N0
タブクリアは「カズイ」って名前でセカンドライフやってるっぽいw
とうとう、土地をレンタルしました。
名古屋サウスの海に面した土地です。
買えませんから、土地だけはレンタルします。
そして、ご近所さんのお店。
なんとステージありました!
えーちゃん、ここで歌っていいって。
PODCASTで流すらしい。。。
ここはcafe。
くつろげそうな雰囲気。
オーナーのカズイさんとお店のイシイちゃんです。
すっごいおもしろい人たち。
実は、このオーナー、名古屋栄北に実際のお店を持ってるそうです。
びっくり!
ココです↓
ttp://cafe-lido.com/index2.html
98 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:17:05 ID:kvJP0U6N0
誤爆した
99 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:27:33 ID:gloI/yDj0
>>88
梅がイネの子を妊娠したのなら梅の勝利ではないかと。
梅が矢吹先生から遊んで暮らせる程むしりとったのならイネにとっては逆玉になりますけど。
>>94
梅は漫画家としては終わってるとwikiにあります。
本名で漫画描いていますし漫画家やアシスタントは厳しいかと。
イネの楽曲等は聞いた事も興味もありませんが、wikiを見る限り才能があるとあります。
大勢のファンがいるならば更生するなら他名義などでは良いかと思います。
関係者の方も臭わせてることですけどね。
どの道サイトやmixi等で新情報が得れない今、今度はどのようにするかは考えた方が良いかと思われます。
私が同じ立場なら2chのスレ等が全落ちするまではサイトやmixiは更新しないと思いますが、他名義等やられたらどうなんでしょうか?
もっと宣伝なり圧力をかけるやり方をしないと現状では効果が薄いと思いますわ。
100 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:40:01 ID:rSH8u2/w0
>>93
テンプレ嫁
101 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:42:18 ID:uS5QuUlb0
>>99
それでも大丈夫だと考えるのが柏木さんという方のようですわ。
未確定関係者の情報ではありますが、
しつこくアタックしていたフシがありますもの。
イネについては、ある程度デビューの見通しがあっての上京の
ように思えますわ。親戚情報しかり、王族しかり。
ですから、完全に待ちの姿勢になることはありえないと思いますの。
一度潜るつもりでしたら、動画を消してしまう方が早そうですし。
このスレが完全に落ちるのと、ニコニコで忘れられてしまうのと
どっちが早いのでしょうね。
ただ、他名義についてはあれこれ出ておりますので、
今後とも注意の必要がありますわね。
長文失礼致しました。
102 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:49:15 ID:E5ozo/Pm0
>>94
同感ですわ。イネや柏木が参加している動画も
依然としてニコニコ動画にはありますし。
>>99
恐ろしい事に漫画にしても音楽にしても
場所さえ取れればコミケ等の即売会で売る事が
出来たりするそうです。
イネと柏木さんがそちらで別名義でなにかする
という可能性はあるのですよね…。
個人的に、ですが…
矢吹先生のご本を同期間に有志が一斉に購入するというのは
いかがでしょう?全部じゃなくても構わないのです。
むしろ1冊だけ、決まった本だけで構わないと思うのです。
麻生総理のご本の時はマスコミも注目しましたし、
この件をより広く世間に広めるきっかけにはなりませんでしょうか?
103 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:52:28 ID:ow6hhX3z0
>>102
とても良い提案だと思いますわ。
矢吹先生のご本の部数が極端に伸びれば、この件に興味を持った
メディアに取り上げられることもあるかと思います。
正直ちょっと買いにくいご本ではありますがw、ひとつの手段には
なりますわね。
104 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:59:12 ID:E5ozo/Pm0
>正直ちょっと買いにくいご本ではありますが
そうなのですよねw家も漫画などがないですし、息子にはさすがに
まだ早すぎるので。
でも1冊だけなら持っていられるかなぁと思いまして。
私のように情報を集める手立てもなく、凸なども
怖くて出来ないけど、イネと柏木のした事だけは許せなくて
目が離せない何かしたいという奥様もこのスレには
いらっしゃると思うのですよね。
それに、買うというのはなんだかプラスなイメージですし
お手伝いしやすいかなと思い、僭越ながら意見を書いてみました。
105 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:05:27 ID:L7w60+ml0
>>102-104
一般書籍ならば10万部で大ヒットの部類ですが
コミックスは初版200万部越えのモンスター作品が
矢吹先生と同じジャンプ誌上にある世界。
単巻で100万部単位の販売増がない限り
世間様に知らしめる効果はないと思いますわ。
けど効果はなくとも、矢吹先生を応援する意味で
ご本を買うのはとても良い案だと思いますわ。
106 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:09:06 ID:ow6hhX3z0
そうですわね。1冊なら何とかなりそうですわw
主人に見つかった時の言い訳でも考えておきます。
もう既に購入済みの方には申し訳ありませんが、
出来たら一斉に購入して、週間ランキングなどに
出ると話題性が増すような気がします。
賛同して下さる方がたくさんいらっしゃれば嬉しいのですが。
107 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:14:02 ID:FcCdcSRR0
たとえば、セブン&Y(1冊でもセブンイレブン受け取りすれば送料無料だから)で
一斉に新刊購入したらランキングに載せられるのかな?
セブンイレブンなら全国に大体あるかなと。
アマゾンは配送料がネックだし、店頭はジャンプ買うのも結構勇気がいったからw
(でもアンケート出したかったから買った)
108 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:16:23 ID:Evk96BPTO
最新刊が昨日今日らしいので
それを買ってきましょうか
109 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:19:17 ID:Y2nv5YpY0
>>102-105
アマゾンのランキングに食い込むだけでも違うよね
麻生本みたいに日にちと巻数を決めてアマゾンで買おうかw
110 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:20:35 ID:E5ozo/Pm0
>>105
100万部ですか!?ちょっと漫画を甘く見ておりました。
>>107
同じ入手方法の方が良いのでしょうかしら。
私はお散歩がてら近所の書店で購入するつもりでしたが。
えーと、購入期間や買う巻数?などは決めた方がよろしいのでしょうか?
このような事の音頭を取った事がありませんので、
出来ればどなたかテキパキした方にお願いしたいのですが。
111 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:20:44 ID:Y2nv5YpY0
>>107
あー、そっか 一冊購入だと送料かかるんだよね
1500円以上になるようにしないと・・・
セブンイレブンはネットでの注文も出来るのかな?
112 :107:2009/06/05(金) 20:21:30 ID:FcCdcSRR0
セブン&Yはランキングにのらないんですね・・・
アマゾンかな。
113 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:23:17 ID:Y2nv5YpY0
>>110
ラウンコに持ち込んで決めてもらうのはどうだろ
こういう案が出てるんですが、鬼女&VIP&ラウンジ共同購入いかがでしょうか?って
もう既に買っちゃった人も多そうだけどダブり買い推奨って事でw
114 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:23:53 ID:ow6hhX3z0
セブン&Yはなるべく避けましょうか。
他に方法がなければ矢吹先生を応援する意味で
よろしいかと思いますが。
購入日は予め決めたいですわね。
他スレの動向も見ながら決めていきませんか?
115 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:27:01 ID:FcCdcSRR0
>>113
たしかにクラウンやVIPの方が馴れてる人がいそうだね。
向こうもここ見てるだろうけど、よろしく伝えてくださいま。
決まったら、詳細こっちに貼ってもらえば分かりやすいかも。
※全館購入や大判はつらいです……
116 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:29:23 ID:BI0mWTUS0
コミック買い辛いなら
アンケ出すという手もありますよ
117 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:30:02 ID:q/h5FxZh0
ランキングは、集計期間や集計方法があるそうですわ。
全巻総部数より、新刊を皆さんでお求めになった方が
ランキングに上がりやすいと思われます。
詳しい方の意見を求めて、一番効果的に参りましょう。
118 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:31:45 ID:E5ozo/Pm0
本日はこれで失礼いたします。お任せしてしまって申し訳ありません。
明日は朝一でVIP&ラウンジもチェックしに参ります!
皆様の健闘を祈りしております!
119 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:33:43 ID:Y2nv5YpY0
>>117
そうなんだ
定額給付金も出たし、協力するので
詳しい人に細かいところ詰めて行ってほしい!
120 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:35:29 ID:REhBssTa0
矢吹氏を励ますのもいいけど
やっぱ梅は痛い目に合わせたい
少なくともイネは一応謝ってはいるけど
あの女は離婚は円満とかふざけた事ぬかして以来何の音沙汰もないし
121 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:00:37 ID:+Mau6vnA0
皆さんで来週のジャンプを買ってアンケートで矢吹先生を一位に押し上げるのはいかがかしら?
アンケートの結果は掲載順の様で結果もわかりやすいですし
単行本を買うよりも皆さんの経済的負担も軽くなり多くの人に協力を求めやすいと思いますが
122 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:03:06 ID:D8jmzKfl0
連載物の漫画の単行本は既刊の売れ行きによって新刊の部数が決ります。
今回の新刊だけを購入して部数増となると、既刊の増刷や次の新刊の初版部数増で
出版社に過剰在庫をもたせ矢吹先生に高返本率というリスクを与えませんか?
一時的にとはいえ部数が上がれば印税が増え矢吹先生を応援する意味は十分にあると思いますけど。
上手く行ったとして10万部程度増でニュースにすらならないのなら(アマゾンでジャンプ作品が
1位になったところでどこも取り上げないと思います)期間だけきめて好きな巻を買ってもらう
ほうが良いのではないでしょうか。
在庫が捌ければ正当に増刷されて印税が矢吹先生に入ります。
123 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:05:27 ID:Y2nv5YpY0
>>122
集英社サイドでもネットで色々話題になってるのは知ってそうだから
そこまで気遣いしなくても・・・と思うんだけど
一時的に過剰在庫を持ったとしてもハケるだろうし
124 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:06:56 ID:Evk96BPTO
>>122
漫画家に返本はジャンプでは絶対にありえません
125 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:07:13 ID:7ystxOmw0
とらぶるが買い辛いっていう人は
ブラックキャットの購入も考えてみては?
126 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:11:56 ID:m1l0UdWQ0
正直矢吹先生を支援する必要は感じないかな。
梅に持ってかれたとはいえ、お金に困ってるとは思えないんだけど。
127 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:12:57 ID:D8jmzKfl0
>>123
普段買わない層が購入するのですから、他を増刷で押し上げたところで
捌けるかは・・・
出版社サイドが知っていて対処されるのなら杞憂でした。
>>124
漫画家に返本はどこの出版社でもありえないのではないでしょうか。
返本率の話なのですが、ジャンプコミックスは返本無しで実質買い切りという事ですか?
無知により失礼しました。
128 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:15:36 ID:D8jmzKfl0
127補足します
書店の買い切り(返本無し)ということでしょうか?でした。
129 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:30:34 ID:MjmzWf9V0
個人的には二人と黙認していた周囲には社会的制裁を加えてほしいですわ。
稲はもう二度と音楽活動ができないように。
梅は矢吹先生から、奪ったお金を全て返した上に娘さんには今後一切接触なしで。
二人には矢吹先生に慰謝料を払ってほしいです。
あとはこのサルどもがどうなろうとしったこっちゃありませんわ・・・。
矢吹先生は実力あるので無理にかわなくてもファンの方がコミックかうかと・・・。
アンケートで1位にすることと、負担にならない程度に応援メッセージさしあげたらいかがでしょうか?
130 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:38:05 ID:s9f5LN6BP
矢吹作品がバカ売れしたとして…
梅イネは「自分達に」ハクが付いたと思いそうで鬱ですわ…
131 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:38:56 ID:Y2nv5YpY0
>>127
元書店員奥なんだけど、まさか、通常の本と同じで返品可だよ
でも個々の漫画家さんに返品率を押し付けることはしないと思う
出版社と取次ぎの力量の問題だから
それにいっぺんに必要な量をするんじゃなくて、細かく増刷を繰り返して
調整していくのがセオリーだよ(ココらへんの調整も出版社の仕事)
132 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:41:38 ID:ooEGMMW30
今は漫画が売れなくなってきているのでいくらジャンプといえども
応援で購入は嬉しいと思いますよ。漫画は原稿料が安いので単行本がいくら
売れたかがその方の収入になります。メディア展開されているのも収入アップに
なりますね。矢吹先生の場合は原作付きなので原作者の方分もありますからね。
売れるにこしたことはないのです
133 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:42:50 ID:gloI/yDj0
矢吹氏のコミックスを購入しても効果ないと思いますわ。
それより講談社のなかよしを通じて柏木志保宛てに抗議を含めて手紙を出すのはどうでしょう?
134 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:43:04 ID:ow6hhX3z0
社会的制裁を与えるために、広く世間に知らしめる良い方法だと思いますわ。
ここで梅イネ憎しと思っていても、実生活では普通に生活しているの
ですもの。
広く世間に知れ渡って、知り合いや親戚から白い目で見られる為には
この行動は意味あるものだと思います。
ネットのなかでgdgd言っても進展しないのですから、ワンコイン程度の
お財布の痛みで行動出来るのは良い方法かと。
世間に知らしめることが失敗したとしても、矢吹先生とお嬢さんの為には
なりますしね。
135 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:43:41 ID:KKn3fkNe0
この先も梅は「有名漫画家(矢吹さん)のチーフアシ」を売りにしていくわけですから
梅の方にもハクが付くのは心情的にも確かに鬱ですわね……。
136 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:45:20 ID:Evk96BPTO
ふうん
何か急に本を買わせないように誘導するレスが出始めましたね
137 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:45:25 ID:NYobPKIs0
買うならデビュー作の邪馬台幻想記でもよろしいのでは?
特に小さなお子様をお持ちでおぱんつ漫画が買いたくない方はよろしいかと思います
138 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:45:44 ID:ZuzXKuOD0
逆に考えると
出版関係はもうこの騒動知ってて「柏木=矢吹を裏切った女」というレッテルが貼られてたら
ハクどころか、黒歴史になるわけで
だから、買ってもぜんぜん問題ないかと…
139 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:46:17 ID:Y2nv5YpY0
>>135
それはもはや梅の脳内だけだよ
>>133
それはそれで抗議活動としてやろうよ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp252380.jpg
ここが凸先
140 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:47:07 ID:ooEGMMW30
>>137
ですね
矢吹先生の本どれでもいいと思います
141 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:47:36 ID:hJRBdP3N0
>>135
この騒動が広まった今となっては柏木は「あの矢吹先生のチーフアシでした」という売り文句は使えないと思います。
出版業界は特にこういう噂が流れるのが速いですからね
142 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:49:20 ID:lgco83nc0
矢吹先生からしたら、同情されてるようで複雑になるんじゃない?
作品を気に入って買ってもらうのは嬉しいだろうけど、
そんなので売れてもね。
そんなことより、柏木を晒しあげして、東京にいられなくしたほうが
親子共々安心だと思います。
晒しあげる為の、決定的に有効な方法は思いつかないわけですが。。。
143 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:50:00 ID:ZuzXKuOD0
>>137
邪馬台幻想記は文庫本サイズで発売中です。
たしか、1,2巻程度でしたので、お財布にもやさしい。
現在はまだ続刊中ですので、一気に購入となると財布的にもちょっと…って感じですが
こちらでしたら、いけますよ。
矢吹氏の書籍の購入を考えてる方は是非ご検討のほどを.
144 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:52:15 ID:gloI/yDj0
漫画家やアシスタントしては再起不能だと思いますが、何かしらの売名行為で使う場合が考えられますわ。
チーフアシスタントと元妻という事実は変わりませんもの。
梅が描いていた同人誌の奥付にも抗議出すのはどうでしょう?
もし引っ越していても転送されますし、住所を知っているということで心理的に追い詰めれるのでは?
145 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:52:22 ID:dVunaA7M0
柏木という女性を叩きのめす具体的な方法がない以上、
ここはポジティブな方向で行動したほうがいいのではないかしら
146 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:52:41 ID:KKn3fkNe0
>>136
梅の方にハクが付いてしまうことが憂鬱なのです。
あの女なら「売り上げ一位の漫画のチーフアシでした」と平気で売り込みそうじゃありません?
梅がこの先出版業界で完全NGであるなら、
是非参加したいのですが、現在馬梅の醜聞は出版業界でどこまで広がりをみせているのでしょう?
147 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 21:57:35 ID:ow6hhX3z0
>>145
そうですわね。ここでgdgdイネ梅の文句を言っていても
何も変わりませんわ。これなら誰でも参加できることですし、
何か行動が取れるなら私はぜひ参加したいと思います。
>>146
ハクは付かないでしょう。
もし世間様に知れ渡れば「夫を裏切って未成年をたぶらかした女」
というレッテルが貼られるわけですもの。
元々三流漫画家のようですし、ある程度業界では知れ渡っている
ようですから、その点では大丈夫と思いますわ。
148 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:06:33 ID:KKn3fkNe0
>>147
分かりましたわ。
早速明日購入してきます。
おぱんつ漫画は少々抵抗がありますので、>>137の奥様がお勧めしてくださっている
邪馬台国幻想記を購入してまいります。
149 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:06:38 ID:msmyTqmO0
To LOVEるの第二巻は初版の5日後にはもう増刷したらしいので
初版の売れ行きで第二版がだぶついても、第三版までが間があくだけではないでしょうか
150 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:10:00 ID:ow6hhX3z0
>>148
とりあえず詳細が決まるまでお待ちになられたほうが良いですわよ。
皆様もうすぐテンプレが出来上がるみたいですので、それを見てから
行動してみましょう。
151 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:10:02 ID:va8uCKtr0
私は柏木の名前が載ってると嫌なので
柏木がからんでいない矢吹先生の漫画を購入したいです。
そうなると最新刊か、黒猫の1,2刊以前になるんでしょうか。
152 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:10:05 ID:QqeOSZeI0
>>146
> 是非参加したいのですが、現在馬梅の醜聞は出版業界でどこまで広がりをみせているのでしょう?
大手のS社とS館、K社、K店、あたりにはもう広まってるそうですわ。
あの画風で少女漫画以外なら、ライトノベル(の挿絵)もありかと思い
ましたが、そのへんの大手にも話は広まっているとか。
153 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:17:11 ID:Evk96BPTO
>>149
とらぶるはここ数巻増版はないそうです
全部初版
154 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:29:52 ID:L7K2giTx0
>>151
黒猫7巻に柏木のページがある、No.49~って書いてあるから49話の収録されてる6巻以降がアウト
155 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:36:35 ID:qycwti+5O
黒猫はなにか色々とあったらしいので、買わないほうが良いみたいです。
私も勇気を出して、とらぶる新刊買ってみます。
156 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:38:18 ID:va8uCKtr0
>>154
ありがとうございます
157 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:40:03 ID:hYBcL8I30
私もとらぶる買ってみようかしら
158 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:42:40 ID:qhkidDpt0
黒猫にもゴミビッチが絡んでんのかよ・・・。
全巻あるが、なんか気持ち悪いな
159 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:43:57 ID:hYBcL8I30
避難所の方で本の購入日決まったみたいですわね
160 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:47:11 ID:REhBssTa0
しかし実際イネ梅側はどうなんだろ
落ち込んでるか、イラついてるか、どう切り抜けるか二人とも頭悩ましてるか
はたまた能天気に構えてるか…
実際二人に接触できて情報こっちにもってこれるユダがいたらいいんだけどね
まあ、そんなのがいたら話は早いんだけど
161 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 22:48:42 ID:ow6hhX3z0
イネ荒れてるそうですわよ。
162 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:05:43 ID:8faXj+j9O
アンケートで新たな情報が
アンケート組の奥様方はお気をつけ下さいね
250:2009/06/05(金) 22:48:29 .97 ID:iH6y+D2J0
>>242
ダウト
ダンケは「金曜までに集英社に届かないと」意味がない
遅くとも投函は水曜じゃないとまずい
256:2009/06/05(金) 22:51:34 .45 ID:pP2iBPrR0
>>252
俺達はオカズにはソースが欲しいんだ
261:2009/06/05(金) 22:58:21 .28 ID:Vz4chYDNO
アンケには速報と本チャンがあってだな
まあ「先週のハガキでもおk」はナイ
あと、先週くらいに奥様のとこだったかで「面白い漫画上位3つ全部とらぶるにした」
って見掛けたけど、それするとアンケート自体無効になる
163 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:16:38 ID:R5kWFtqQ0
>>153
8巻が4月12日付で第7刷だね
以降はまだ1刷
164 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:26:11 ID:Z/S9yruO0
■ 中村イネ×柏木志保不倫問題認知度向上&矢吹親子応援キャンペーン ■
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
中村イネ×柏木志保不倫問題について知らない人はwikiを参照して下さい。
→ http://www20.atwiki.jp/nakamuraineume
<目的>
1.To LOVEる 第14巻を同期間に有志が一斉に購入し、
この件をより広く世間に知ってもらう切っ掛けにしよう!
2.一番大事な宝物と新しい生活を始める矢吹先生にエールを送ろう!
<何をする?>
1.6月6日(土)又は7日(日)にコンビニ以外の書店やamazonなどで
To LOVEる 第14巻を購入して下さい。
2.6月10日(水)までに週刊少年ジャンプのアンケート葉書きを記入し、
ポストへ投函して下さい。
(注意!)
To LOVEる 第14巻は古本ではなく、新本を買って下さい。
購入は強制ではありません。当然全巻買っても何冊買ってもおk。
☆★ 冷パアと可愛い奥様は矢吹先生と娘さんを全力で応援しています!! ★☆
165 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:27:50 ID:C3evp9jFO
お疲れ様です。ぜひ参加致しますわ。
166 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:33:38 ID:8faXj+j9O
とらぶるアンチのニートさんが、今回のキャンペーンテンプレでも工作する可能性もあるので、各該当スレでも確認お願いします
313:2009/06/05(金) 23:23:45 .09 ID:cDbjC2EMO (19)AA
鬼女さん、避難所、矢吹アンチの対策頼む
アンケートは「金曜日に編集必着」だし、
「面白かった作品」にみっつトラブるを並べても無効だから。
この二つは絶対に留意を!
だそうですわ
167 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:35:31 ID:FcCdcSRR0
次のジャンプの発売日って、8日の月曜だよね?
それが「一番大事な宝物」のコメントのあるやつなのかな。
今売ってるやつは「雨が止む」のララの回だった。
土日に単行本・月曜にジャンプ・火曜にアンケ投函で覚えておくw
168 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:35:30 ID:OeLiar4B0
>>166
その情報の信憑性は裏付けできませんが、
確実性を重視して>>164のテンプレを採用ということで問題ないでしょうね。
169 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:36:30 ID:OXkCsEbj0
私も参加させて頂きますわ
ちょっと恥ずかしいですけれど、ジャンプと最新刊を購入してみます
170 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:52:50 ID:H6xkDnE2O
あげ
171 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:57:50 ID:H6xkDnE2O
作者応援するのは心の中だけでよくない?
不倫女と有名奏者を晒しあげるのは賛成だけどさ
172 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:58:07 ID:ExdOhOx60
>>168
三つ並べるのは実際無効になると思われます。
ジャンプに書いてあるかもしれませんが
173 :可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:59:24 ID:OeLiar4B0
>>171
そう思うならそれで良いのでは?
やりたいと思った人はやる。やりたくない人はやらない。
それで何か問題がありますか?
174 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:19:07 ID:TMCGCpqf0
406 名前: Classical名無しさん 投稿日: 09/06/06 00:10 ID:M/adN4U6
矢吹コメ↓
ttp://imepita.jp/20090606/004640
騒動の初期から応援してるから泣きそうになった。
でも本当によかった
とりあえず来週のジャンプの矢吹先生のコメントみたいです。
関係者の信憑性が増しましたね。
父親と娘が幸せにやっているのならよかったです。
175 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:22:14 ID:+uFYvNaP0
ちょっとよろしいかしら?既出だったらごめんなさい。
講談社でデビューして集英社の漫画家アシって業界的に許されるものなのかしら?
176 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:37:26 ID:JiqaGT7sO
>>175
問題ないかと思われます。
177 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:42:27 ID:uSlSwNYk0
>>175
フツーです。
講談社でデビューして集英社で再デビューとか
複数社同時連載とか
ガッポガッポございましてよ
178 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:43:03 ID:96Q+jwcK0
>>175
アシに関しては出版社ごとの垣根は恐ろしく低いと思われます
179 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:46:27 ID:+uFYvNaP0
>>176
レス乙です。
あら、ぬるい業界なのですね。
ジャンプの売れっ子漫画家の顔に泥を塗ったということで
集英社が業界全体に圧力掛けて梅、商業漫画界追放。という線は弱いのですね。
ちょっと残念ですw
180 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:47:26 ID:OgE5RQXN0
遅&横レスですまん
>>122以降で出てる返本率の話だけど、刷数に対しての返本率の割合が増えると
次以降の単行本に支障が出るって事だと思うよ。
>>124みたいな勘違いをする人がいる事にびっくりした。
作家に返本なんて、どんな弱小出版社でも絶対にないw
矢吹センセーのように初刷の多いジャンプ作家の場合、返本率もかなり重要。
同人でやる場合は実売のみが重要。
同じようにマンガを描いて、違う手段で流通させていていると、ここがかなり違う。
181 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:53:53 ID:96Q+jwcK0
>>179
梅の悪行は集英社講談社秋田書店に渡ってますので
別に集英社だけが頑張る必なく追放されるでしょう
集英社は小学館と同じ母体ですしね
182 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:05:50 ID:PHJQr2J2O
矢吹頑張ってほしい。。。
まあとらぶる大嫌いだけど
183 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:06:28 ID:t7md3von0
>>181
他はともかく小学館だけは油断ならないです…
184 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:10:46 ID:TZZzf6uLO
>>161の奥様、それはどこ情報ですの?
真実なら稲が確実に音楽関係の道を絶たれつつあるという事でしょうし、
梅自身仕事は当然なくなるでしょうが、男にも逃げられる日が近いという事ですわね
とても喜ばしい話ですわ
185 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:44:16 ID:mZUeg6Dw0
離婚後に矢吹さんの本が売れる
↓
梅が無価値であることの証明。
矢吹さんと娘の生活費。
梅がたかってきた時の弁護士費。
186 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:50:17 ID:iBSnyOxf0
>>185
その流れは素晴らしいですわね
私も参加いたしますわ
187 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 02:02:44 ID:xu6z3fVt0
>>181
白泉社も追加ですわ
瀬口先生が連載中ですの
あら、瀬口先生ったらスクエア・エニックスでも連載されているのね
188 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 02:12:03 ID:2o6/p5hg0
海闘使馬馬
テーマ:ブログ
7/25のAXライブについて。
海闘使馬馬はライブに出演致しません。
僕自身は7月にAXでライブがあるって事も知りませんでした。
メンバーにも確認をとった所知らないとの事でした。
またメンバー全員そういった出演の許諾はしておりません。
が、しかし知らなかった事とはいえ誤解を招く情報で皆さんを混乱させた事深くお詫び致します。
お騒がせして申し分け御座いませんでした。
今後の海闘使馬馬の活動の予定はありません。
もし仮にライブがあったとしても以後、海闘使馬馬のライブにイネは出演しません。
189 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 02:21:47 ID:YHGMUbkh0
>>188
>僕自身は7月にAXでライブがあるって事も知りませんでした。
>メンバーにも確認をとった所知らないとの事でした。
>
>またメンバー全員そういった出演の許諾はしておりません。
あれあれあれ~、またイネ君の居場所が(ry
梅タン、ここで踏ん張らないと前途有望な若者を潰してしまうことになりますよ(棒
190 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 02:23:56 ID:hCsJ2s9jO
古い言い回しですが、梅って女性はとんださげまんですわね
191 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 03:10:44 ID:00fmpDWs0
k談社の関係者の方とかが降臨して下さらないかしら
柏木さんのお話をイロイロお聞きしたいですわ
192 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 03:19:27 ID:uSlSwNYk0
漫画家って一応著名人だから
この手の女が結構近寄ってくるんですよね
K編集もチラホラ聞いてるはず。
そういう女はやっぱり下げマン
まともな妻を捨ててそういう女と結婚した男は落ち目
その手の女に一度なりともだまされた男も
離婚しても似たような女にはまりがち。
矢吹先生もねえ…今はちゃねらーに同情してもらってるけど
自ら落ち目か、似たような女にまたはまる可能性あるわ
193 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 04:27:42 ID:ueMV465aO
>>192
今回の件が落ち着いた後は、本人の問題だからどうしようもない。
娘さんの為に、そうならないよう祈りましょう。
とらぶるとジャンプ購入しますが、コンビニでも良いですか。
本屋遠いので、そちらで参加したいです。
194 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 04:37:30 ID:xu6z3fVt0
>>193
コンビニ(セブン&Y含む)では数字に入らないらしいです。
できれば書店までお願いできますか?
195 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 04:38:22 ID:2fhEqg/+0
amazonでも良いかな?
196 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 04:41:34 ID:xu6z3fVt0
amazonなら大丈夫です。
ただ、1500円未満は送料がかかるそうですので
ご注意くださいませ。
197 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 05:57:03 ID:ueMV465aO
>>194
ありがとうございます、了解しました。
今日行ってきます。
198 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 07:32:40 ID:HjOu3HeH0
>>184
おはようございます奥様。
他スレの情報ですので未確認情報ですわ。
233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/05(金) 22:40:08.57 ID:o0am5SIKO
バンド脱退の件でイネは苛立ってて、私生活も荒れ気味らしい
まあ状況が状況なだけに外では色々と気を使ってるようだ
あとVIPと奥様たちが次に何を仕掛けてくるか結構びびってるっぽい
又聞き情報でだからどこまで本当か分からないけどな
199 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 08:45:53 ID:kjc8e7lp0
アンケートを出すのが一番いいと思いますわ。
ジャンプはアンケートがすべてだからアンケートが悪ければ
連載は打ち切りですから。
ttp://www.tanteifile.com/baka/jump/01.html
火曜日必着ってのは本当なのかしら?
200 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 08:53:16 ID:kwVIEBTa0
>>199
火曜日必着:速報
金曜日午前必着:本チャン
懸賞:二週間後締め切り
です
重要なのは本チャンとか
201 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:17:07 ID:0tILYTAWO
>>192過去に壮絶なパクリやその他もろもろで問題になる
少年向け雑誌(ワンピースやナルトが載ってて幼い子供もよく読む雑誌)に
少女らが毎回無意味に露出したり下着見せたり裸になったりエロい格好をするハメになるだけの
変態漫画(小学生や擬人化した幼女も被害にあう)を描いて
更に単行本では乳首やスジを描き本格的にエロく修正するのでオタに話題になりロリオタらの人気者
だが肝心のジャンプ信者からはいつまでたっても嫌われ者
どう見てももとから落ち目です本当にありがとうございました
鬼女って不倫を叩くためなら変態漫画をも持ち上げるんだな
母親が性にゆるいから今時の子供も性にゆるくなるじゃないの?
不倫したバカ女を叩くだけなら理解はできるけどさあ
202 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:21:43 ID:3guorNvwO
速報は「今の展開でアンケートが悪ければ、話を作り直すから早めに手応えを感じたい」って漫画家さんの為。
人気や打ち切りか否かは、本チャンで決まります。
203 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:25:40 ID:XIwaETFZ0
>>201
ローカルルール読めないのかな?
解らない漢字があるならひらがなにしてあげますわよ
204 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:30:28 ID:3guorNvwO
>>203
奥様、>>201は噂のニートさんだと思いますわ。
205 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:33:06 ID:Tqo6dGt60
>>203
奥様、そんな○干しに触れたら手が腐りますわよ
206 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:40:13 ID:q7bFlsuL0
ただのアンチなのでスルーで良いですわ。
昔と違いますし少女漫画の方が過激ですし男性向けである以上はある程度は仕方ないのでは?
それに原作は違う方のようですし娘さんもいる先生は仕事を選んでいる余裕もあると思えませんわ。
もっと酷い作品もございますのに矢吹先生粘着されてる時点でただのアンチですわ。
こういう方は良い部分があっても評価できず、叩ける部分はどんな小さな部分でも叩こうとしますわ。
207 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:45:12 ID:0tILYTAWO
>>203他の板(特に芸能関連)でしょっちゅう暴れてるくせによく言うよ…
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1244209985/1?guid=ON
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/
まあ↑らを知ってて買うのなら何も言わないよ
作者が好き、漫画が好きな純粋なファンなら買うのも当然だと思うし
ただ不倫女を叩くためだけに応援するってんなら疑問ってだけでさ
漫画は読者のためのものであって主婦が不倫バカ女を叩くのに利用するためのものではないから
ネット上での工作運動が編集部にバレて言われたら知吹もいい思いをしないだろうし
そういうのを考えた上で行動してください。考えた上での行動ならもうそれでいいと思います
208 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 09:56:58 ID:3guorNvwO
他板ってID違うのに誰だか区別つくんですか?w
OVAは大きいお友達に向けて作ってある分ですわね。
本当に叩くポイントがニートさんそっくり。
この板にはジャンプ読者も鯖スレ住人もいないと思っていらっしゃいますの?
209 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:01:08 ID:4HdSSksnO
梅は一日中貼りついてるみたいですわね。
それでは可愛いお目々が充血してキメの黒コン入れられなくなりますわよ?
210 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:38:50 ID:uSlSwNYk0
たたく奴がニートでもニートでなくても
論点の正しさに変わりはないですよ。
出版物は社会に対して責任がある。
売れればいいだけでパンツかパクリで勝負するような奴は
所詮最初からその程度。
梅もなかよしでパンツ漫画を描いてたたかれていたし
そういう意味ではお似合い。
作家の才能があれば人を見る目もあったんだけどね
所詮3流同士が3流な結婚と離婚の仕方をしただけのこと
子供がいるからちゃねらーは味方になってるけど、
でなけりゃほんとーに「ふーん」で流されちゃう
タダの3流ニュースなんだけどね
211 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:40:42 ID:5E5/9y+T0
ふーん、矢吹の本を買ってイネ梅の悪行を広めようキャンペーンやられると
かなり困る人がいるみたいだねw 他スレでも工作ご苦労様です
鬼女以外書き込み禁止なんてルールのない板の話持ち出したり、
ToLOVEるが最初から微エロなんて分かってるのにわざわざ強調したりw
女の子対象にエロ展開する少女雑誌と違って少年漫画なのに
エロ許せないって童貞ですか?
ハレンチ学園もバスタードもI'sも楽しく読んでましたのでご心配なく^^
212 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:42:45 ID:rGvPN3du0
私なんか初めて母に買ってもらった漫画がドラえもんでしたから
六面体カメラでしずちゃんのパンチラを撮ってハァハァするのび太さんはエッチだと思いましたけど
当時も今も、特に不快感はないですしね
213 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:45:23 ID:IZzlld/G0
現状の最優先事項は柏木志保叩き潰しであって
その過程で矢吹先生が持ち上げられ
後に叩き落されるハメになったとしても
それは全く別の問題かと存じます。
ので矢吹先生にアンテナを絞り込んでおられる方は
信者アンチともしかるべき板へお帰り下さい。
214 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:49:23 ID:HjOu3HeH0
>>210
ただの交通事故と飲酒運転での交通事故が罪が違うように
梅のしたことは普通の離婚とは違います。
出版物は社会に対して責任があるように、妻は夫と子供に対して
責任がございますのよ。馬さん、梅さん。
215 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:52:53 ID:ieBr3J7u0
さきほど、買って参りましたわ。
ご報告まで。
216 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:54:40 ID:Ai4+58P20
言葉は汚いけれどちょっと頷ける箇所はありますわ
視野の広い奥様方がどうして本の事になると意固地になってしまうのかしら
逆に不自然を感じてしまいますわ
便乗して儲けようとしている人が居るのではないかしら
217 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 10:59:06 ID:rGvPN3du0
便乗して儲かるのは在庫がはける書店くらいでしょうね
218 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:02:56 ID:kwVIEBTa0
今日は天気が悪いですね…お散歩にもいけません。
吉祥寺方面を散歩でもしながら本屋でも行こうと思いましたのに。
219 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:04:37 ID:5R/2Cgfd0
朝、主人にお早うと言われ、
子どもが、ママ、と笑ってくれました。
猿の欲望で、何でこんな大事なものを捨てられるのかと
不覚にも涙が滲みました。
ネットで本を注文しました。
微力ながら彼らが痛い目に遭うまで、粘るつもりです。
220 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:05:05 ID:Do0x/9k0O
216こいつ男だろうなw
書きこみ言葉が変だもん
色々工作大変だね
221 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:08:58 ID:Ai4+58P20
>>220
私は一意見を申し上げたまでなので。
工作と思われるのは結構ですけれども…
この板で だろうなw や だもん などは辞めてほしく思います
222 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:13:38 ID:ieBr3J7u0
>>218
せっかくの週末、あいにくのお天気で残念ですわね…。
こんな雨の日は、きっと吉祥寺の皆さんも家でインターネットでも
なさっているのではないでしょうかと思いますわ。
こんな雨の日は、家でゆっくり、日頃気になっていることを改めて
調べてみたりするのもよろしいかも知れませんね。
223 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:23:07 ID:omVo57jtO
でも>>210の言う事は合っている気がします。
ハッキリ言って、私もお子さんがいなければ、ちょこっとイネと柏木を叩いて、それで終わりにしていたかもしれません。
やはりここまで盛り上がっているのは、二人がお子さんに酷い事をしたという事が大きいのではないでしょうか。
224 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:30:58 ID:AjDQMFeM0
意固地になっているかどうかはともかく、漫画の内容と今回の件
関係のないことを無理に繋げ、さもお互い様であるかのように言っているからでしょうね
>>223
>ここまで盛り上がっているのは
そうだと思いますよ。ですが、そもそも前提を変えてしまったら内容自体が変わりますからね
たらればで言われても……という感じです
225 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:31:47 ID:ieBr3J7u0
それぞれがどう思っているかを統一する必要はないかと思いますわ。
それよりも、イネと柏木を(程度や要望は個人差あれど)追い込みましょう、
という部分が一致しているのですし、それでいいのではと思っております。
いかがでしょう。
226 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:36:20 ID:QD2TPn2i0
>>225
そう思います。
もうこの二人をネット上ですら見たくありません。
ニコニコ動画の場でも。
227 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:38:06 ID:XF5z7/9XO
>>225
素晴らしいお考えだと思います。
あまりそれをして欲しくない方もいらっしゃるみたいですが。
228 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:00:53 ID:smgWZImB0
漫画が好きなので、パクリやトレスが漫画をダメにするというのは同意する
それで矢吹が嫌いなら、その感情をどうこう言う気もないけれど
矢吹の名前の部分を、あなたの好きでも嫌いでもない作家に置き換えると
イネウメのゲスさ加減が良く分かってくると思いますよ
14巻は買いますけどw
229 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:17:10 ID:AjDQMFeM0
>>225
その通りですね。どうあれ一番重要なのはそこですし
230 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:18:22 ID:5E5/9y+T0
>>228
同意 イネ梅は許せないけど漫画家としての矢吹がイヤで買いたくない人は
買わないでイネ梅追い込む方に頑張れば良い
リアルタイムでブラキャ読んでたし「あれはイヤ」と思うのも分かるけど
私個人はToLOVEる&ジャンプは買うよ
>>223
子供がいるのに持てる力の全てを使って男漁り、オフにも目立つために連れて行ったり
間男との旅行にも子供連れて行ったり、自分の漫画ワールド全開で私は逆ハーレムな梅たん!
とか思ってる29歳子蟻だから叩かれてるんだと思う
あまつさえ「子供を失うのが一番怖い」といっときながら金で売って間男に貢いでるしね
子供がいなかったら・・・って前提は意味がないと思う
231 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:19:16 ID:i3fzH+NG0
多分子供がいなきゃ財産分与も相当低かっただろうし
232 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:28:22 ID:9cKdhAAk0
それも子供のための金じゃなく貢ぐ&遊ぶための金になってるんだろうなと思うと
子供がかわいそうだ…
233 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:40:07 ID:W6oTlm6w0
トラブルは好きではないので・・・・
ニコプレミアム会員な私、せいぜい馬動画に大色文字で不倫、とコメントする位しかできませんが、頑張ります。
あと、市場のトコを不倫関係で埋めたりとかw
234 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:43:28 ID:ieBr3J7u0
>>233
市場、賑やかですわよねw
どなたかやっていらっしゃいましたが、気になる言葉をグーグルで
検索などなさってみるのもいいかも知れませんね。
柏木志保 不倫
中村イネ 不倫
など
235 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:43:29 ID:i3fzH+NG0
コメ禁にお気をつけ下さい
どうやら信者(本人?)の運営報告は活発のようなので
236 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:45:02 ID:g7YYG/K20
鬼女のみなさん、こんなカス野郎に無駄な時間を費やすくらいなら俺と遊ぼうぜ
237 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:55:43 ID:W6oTlm6w0
>>235 助言ありがとうございます 氏ねとかは、さすがに入れませんのでw
>>236 森へお帰り
238 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:56:50 ID:9C0lWHlkO
>>233
昨日あたり、コメントを頻繁にしてタグ編集とコメントの一日停止食らった人がいました。
お気をつけ下さいませね。
239 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:57:29 ID:i3fzH+NG0
>>237
いえ、どうやら「不倫」も結構コメ禁食らってる人多いようです。
それとなくお気をつけを。
240 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 13:05:46 ID:W6oTlm6w0
>>238 >>239 またまたありがとうございます
ほどほどにがんばりますわ! では、これから近所のスーパーへお買い物に行きますので、また夕方に・・・
241 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 13:11:40 ID:lXGfp+/H0
>>238
穴兄弟って米入れてた人かw
242 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 13:21:37 ID:mwCgO0na0
奥様方より先にVIPPERの方が、タブクリア店へのお散歩を敢行したようですよ。
2名いるそうですが合流はしていないとのことです。
243 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:17:14 ID:uSlSwNYk0
>>228
まあイネウメはイネウメでこれから頑張っておちてもらいたいですけど
最近多いモラル無いクリエーターも
大概クズです。
よくパンツやパクリで生活できるものだわ
心底信じられない生き物
信じられない生き物ってジャンルでは
まさにイネウメと類とも
モラルのない漫画は社会に悪影響を与えるもの
今回は多少なりとも矢吹に因果応報きちゃったわネ
と私は思ってますし
これからも変わりませんわー
244 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:21:58 ID:YBK3W5op0
^^;
245 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:33:58 ID:4AqvmP77O
>>244
IDが矢吹w
ToLOVEるは買えないけど、来週のジャンプにアンケート出しますわよ
矢吹先生の作品は私の好みとは違いますが
漫画家としてはまだまだ頑張って欲しいと思いますので。
246 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:43:06 ID:7a0idSKR0
イケメンがいる美味しいカフェがあるそうですね。
お散歩に行かれる方は、是非。
ただ、評判を調べたら店内にトイレがないみたいなのが惜しいかも。
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0606-1418-01/nao1212.cocolog-nifty.com/nao/nao/index.html
>今日見つけた。いとこの店のHPよろしくです。mixiのコミュもあります。
>イケメンのいとこのお店です。
247 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:49:36 ID:W3Teq5If0
もう色々言うのもなんですから
ID:uSlSwNYk0をNGしてしまえばスッキリですわ。
248 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:53:20 ID:TZZzf6uLO
>>243
所詮週間漫画家は人気商売ですもの、書かざるを得ない時ぐらいはあるでしょ、ましてや少年漫画ですもの…
それにここにいる奥様達の大半は矢吹先生の漫画の応援というより矢吹先生自体を応援したいんだと思いますわよ
ちなみに私は矢吹先生に稲や梅と違うきまじめさや人間性を
娘さんに対する愛情から感じ取りましたので応援させていただく気になりましたのよ
249 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 14:55:23 ID:2o6/p5hg0
>>246
コーヒーとケーキが美味しいみたいですね。
http://search.ameba.jp/search.html?q=Lido&aid=naomi1212&ipp=10&rnk=
具体的なメニュー書いてありませんが、どれもきっと美味しいのでしょうね。
お酒はカルーアミルクがおすすめみたいですよ。元店員さんがおっしゃっていました。
250 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 15:40:45 ID:A00+YFpr0
諸悪の根源である柏木が「わぁお!」以降全く動きを見せないのが腹立つなー。
柏木が動かない以上イネやその周辺を攻撃するしかないのか。
同棲してるらしいからイネのダメージ=柏木のダメージになるだろうし
251 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 15:57:12 ID:kfrnR1jY0
はじめまして。
元K談社誌の少女漫画家ですが、在籍していた年が違うので
残念ながら柏木さんの事は知りません。
ですが、柏木さんとほぼ同様の売れ具合wでしたので
彼女が得た印税額を計算してみました。
Kなら新人の初本単行本なら間違いなく2万部未満、次回作も
彼女の履歴を見たところ本誌連載ではなくほとんどが増刊号ですので
やはり2万部未満。面倒なので単価420円で4万部が1年で
売り切れたとして
単行本40000部×420円=16800000円
ここから印税分10%となりますと、1680000円になります。
源泉徴収分をひかなくても、普通の会社員の年収以下です。
矢吹先生の元に居たのであれば、お小遣いとして簡単に使い切れる額ですよね。
刷新の有無が分かりませんが、昨年の3月に発行されて未だに
アマゾンなどで売られている事、デジタル配本?で安く読める事から
現在も過去も柏木さんは到底「漫画で食えてる漫画家」ではありません。
騒動の方はあまり興味はありませんが、wiki等をチラ見して
信者?が柏木さんは印税で食えてるなどの発言がありカチーンときたもので。
スレ汚し失礼いたしました。
252 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:10:27 ID:BnnhxfKX0
>>251
漫画家家業も大変なんですね・・・長く愛される良い作品を作ってください
>>248
同意です
正直矢吹先生の作品は読んだことがありません
それでもこの騒動のまとめを読んで先生の子への気持ちを応援したいと思いました
253 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:12:14 ID:Q1+4jrVa0
矢吹先生は作画担当ではありませんでしたか?
そりゃ、多少なりとも脚本に干渉することはあるでしょうけれど・・・・・
話の流れで矢吹先生を叩くのはお門違いではないかと
254 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:37:07 ID:0tILYTAWO
>>210もう見てないかもだけどレスを読んで理解してくれてありがとうございます
自分は学生なのでニートではないですが
ただ主婦らにジャンプに乱入され滅茶苦茶にされるのが嫌でカキコしました
鬼女らにはその力があると思っているから
ただでさえ今のジャンプは腐向けになってつまらなくなり売上も落ちているのに
更に主婦らにまで乱入されとこれ以上女に好き勝手荒らされたらたまらないので
いい年した主婦らには「少年」ジャンプには関わらないでほしいです。卒業して下さい
応援や励ましならファンレターでもできるはず
作者としてはそれも励ましになると思うし。漫画を誉められれば更にいいが
ジャンプを買っても知吹の給料は上がらないし
金として応援をするならコミックスを買うべきでは
いい年をした大人が少年用漫画雑誌のアンケを荒らすのはみっともないと思います
子供らのプレゼント当選確率も下がるし
知吹もバカ女に利用されてかわいそう!と
一方的な同情だけで自分の漫画を応援されて嬉しいのでしょうか?
何回もいいますが知吹の漫画が好きなら話は別ですよ
ファンなら普通は好きな漫画を応援しますから。欠点も気にならないでしょう
でも漫画に興味がなくただ成人女(不倫女)を叩くために成人女(鬼女)がジャンプを利用するのなら許せないです
ジャンプは悪くないし関係もないんだから巻き込まないで下さい
あと誤解されてますが自分は別に不倫バカ女をかばうつもりはありません
不倫とか一生懸命働いて稼いだ金を奪うようにもっていくとか人として最低だし
まあ抗議をするために旦那の金で漫画を買う妻ってのもどうかと思うけど
漫画は読むものであって抗議の道具ではないはずです
あと動画の米荒らしなんてしたら知吹のファンが疑われて嫌われるだけだと思います
純粋に知吹、知吹漫画が好きなファンがかわいそう
他人の動画を利用するなんて汚い真似はせず自分で抗議の動画をあげるべきなのでは
大人ならもう少し考えて行動をするべきだと思います
口調が違うだけでやってる事はVIPと同じじゃないですか
255 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:41:34 ID:rGvPN3du0
「!」「?」が半角で、句読点をほとんど使わない方
どこかで見覚えがありますが……どちらかでお見かけしましたっけ?
256 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:44:54 ID:ILhpXfnH0
「旦那の金で」って思うあたりが何とも言えず世間を舐めてる人特有の…
と思いますが、人が自分の金でどんなつもりでエンターテインメントを消費しようが
他人はそれに関与できないんですよ
そして逆に、どんな意図があろうが許されないこともある、それだけです
257 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:45:18 ID:rGvPN3du0
あと今回は「知吹」なんてお方のファンもいらっしゃいませんし、
「知吹」さんの単行本をどうこうするという話も出ておりませんよ
一度タバコでも吸われて、気持ちを落ち着けられたらどうですか?
258 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:45:56 ID:Rkmq8tSk0
わたくしにはレスが消えて見えませんわ
これから書店に行ってきます
259 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:46:37 ID:P5Di2iyH0
861 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:09/06/06(土) 16:44 ID:MkC9fVLk
amazonのTo LOVEる14巻にレビュー書いたから、上にくるように「はい」を押してくれw
そうすれば騒動知らない人も見るかもしれないし
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A7Z1HD895RTGL/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview
260 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:48:14 ID:NKDJR8rR0
>>254
おっしゃられる意味がよくわかりませんわね…
ジャンプを買ってアンケートを出すだけなら、誰も困りませんわよ。
むしろ売り上げが増えて集英社が喜ぶだけかと。
アンケートを出すためだけに買っても、読むために買っても、嫌いな漫画を
切り刻むために買っても、売り上げは売り上げですわ。
購入者が何を考えて買おうがそれは個人の勝手。
>少年用漫画雑誌
この少子化のご時勢、本当に子供しか雑誌を買わなかったら
ジャンプつぶれましてよ。
261 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:48:38 ID:7a0idSKR0
ナナメ読みだけど、十代の奥様・少年漫画好きの奥様 他
この騒動がきっかけだけど矢吹漫画とジャンプが気に入っている奥様と
ローカルルールへのご配慮もお願いしますw
では、14巻を買いに行ってきます。
262 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:49:27 ID:5E5/9y+T0
鬼女板で学生ですがなんて宣言する書き込みは問答無用で
荒らし・釣り扱いなんだからウンコにさわっちゃダメ
263 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:49:55 ID:kfrnR1jY0
訂正だけして帰ろうとかと思ってましたが。
ID:0tILYTAWOのあまりにもの論点の変えように驚いております。
最初は「パクリでパンツの低俗漫画だから買うな」で
最後は「僕らの大事な漫画をおばちゃんが汚さないよー><」ですか。
しかも別IDと褒め合いつつw
随分面白いものが沸くようですので、K談社のツテを
当たってみたいと思います。
264 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:53:20 ID:5MiZH8+H0
携帯から頑張って書いたのですねw
さて、葉書を出しに行ってきますわ
265 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:54:10 ID:fYmN9vFY0
変なのが沸いているみたいなので、ちょっと意見をば。
奥様方は裏でひっそりと行動したほうが良いかと。
今後の方向性は避難所が主導して決めてくれると思いますし、
本当に必要な情報のみをここに書き込む形がいいと思います。
奥様方の行動をわかりにくくすればイネ梅にもプレッシャーになると思いますしね。
あとは書き込みが減ることによってここに沸いているアンチが涙目になるというのもありますが(笑)
以上のように考えているのですが、いかがでしょう?
266 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:58:03 ID:P5Di2iyH0
ID:uSlSwNYk0=ID:0tILYTAWOですかね?
とりあえず来週のジャンプと切手買ってきましたわ
267 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 16:58:33 ID:YBK3W5op0
方向性なんて概ね一致してれば良いのではないでしょうか
要はやりたいこと、できることをやれば良いのではないかと
268 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:02:19 ID:TZZzf6uLO
>>254
稲と梅の動画コメントにまで言及されてるみたいですけど、動画にコメントしてるのは元夫の信者ではなく
単に稲と梅の犯した所業について許せない人間が多いからあそこまで荒れるのではなくて?
元夫の信者が荒らしてる!等と思ってらっしゃるのはそれこそ犯した行為のゲスさが
理解できていらっしゃらない稲と梅ご本人か関係者、それらの信者のいずれかだけですわ
そもそもなぜ既婚女性の板に学生さんの>>254が堂々と書き込んでいらっしゃるのかしら?ルール違反ではなくて?
国の法律や一般的な道義すら守れないから2ちゃんごときの板ルールすら守れないのかしらね?
269 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:17:46 ID:0tILYTAWO
>>256そうやって子供の娯楽を邪魔し奪うのはいつだって自分勝手な大人ですよね
そしてその自覚もないと。にしてもあなたすごいですね
世間をなめてるだなんて思っても書いてもいないのに
相手を勝手に反社会的な人間と思いこむだなんて
あなたはさぞかし人のできた優しい素敵なお母様なんでしょうね
>>257何回もたくさんのレスをいただきありがとうございます
タバコ?はあ?お前と一緒にするな
タバコ吸いながら性コミよりマシwなパクリ漫画とエロ漫画にせいぜい金を貢いでろ
>>258見えないなら何書いても問題ないね。いってらっしゃい
夕飯の支度や買い物より漫画の買い物を優先して書くのは素敵だね。鬼女の鏡ですね
270 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:20:05 ID:h9m70V1f0
この方若さを査証する梅っぽくないですか?
271 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:20:16 ID:2RCp5kXq0
こういう人って最後には馬脚を現すのよね
やっぱり最初のレスでNGに入れるべきね
272 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:22:33 ID:JiqaGT7sO
>>266
わたくしは切手を買い忘れましたわw
葉書を投函する時にでも購入しないと。
273 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:25:25 ID:5R/2Cgfd0
>>271
いえいえ、これも面白いからせいぜい暴れていただこうではありませんか。
拝見させていただきますから、面白い事をお書きになって?
274 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:26:08 ID:5E5/9y+T0
ID:0tILYTAWO
LR無視で長文レスし続けるウンコなのでNG推奨です
触るあなたも荒らしなので注意です~
275 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:27:53 ID:5E5/9y+T0
>>273
LRにもあるように、鬼女以外の書込み禁止だよ
嵐の書き込みを煽ると一緒に嵐認定されて懲罰板に飛ばされる、等
他スレにも迷惑かかるので、いつものように華麗にスルーしてくださいまし
276 :273:2009/06/06(土) 17:29:37 ID:5R/2Cgfd0
>>275
かしこまりました。ごめんなさい。
未熟でした。
277 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:29:41 ID:yfXjuyOR0
728 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/06/06(土) 01:46:15.93 ID:/+ZAqQYbO
>>720
言葉遊びでもないのに文章が長いのは日常的に会話してない奴の特徴
リアルで友達いないんじゃないか
278 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:32:12 ID:ILhpXfnH0
懐かしいw厨二だw
ジャンプの作品を描いているのも、その人を支えているのも、
ジャンプを作っているのも、流通させているのも、
子供がそれを買えるようにお金を出しているのも、
大人を憎悪しても軽蔑してもはいはいとご飯を食べさせているのも(ry
うちではどっちみち毎週ジャンプを買っているのでwやることはいつもと変わりません
でも今回意外な作者さんの意外な美点を知ることができたのは大きな収穫でしたわ
279 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:33:19 ID:JiqaGT7sO
>>271
わたくしの所感ではどなたかやり方を変え、わたくしたちのような口調で紛れ込み、反応したフリを装ったりレスを煽ったり…そんな方がいらっしゃるように思いますわ。
皆様、お子様サービスはこのぐらいにしませんか。
それについて物言いたい気持ちも抑え、以下は、スルー検定ですわよ。
わたくしも、このようなことを言うのが構ってることになりますので、柏木の言葉を借りますと、「これっきりにしますね」ですわ。
何事もないようにNGにし、以前のように淡々と話をするのが誰にとって一番困るか…おわかりですわよね?w
280 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 17:52:52 ID:JiqaGT7sO
さて、話は変わりまして、この件、やはり漫画関係で知っている人は知っていますわね。
例え話から切り出して茶飲み話をしようとしましたら、あっさりご存知でしたので、笑ってしまいました。
ちなみにK社でもS社でもなかったので、出版社経由ではなく、作家コネクションで広まっている様子ですね。
逆に、K社S社でも知らない方もまだまだいらっしゃると思います。
これからもお知り合いをお持ちの方々がいらしたら、周知させていければと思いますわ。
281 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:05:27 ID:OQZlcMF70
梅=柏木志保の同人誌がオクで出てるんだけど
奥付に住所が載ってるみたい。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b101020241
282 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:10:25 ID:w5xfjX710
>ただ主婦らにジャンプに乱入され滅茶苦茶にされるのが嫌でカキコしました
なに、これ恥ずかしく無いの?
主婦らに乱入されたくないってw
編集部の社員には鬼女もいるのよ~?wバカジャネーノww
283 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:38:52 ID:JuHqwP7k0
不倫・浮気という犯してはならない最大の不貞をしてるんでしょうから誹謗中傷など仕方ないですのにね
一般なら勤め先首、近所付き合い崩壊により引越し、その他様々な事があるんですから。
中村さんの擁護コメントをみているとほんとに気分が悪くなってきます。
間男、間女などは若干配置が違いますが近しい友人に以前同じような出来事がありまして動揺しています、
おかしな文面になっている事をお許しください。
ただ本当に皆さんの事を応援しています!徹底的にいきましょう
微力なんですがトラブル買いました、矢吹先生に幸福が訪れますように
284 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:52:02 ID:ueMV465aO
とらぶる購入。
恥ずかしいと書いてあったのでエロ覚悟していったら、可愛い表紙でした。
ジャンプは売ってなかったので、月曜日にまた買いに行きます。
では、ご報告まで。
285 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:58:33 ID:I+bOErVV0
ものすごく亀レスですけど、>>234の奥様の案を実行してみたくなりました。
この一件が広まってほしくない方がいるようですし。
中村イネ 未成年 喫煙 不倫 柏木志保 ニコニコ動画
柏木志保 不倫 中村イネ ニコニコ
こんな感じでよろしいかしら?
286 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:05:14 ID:e5dx79Bc0
>>285
良いと思いますわ
お暇な時にyahoo検索もおぬぬめします
こちらも
中村イネ 柏木志保 不倫 ネグレクト
堀江晶太 中村イネ 未成年 喫煙 飲酒 不倫
などなど、地道に検索してます
287 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:11:40 ID:yfXjuyOR0
あ、そう言えば検索ワード急上昇ランキングなんてのもあったような
あれはどうやったら上がるんだろう
288 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:12:10 ID:kbQsLhqN0
素敵な案ですわね!
トラブルはアマゾンでポチりましたので
私も早速検索させていただきますわ
289 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:16:55 ID:kbQsLhqN0
ついでに検索してたらこんなページを見つけましたので
http://www.hou-nattoku.com/quiz/0241.php
中村イネ 未成年 喫煙 不倫 柏木志保 ニコニコ動画
に「誘拐」を付加して検索してみてますわ
290 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:35:52 ID:kfrnR1jY0
青年誌の方に移った古い友人にメールしてみました。
柏木さんと矢吹先生個人の事は知らないが(柏木さんについては連載中も
パーティなどで紹介される事もなくて全く知らなかったとの事)
矢吹先生の元アシスタントが不倫をしてブログが炎上しているらしい、
怖い事だね気を付けたいねぇ、などという話は友人のアシスタントさんと
話していたそうです。イネについては全くの無名。
不思議な事に伝わり方が、柏木さんが矢吹先生の妻ではなく
ただのアシスタントになっていました。
今後はK談社としてはこのような形で柏木さんを切り捨てるのかと。
291 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:41:19 ID:0LDNHJTt0
コミックス購入は別に問題ないと思いますが、
アンケートの組織票はどうだかな。
ジャンプは打ち切りがアンケートで決まりますので。
劇的な変動はないだろうけど、ジャンプシステムに介入すること自体に違和感を感じる。
292 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:45:43 ID:h9m70V1f0
自分のやりたいこと、できることをやれば良いと思いますよ。
293 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:46:30 ID:2siaBdle0
やりたい方がお好きなような形で、というスタンスでよろしいかと。
お近くにお散歩に出られるのもよろしいですし、
お洒落なカフェでパスタをお召し上がりになるのもよろしいですし、
読書に励まれるのもよろしいかと思いましてよ。
294 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:46:47 ID:5E5/9y+T0
他スレからなんだけど・・・
間男に家庭的アピールする暇あったら家事やれって感じ
媚びた字もイライラするww
上京してきた年下の男の子の食生活を気遣う優しい柏木さんです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org100060.jpg
295 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:47:34 ID:OJiTz77VO
ジャンプとトラブル購入して参りましたわ。
本屋を出るまで「何処かでねらーにニラニラされているのでは・・・」という不安感と
おぱんつマンガ購入という行為に対する恥ずかしさからポーカーフェイスを保つのに苦労しましたわ。
14巻せっかく買ったのだからと読んでみましたが、自宅に持ち帰るのが躊躇われ
年頃の甥っ子の部屋にそっと放置して参りました。
296 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:50:16 ID:lXGfp+/H0
>>294
漫画家とは思えない馬の絵にフイタww
297 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:52:49 ID:rGvPN3du0
>>291
ジャンプを購入した読者が、そのジャンプシステムとやらに介入することに
どのような問題がおありですか?
298 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:53:41 ID:Fel5eb7M0
>>290
妻だった事実をなかったことにしたい、という矢吹サイドの強い意志があるようですね。
お子様の為にも、もうかかわりたくないのでしょうね。
騒ぎになっている元アシ≠矢吹の元妻、矢吹娘の母親
としたいのかな。
299 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 19:56:22 ID:rGvPN3du0
もしそうでしたら、たとえ先立つものも行く先も頼る先もなくなったとしても
梅さんは矢吹先生の元へ戻れるということは無さそうですね
300 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:16:49 ID:kbQsLhqN0
出版社側でも「かつて抱えていた(連載していた)三流漫画家」よりも
「週間少年誌ナンバー1のシェアを誇る他誌で看板を張る
アニメ化も2本排出済みの一流漫画家」を守った方が将来的に得策だと感じたんじゃないかしら?
とりあえず梅さんが矢吹先生のところに戻る事も
梅さん自体が一般誌に返り咲く道も無さそうですわね
301 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:30:21 ID:rGvPN3du0
そもそも本誌の連載経験っておありでしたっけ?
増刊や前後編など、ちゃんとした連載ではなかったような気がしますけど
302 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:40:49 ID:HGXpceAp0
単行本は2冊出してますがどちらも短編集のようなものらしいです。
読切ばかりで一度も連載には昇格できなかったということですね
303 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:44:21 ID:/9Kn66rT0
736 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/06/06(土) 15:22:23.28 ID:qkuVSYi90
イネ…不倫の中に一部でたらめを混ぜられるも否定ができず周囲に八つ当たり中
梅…諸悪の根源。マンションでgkbr中
タブクリア…「ネットでしか騒げないオタクどもまじきめぇw」パーティー主催者
おぐにゃ…ペンチ30上げれないヘタレ。パーティー参加者
ロリコム…メル友。柔らかい尻
名前知らんけど何かのゲーム実況者(蛇に非ず)…パーティー参加者
ティッシュ姫…知らん
海賊…基本イネ等とは別グループ
事務員…とばっちり受けたオタ
yonji…馬の威を借る豚
ソース…俺
gkbr=ガクブルですかね?
事実だとしたら外部での探索は難しいかもしれませんね
304 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:49:26 ID:diEBPVWe0
ゴキブリだろww
305 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 20:49:52 ID:9C0lWHlkO
>>303
これは根拠のないカキコミだった気がします。鵜呑みにはできないかと。
まず梅の性格からして怯えたりしそうにございません…
306 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 21:04:04 ID:I+bOErVV0
だいぶ下がって参りましたので、あげさせていただきます
307 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 21:57:14 ID:rGvPN3du0
gkbr=ネットの評判・書き込みを気にしている
ということですね
つまり、少なからず柏木志保さんは、この手合いのスレッドをチェックしているということ
308 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:20:48 ID:FycEXV0RO
携帯から失礼します。
今日本屋に行きトラブルをチェックしましたわ。
レジ横にあり購入したかったのですが、
家族がおりましたのでタイミングが悪く
購入出来ませんでした。
後でアマゾンから購入したいと思います。
みなさんが興味をお持ちの井の頭のマンションを
ストリートビューから拝見しましたが、
時々車で通る道沿いでしたわw
お散歩に行きたいのですが、来週の水曜日までは予定が
詰まっておりますので、早くて木曜日になりますの。
月曜日の予定がずらせるか検討中なので、
またご報告したいと思います。
309 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:25:03 ID:8nrd/Zp4O
>>294
これ、正直やられたらウザったくないかしら?
ラブラブ真っ盛りならまあ嬉しいでしょうが、食生活に介入って、母親ヅラというか、ボダ的な露骨に相手を操作しようとしてる感じがしてぞっとします。
肉にかけるものくらい好きにさせたら良いと思うのですが。
310 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:30:23 ID:t2CxSk0q0
自称パニック障害がこういうときどうするかというと、
ひたすらイネにすがりついてる気がする。
イネは顔バレしてるし、どっか逃亡してそうね。
とりあえず、同人誌落札してきます。
311 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:43:32 ID:3wQPsku/0
>>294
恋人じゃなくてお母さんみたいw
312 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:53:05 ID:ajo3VEB+0
>>294
このビニールに反射してるのから
なんか特定できないかな、無理か
313 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:28:00 ID:kfrnR1jY0
柏木さん→あたしってエロ可愛でお絵かき上手な上に家庭的な出来る女!
イネ→調味料来た!さすが人妻だぜ!
で、上手く行ったと思われます。
314 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:33:32 ID:2JvCpC4kO
>>294
後ろのごちゃごちゃも調味料だね
子供にはこういうことしてやった事あるのかね
ご主人の食事、健康に気を配ったことはあるのかね
315 :可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:35:42 ID:q7bFlsuL0
>>312
ソフトを使ってネガポジ反転させましたら薄っすらとですが見えますわ。
もしかしたら・・・
316 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:20:19 ID:9FwyUme10
家事育児放棄で出前ばかりだった方が
えらそうに料理を語るなんてはなはだしい
ああ、できないから「もどき」調味料ばかりなのね
しょうがやにんにく、確かにチューブは便利だけれど
どうせ彼女は生しょうがや生にんにくなんて使ったことないんでしょうよ
317 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:27:02 ID:Zlf+9DHq0
亀レスですが、>>294
ビニール代と紙代がもったいないと思ってしまいましたわ
家庭的アピールをするのは結構ですけど、
いかにアピールだけをしたい上辺だけかがわかりますわねw
いえ、若い女の子でしtら、このようにラッピングをしたり、
かわいくまとめたりするのはとても微笑ましいと思いますけれどもね。
318 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:29:46 ID:sOLhwz3zi
柏木さんの手料理は何度食べさせてもらったのでしょう
部屋もきっとホコリや髪の毛があちこちに…
家事はあまり得意じゃないと伺いましたが、どんな生活なのでしょうね。
携帯の話題に戻りますが…
思うにこの二人が特別な関係になった頃、
イネも柏木さんも2台携帯をお持ちになっていたのでは…?
柏木さん名義で2台契約すれば家族割価格で秘密裏に連絡も取れ、
その「家族」という響きに酔いしれていた。
そして計4台の携帯ならば自演もやり放題ですわね…
もしもそうであったなら、契約開始が離婚前なら不倫の証拠になりますわね
あくまでも仮定のお話しですが、可能性はあるかと。
319 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:35:18 ID:oTORwkUe0
144 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:09/06/07(日) 00:33 ID:xTtYDPiQ
イネの日記
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org101535.png
梅からイネへの支援物資
320 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:50:43 ID:9FwyUme10
日付の3月1日って、アリバイ工作なのかしら
321 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:53:05 ID:MCSJH6Nj0
有力関係者さんの話によりますと離婚したのは4月末らしいですから
アリバイどころか逆に離婚する前にかなり親密な仲であったという証拠になりますね
322 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:54:44 ID:9FwyUme10
っていうか肉にしょうが・にんにくかけて食べますか????
私はせいぜい下味として使うくらいなのですが・・・
せめて、しょうがじょうゆなどにしてつけて食べる程度
お里が知れますわね
323 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:55:45 ID:9FwyUme10
今気づきました
IDが梅とか・・・orz
324 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:05:19 ID:MCSJH6Nj0
動画「とかで」お世話に…というのは色々下品な意味で邪推してしまいますね
325 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:08:27 ID:Zlf+9DHq0
性的な意味でなくても、お金、などかと邪推しますわね
326 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:16:59 ID:FFEp99tQ0
>>322
直接使うとしても、馬とか鯨の刺身の薬味とか焼肉位でしょうか?
327 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:19:04 ID:0BRCLWm00
>>315
だまし絵みたいな思い込みなんだろうけど
人物に見えて仕方がない……
(左:正面向き男 右:後ろ向いた女)
画像処理が得意な奥様待ってますw
こういうのって、一人暮らし大学生彼がいる
女子高生もやるよね。頭がぱらりらすぎるwww
恋心満開の時期、幼児の食事は超適当だったんだろうなー。
328 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:25:59 ID:klBU+QzZ0
梅って何故梅と名乗っているのでしょうか?
漫画は本名を名乗るほど主張したかったのでしょう?
イネと梅で何か特産品とか名前につながりがあるのでしょうか?
世間に広める意味でもウィキペディアの柏木志保項目と矢吹先生の項目を編集してはどうでしょうか?
柏木志保項目は今回の騒動は書いてないようですわね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E5%BF%97%E4%BF%9D
329 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:26:32 ID:tSL+zxgO0
私は生にんにくはめんどくさいので
カレーとかにチューブ使ってますわ。
ビンで買うと、なかなか使いきれないので。
330 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:30:10 ID:Zlf+9DHq0
>>328
噂にしか過ぎないと思いますので、Wikipediaの編集まではちょっと。
外部リンクにまとめWikiや、ニコニコ動画の柏木の項目をリンクするのは如何ですか?
331 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:31:19 ID:MCSJH6Nj0
>>328
柏木さんは自分のwikiを自分で編集してた可能性が高いようです。
そもそもこんな無名漫画家にwikiの記事があったこと自体が異常ですしね。
431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/18(月) 17:43:03 ID:ezvTRiJB0
梅、自分でwiki編集しまくってた時期があるなw
CATVの東京都のIPから、矢吹のアシだったことを詳細に書き込んでるw
作品リストにすっぱだもんを追加する時に「アンコールを受け続編掲載」とかわざわざ書いててワロタw
最初の編集から8ヵ月後にはこんなことまで書いて後で消してるw
>また最近、動画投稿サイト[[ニコニコ動画]]において「演奏してみたの人描いてみた」という新しいジャンルを生み出した。
しかもその日の編集でアシスタントの前に「チーフ」
そのチーフアシの前のところに「ごく初期の」と付け加えてるw
本人しかしらねーだろw間抜け
332 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:39:03 ID:klBU+QzZ0
>>330
編集方法と事態をあまり把握できてませんので誰か詳しい奥様方か他板の方にお願いしたいですわ
>>331
まとめを見ましたが他のアシスタントの方とはあまり仲が良くなかったらしいですわね。
チーフ表記を見る限り知っている方は限られますわね。
それでも今回の騒動や妻表記などがないとこを見る限り、梅自身が他の方に夢中になって妻表記は加えてないからでしょうね。
本名でデビューする程の方が有名漫画家の妻表記を加えないのもおかしい話ですし。
333 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:41:38 ID:Zlf+9DHq0
矢吹の元妻で、現在は離婚が成立している。
程度の事実は書き加えていいような気がしますわ。
334 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:45:10 ID:klBU+QzZ0
梅として活躍表記、証拠としての魚拓もあることですし今回の騒動を加えても良いと思いますわ。
中村イネwikiも作成してリンクすれば幅広く広まりますし、広まれば今後の活動に影響も与えられるかと思います。
335 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:52:48 ID:MCSJH6Nj0
>>333
それだけだったら梅が喜ぶだけの情報なのでむしろ追加しないほうがいいかと思われます
336 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:53:40 ID:aA1YqL5m0
Wikiに今回の内容書いて消されたっていう話があったはずですよ。
確か柏木志保=梅の記述が消されたとまとめにあったような…
ですので、今回も消される可能性が高いと思われます。
337 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:54:57 ID:FFEp99tQ0
>>328
mixiで「梅×鮭×たらこ」と名乗っており、それで通称「梅」という事なのでしょう
338 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:58:11 ID:FTdWF+Cd0
>>290さんの証言だと講談社は柏木志保はただのアシスタントだったということにしたいのでしょうか?
集英社はどうなんでしょうね。今回のことについてどう思っているのか知りたいところです。
どなたかご存じないでしょうか。
339 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:59:26 ID:klBU+QzZ0
>>336
それはまとめの方のwikiでは?
フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』の方は物足りないですけど、消されておりませんわ。
柏木 志保(かしわぎ しほ、4月11日 - )は、日本の漫画家。福岡県出身。東京都在住。血液型はA型。
2004年、『ハッピーリング』でなかよし新人まんが賞準入選を受賞し、「なかよしラブリー」夏の号でデビュー。
同期は瀬崎ちか山田デイジー。また、「週刊少年ジャンプ」で連載されアニメ化された、
矢吹健太朗の『BLACK CAT』『To LOVEる -とらぶる-』(ごく初期)のチーフアシスタント及び、両作品のカラーイラスト(着色作業)を担当していた。
2007年から2008年まで『なかよし』に不定期掲載された『リリカル忍伝すっぱだもん!』を最後に漫画家としての活動を休止し、現在は同人音楽サークル「GreenTone」のメンバー「梅」として活動中。
340 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:15:02 ID:aA1YqL5m0
>>339
まとめの方から探してきました。
柏木志保=梅ではなく、梅関連のリンクが消されたようです。
勘違いしていて申し訳ありませんでした。
以下まとめから転載です
>17日 柏木志保のwikipediaから梅名義の活動や梅関連URLのリンクが消される(神奈川infoweb)
341 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:26:08 ID:klBU+QzZ0
>>340
外部リンク [編集]
* 本人サイト
* 同人音楽サークル【GreenTone】
はありますわ。
柏木の本人サイト自体は消えてますわね
342 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:32:54 ID:8/1J+vNU0
グーグルで検索してやりますわ。
どうか急上昇しますように。
343 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:37:26 ID:8xUDcjjM0
>>251
印税計算の仕方が漫画家の物とは思えないのですが…本当に漫画家さん?
梅の印税所得はもっと少ないと考えるのが普通ですよ。
KCの印税率が何%かは知りませんが、初版2万部前後ぽっきりと考える方が適当。
増刷があるとしても、数千部単位です。
読み切り単行本が実売4万部したら、現在の少女漫画界では少々売れた方に入って話題になるのでは?
ちょっと前に返本率について変な事言ってた人もいたし、聞きかじりで適当な話を流すと
この話自体の信憑性が下がる事になるよ。
梅追い込みを頑張りたいなら、そういう事に気をつけた方がいい。
344 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:39:25 ID:8xUDcjjM0
ごめん、よく読み直したら二冊分の印税の話だったのね。すいません。
それにしても印税に対して「売り切れたら」って表現はおかしいけど。
345 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:44:04 ID:bYgwtl710
>>343
半分かもしれないってこと?
346 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:54:59 ID:8xUDcjjM0
>>345
元レスの二冊分の印税の話を勘違いしてレスしたのは私のミスです。
でも、最近の講談系少女漫画で初版二万はちょっとハードル高いと思う。
講談は80億近い負債があるので、売れる予定の無い少女漫画に対して
「出版書籍の頭数」以外の物を求めてないし、無駄に刷らないと思う。
なので、読み切り作家の単行本は初版一万前後じゃないかなー?
一万ぐらいなら返本率関係無しで出しちゃうのでは。
(出版社との間にある「取り次ぎ」にとっては、刷数ではなく「返本/刷数」が重要)
347 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 02:57:12 ID:poYDHPFv0
柏木の自演編集履歴置いておきますね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/203.165.20.164
348 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:00:13 ID:S31TgVxz0
wikipediaの柏木志保の項目についてですが
今回の騒動初期の頃、5月17日に「梅」に関する記述が一度消されたようです。
私もあまり詳しくないので、使い方はよく解っていないのですが
柏木志保項目の上の履歴タブから、最新版、前の版との比較が出来るので
そのページから編集の動きは見れるかと思います。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9F%8F%E6%9C%A8%E5%BF%97%E4%BF%9D&action=history
また、一般的にどういった事柄が編集、削除されるかは
矢吹健太朗項目の同じく上のノートタブの既婚?部分が参考になるかと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%9F%A2%E5%90%B9%E5%81%A5%E5%A4%AA%E6%9C%97
349 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:00:27 ID:XDH05Ezl0
>>328
遅レスですが、先程携帯で柏木志保の漫画(すっぱだもん)を試し読みしたんですが、
その主人公の名前が「花乃木 梅」という名前だったのでそれから来ているかもしれません
350 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:04:06 ID:S31TgVxz0
>>348
> また、一般的にどういった事柄が編集、削除されるかは
編集、ではなくて変更でした。
351 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:05:06 ID:1z+FwkyP0
>>281
遅レスだけど、郵便番号の最初が「8」と
半分見えますね。
ということは福岡時代の住所ではないでしょうか。
352 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:05:47 ID:h8E6EdOnO
>>318
証拠としては充分ですよ。
普通名義を貸して同じ名義の携帯を持たせる必要性は、「ただの友人なら有り得ない」んですから。
未払いや延滞・ましてブラックでもプリペイドの選択肢がある訳ですし。
でも、携帯の名義はまだ仮定として、同棲している新居の名義は梅であると考えるのが自然ですよね(イネは未成年ですし)。
保証人は誰なのでしょうね?
普通は名義人の近しい身内でしょうけど…梅母?
353 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:27:26 ID:dSOj516A0
>>351
左側が切れてない?3に見えるんだけど........
354 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:35:20 ID:s92bxYsV0
>>351
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org102249.jpg.html
拡大してみました
3に見えますわね
355 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:41:07 ID:dSOj516A0
3だと埼玉とか茨城かな
落札されてる
356 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:48:58 ID:bYgwtl710
>>354
くろねこのさと?
黒猫喫茶へようこそ だったと思う
357 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:56:20 ID:s92bxYsV0
354です
勘違いして違う方の住所を拡大してアップしてしまいました
柏木志保の住所拡大画像はこちらです
大変失礼いたしました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org102312.jpg.html
>>351様のおっしゃる通り「8」で間違いないようです
358 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:56:36 ID:aA1YqL5m0
>>341
履歴を見る限り消したり復活したりという感じのようですので、
大多数の人間が加筆修正を手軽に行える部分に今回の騒動を書き込むのは難しいと思われます。
最悪編集凍結になりますし…
柏木本人が騒動部分を消すこともあるかと思いますしね。
ヤフオクの柏木同人誌の話ですが、
3から始まるのは、この本を共同で書いたと思われる朱村みゆき?さんの連絡先だと思います。
柏木の連絡先は下半分の8から始まる方ですよ。
>>356
同人誌全体のタイトルが「黒猫喫茶へようこそ」で、
その中の作品タイトルが「くろねこのさと(朱村さん作)」と「黒猫時計店(柏木作)」なのではないかと。
359 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:59:12 ID:r4QHzHyS0
>>351
その方のサイトを拝見しましたが
「黒猫喫茶へようこそ」というタイトルの同人誌は出されてないようですよ
画風も違いますし、釣りだと思われますわ
360 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 04:00:15 ID:r4QHzHyS0
>>357
っと…失礼しました
それなら8に見えますね
361 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 04:09:49 ID:dSOj516A0
最初に3って言った......失礼
362 :351:2009/06/07(日) 07:06:22 ID:1z+FwkyP0
ちゃんと下のほうにある柏木名義の住所のこと
いったんですよ~。
釣りとか誤解が解けてよかった…。
363 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:24:13 ID:yFIzQOvC0
こっちも柏木志保同人誌。
こっちも奥付に住所載せてる。
白黒コピーをホッチキスで止めただけのへぼい本なのに
開始価格が1000円と高いけどね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66193067
364 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:30:49 ID:yFIzQOvC0
チラ裏。
「とLOVEる」は
エッチなラブコメなんでスルーしているけれど
「BLACK CAT」はジャンプで読んでて
信者やファンになるほどじゃないけれど
わりと好きだった。
でも2chでは「BLACK CAT」はアンチだらけで
矢吹さんのことは「知欠」とかバッシングされてたり
他の人気漫画と似ている所を比較してパクリ漫画家扱いされていたり
2ch以外でも、探偵ファイルで
「矢吹は女子高に行ってアンケート工作をしている」
みたいなことを書かれていたりして
人間性や人格までたたかれてたから
とてもじゃないけど「わりと好き」なことは
ネットで書けない雰囲気だったよ。
だけど今回の騒ぎで完全に被害者だったことや
娘さんに愛情をもって育ててるらしいことから想像すると
探偵ファイルで書かれていた工作は
デマだったのかなーと思う。
365 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:33:25 ID:2nGi0pFJ0
>>364
だからどうした?
何が言いたいのかわからないから
もう一度国語の教科書読んできてくれないかな
366 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:34:29 ID:bYgwtl710
チラ裏で楽しそうなことやってんな
367 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:38:49 ID:gM/KOEnr0
>>364
探偵ファイルにも柏木が関係しているとかなんとかという話ですからね。
368 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 09:04:30 ID:uZUaDAJX0
調味料の件ありえないですね
矢吹さんと結婚してたときは普段は家事なんてしてなかったようですから
狙った男を落とすための「家庭的に女」アピールなだけですね
369 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 09:13:07 ID:yFIzQOvC0
>>367
>探偵ファイルにも柏木が関係している
そんな話も出てるんだ。
370 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 09:13:10 ID:e3Eev76w0
調味料だけじゃなんともいえませんわね
中途半端な家庭的な女アピールですわ
371 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 09:17:30 ID:gM/KOEnr0
>>369
Q.探偵ファイルに追加されないのはなぜ?誰かメールしろよ
A.過去ログ見ればわかりますが、メールした冷パアが数人いるようです。
それでも取り上げられないのは探偵ファイルと梅に何らかのつながりがあるからみたいです。
VIPのテンプレより。
372 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 09:25:27 ID:Zlf+9DHq0
>>370
調味料自体は別に悪いことではないと思いますが、
さんざ言われてますが、肉にしょうがとにんにくをかけるべし、とは…。
逆に、これを書いたことでなんとも滑稽になっておりますわよね。
きっと、梅はこれで家庭的アピールを成功させてるつもりなのでしょうけど。
373 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:32:02 ID:rsQAWyiG0
>>322
九州のある地域では鳥のたたきを生姜と大蒜と醤油で食べたりしますね。
374 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:40:15 ID:klBU+QzZ0
>>363
部数的なレアリティではないでしょうか?
印刷所で装丁されてる本を頼んだ場合に数百冊頼めば1冊あたり原価は100円前後。
コピー誌は自分でコピーして1冊100円前後ですし、手間がかかる割りに利益もなく発行部数もそんなに多くないですわ。
販売側の原価は変わりませんが、販売価格も利益的な意味も含めてコピー誌の方が低いですわ。
それに内容も売れる事を考えた場合は装丁されてる本は増刷できますが、コピー誌は一時凌ぎの発行で出した場合がほとんどですからないですわ。
375 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:42:34 ID:yFIzQOvC0
矢吹さんじゃないけど、萌え系のラブコメを描いて売れている
ある男性漫画家のアシスタント募集に
成功した男性漫画家にお近づきになるのが目的で
応募してくる女性がたくさんいて
そのことを批判してたのを読んだことがある。
そういう女性って、
絵が得意なことをアピールするのに
実際に描かせてみたら絵がド下手だったり、
絵は下手だけど料理が得意だから
メシスタントとして雇ってくださいとアピールするみたい。
梅予備軍っているんだなーと思った。
376 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:46:00 ID:yFIzQOvC0
>>375で書いた文は梅を擁護してるんじゃないです。
梅と、梅みたいな人たちに呆れてる文なんですが
わかりにくくてごめんなさい。
ある男性漫画家は、ジャンプの漫画家ではありません。
その漫画家と交流のあるファンが作って
その漫画家のインタビューが載ってる同人誌で読んだ。
377 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:49:24 ID:Vw2nKClo0
ニンニクとショウガに付け込んでから焼くのはよくやるけど、食べるときにかけるってのはあまりないな
378 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 11:56:25 ID:9FwyUme10
そんな手抜きばかりでしたら、そりゃ矢吹さんもお太りになるでしょうね
379 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 12:02:15 ID:Zlf+9DHq0
>>376
わかりますから、大丈夫ですよ。
380 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 12:32:37 ID:gM/KOEnr0
皆様にお聞きしたいのですが、現在発言小町に今回の問題を載せるという案が出ていますが、乗ってくれる方はいらっしゃいますでしょうか?
381 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 12:40:08 ID:GsUWD95rO
そうですわね。発言小町なら主婦層が多く見ると思いますわ。
私もコメントしたいと思います。
くれぐれも女性が立てたトピということでお願いします。
男性視点からですと…イネ梅擁護が沸きそうなので。
382 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:30:22 ID:ead5pklA0
奥様方、既出でしたら申し訳ございません。
梅が描いたGreen Toneのtop絵が、高河ゆんの限定版LOVELESS7の表紙にそっくりですわ。
トレスかしら?
Green Toneのtop絵
ttp://greentone.ina-ka.com/gallery02.html
LOVELESS7の表紙
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4758052557
流れを遮ってしまい申し訳ございません。
383 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:36:03 ID:eFeCGcT20
あらあら。
この柏木の絵、描いてみた動画がありますわよ。
コメで高河ゆんの真似というコメが既にありましてよ。
トレスというよりも、画風の真似だと思いますけども……。
人の真似ばかりで本当に個性のない方なのですねw
384 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:41:24 ID:Vw2nKClo0
これはトレスとは言わない
トレスってのは冨樫氏や井上氏がやって問題になったやつみたいに完全に直写しするもの
まあでも間違いなく参考にはしてると思う
柏木の普段の絵と雰囲気違い過ぎるし
385 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:41:58 ID:bYgwtl710
黒猫は、柏木が入ってからパクりだらけになる
トレース疑惑も中盤以降ばっかり
386 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:45:15 ID:+0kL2/U+O
この話って出版関係の人には広まってますかね?
387 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:54:03 ID:eFeCGcT20
指や胸の付き位置、骨格なども高河ゆんさんの真似のようですから、
もしかしたらこれに良く似たイラストが何処かにあるのかもしれませんわね。
少し探してきます。
388 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:54:48 ID:klBU+QzZ0
感じは似てますけど丸写しではないですわね。
ただ梅の絵は安定してないので参考にしている節が多々見られると思いますけど
389 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 14:18:33 ID:dilvbItkP
>>386
少なくとも漫画家周辺で話題になっているとのことなので一部には広まっているんじゃないでしょうか。
390 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 14:33:05 ID:LnWj08nH0
>>384
下にひいたりして描くのは完全トレス、
参考にしてそのまま描くのは目トレスというのですわ奥様
391 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:18:35 ID:H99nRHND0
vip釣りっぽいのが来て流れそうなので、転
510 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 16:15:06.91 ID:u3JiXIaQ0
>【A】俺が今現在辞書登録してる顔文字は4つだけです。
> (o'v'o) 、 (ヽ^ゝ^) 、 |ョ´v`d) 、 ヾ(o_ _)o☆ポテッ
> 4つの内3つが、お世話になってるお姉さんが使ってた顔文字パクっただけっていう。
お世話になってるお姉さん=梅なのは明らかだよね。
イネブログ開設が2008-09-02で、そこから
>2008-09-15 01:16:52 色々買ってきました!
>Q&A(ヽ^ゝ^)
まで該当の顔文字なし。これが4つのうち梅のメールとかから登録したものでないとすると、
「2008-10-08 23:18:01 中間テスト戦争」の
「ニュース7の天気予報のお姉さんかわいい(o'v'o)」
が残りのやつの初出。その後(o'v'o)の使用頻度が高くなる。
携帯に顔文字登録するときわざわざ手打ちなんてしないよね?
コピペするならmixiのコメントか携帯メールの返信で
相手のメッセージが残っている状態から、ってのが考えられる。
なら梅がイネにロックオンしたのが2008年の夏前頃で、
イネが梅のすりよりにのっかり始めたのが10月以降じゃないかと思う。
392 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:19:31 ID:klBU+QzZ0
>>390
参考にしてそのまま描くのは模写では?
ずれますしトレスになりませんわ。
393 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:23:56 ID:YMto0G5c0
ニコ動で初めてコラボしたのは2008年08月17日ですね。
mixiによると5月くらいからすり寄ってたらしいですがそちらのほうは詳しくありません
http://www.nicovideo.jp/mylist/5580384
【初音ミクで】Lovely Night!【オリジナル曲ですね】
【音楽】「中村イネ」と梅稲コンビ第1弾
394 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:32:53 ID:0BRCLWm00
>>382
梅の描いてみた動画で、この絵を塗る過程があったよ。
すでにがゆん似が指摘されてたww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3505842
395 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:32:56 ID:RTT0B86E0
>>392
模写=目トレスですわ。
申し訳ありませんが、同人板用語、もしくはトレパクwiki用語だと考えてくださいまし
396 :391:2009/06/07(日) 16:33:11 ID:H99nRHND0
奥様方、失礼しました。避難所への誤爆でございますorz
397 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 16:42:04 ID:zW5AtH+N0
>>394
まさに今これ見てたんだけど、
なんか気持ち悪くなってきた
イネと不倫
イネに差し入れ
バンドのお手伝い
HPの作成
mixiでの交流
ブログ
ニコニコ動画作成
絵の作成
家のことやる暇は無いね
398 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 17:00:37 ID:04jVbibi0
>>394
市場の着ボイス吹いたw
需要があるのか。
399 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 17:05:24 ID:H99nRHND0
>>397
差し入れのひとつひとつにコメント添える気遣いを
家庭のことに向けるべきでしたね。
400 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 17:07:21 ID:IZZe9WoM0
29にもなって痛すぎますねこの人…
401 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 17:26:52 ID:h8E6EdOnO
>>397
当然ながら矢吹先生のお手伝いもできませんね。
裏方で夫を支えるよりも、もう一花咲かせたい気持ちがあったんでしょうね。
結婚前にやるだけやって自分の名前を大きくしておけばそれも可能でしたが、その努力よりも既に名前の大きくなっている相手に擦り寄って結婚・出産、「手に入れた!」と思ったのが間違い。
創作活動より、不倫で有名になってしまいましたねw
402 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 17:30:22 ID:H99nRHND0
奥様方、vipにイネと同じ高校の生徒がいらっしゃってますわ
ID、トリップ共に確認済みでございます
何か聞きたいことがありましたらおいでくださいませ
403 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 18:38:26 ID:CpcnUnub0
509 :Classical名無しさん :09/06/07 15:27 ID:yXsnl3q2
奥様
やっつけで画像重ねてみました
検証お願いします
http://imepita.jp/20090607/551180
404 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 18:49:21 ID:CpcnUnub0
既出ではないと思いましたのでこちらにも貼らせていただきました。
重ねた奥様GJです。
鼻、口、一部フェイスライン及び髪が重なりますね。
そして、目や頭の形をわずかにずらしたところをみると、「トレス慣れしたトレス」なのではと思います。
多少ずらすことでトレスじゃないと逃げることも出来るので。
それにしてもデッサンがおかしいです。
顔もですが身体も…。
405 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:18:37 ID:uaEK4wlA0
>>403
鼻口フェイスラインがここまでドンピシャってありえないわ
目は目立つから自分で描いたんだろうね
406 :382:2009/06/07(日) 19:22:12 ID:ead5pklA0
>>383->>404
奥様方、意見や検証大変ありがとうございます。
私、トレスが何かよく存じ上げなかったもので…
重ねるとやはり、怪しいですわね。
巧妙な小細工まで…
全く、呆れてしまいますわ。
他にも怪しい絵が無いかどうか、探してみます。
407 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:24:11 ID:cwDlbW8z0
1つの絵からではなく、いくつかの絵からトレスしてるのではないでしょうか?
顔は重ねられていた絵から、体は違う絵から、という感じで
そのせいで体と頭のバランスがおかしいのではないかと思います
確かこの話は以前も何処かの板で出ていましたね
408 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:27:17 ID:IZZe9WoM0
>>407
手、怪しいね
ポーズなんか変だし
409 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:30:17 ID:eFeCGcT20
同じようなポーズの高河ゆんさんの絵を探していましたが
ネット上には見つかりませんでした。
上で検証されている高河さんの絵は俯き加減、柏木の絵は上向き加減。
高河さんの上向き加減の絵と重ねてみれば一致するものがあるかもしれませんね。
どなたか高河さんに詳しい方がいらっしゃればよいのですが……。
410 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:39:22 ID:DFE6LKJ90
手は目トレスじゃないかな。がゆんの手ではありません。
ポーズはがゆんの真似。
オッパイは柏木が付け加えたんでしょう
デッサン狂ってるから。
411 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:40:54 ID:xc30maMf0
ここまで重なるとは・・・相当慣れていますね
412 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:43:14 ID:uaEK4wlA0
>>410
中途半端な画力があるから、丸トレスじゃなくて
付け足したり抜いたり改悪(本人は改良のつもり)するんだよね
413 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:50:07 ID:IZZe9WoM0
メガバカという漫画を思い出した
414 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:50:07 ID:WfjL7zdk0
みかんやララのイラストは崩れてないから
線画は矢吹に描かせた気がしなくない
415 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 19:57:33 ID:xc30maMf0
矢吹先生はペンタッチとボディラインが最高に綺麗で上手ですもんね
416 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 20:02:06 ID:Vw2nKClo0
>>414
つか一応柏木もある程度絵は描いてる訳だから全てが全て無茶苦茶に崩れてるって訳でもない
中には独力で書いたまともな絵もあると思う
まあ柏木の絵全て見た訳ではないからよく分らんけど
417 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 20:28:40 ID:TQj2S2TK0
最も参考になったカスタマーレビュー
172 人中、164人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 5.0 今色々騒動のある矢吹先生を応援する意味でも買いましょう!, 2009/6/6
By 淡い思ひ - レビューをすべて見る
元嫁の不倫騒動の最中に書き上げた矢吹先生の職人魂の賜物とも言える一冊です。
こんなにもごたごたがありながらも、仕事に対して一切の妥協のない先生はまさに本物の漫画家だと思います。内容には関係ありませんが、一番大事な宝物(週間少年ジャンプ28号巻末コメント参照)ととの新生活頑張ってください。
次巻も期待してます。これからも頑張ってください!
尚、騒動について知らない人はこちらを参照してください。
ttp://www20.atwiki.jp/nakamuraineume/
418 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 20:38:36 ID:uaEK4wlA0
>>416
真正面から見た構図はそつなくかけるんだけど、
俯瞰とか肉体に奥行きを感じさせる構図だともうダメだよね、柏木
自分で描けない構図は他人のをトレス、目トレスしてるから
画力がぶれるんだろうな
419 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:04:28 ID:Zlf+9DHq0
トレス検証、お疲れさまです。
過去にトレス検証スレに常駐していた奥ですw
こういった方は、目だけはご自分の絵で描かれる方(自分の絵柄にする方)
がいらっしゃるので、目が重ならないというのは何となくわかります。
大まかな目の位置は重なっているようですね(奥側)
おそらく、トレスの理由は、「がゆんっぽい顔を描くため」だったと推察します。
よって、トレスの方が主に行う手や体の部分は表紙画像とは重なりませんね。
ただ、別のがゆんの絵から持ってきている可能性は否めません。
その場合、同じLOVERESS7巻、あるいはLOVERESSから持ってきている
可能性があるかと思います(面倒くさいので)
手だけ大きいのも気になりますね。手だけ別箇所からトレスする場合に、
大きさや角度が不自然になることがあります。左手首から手への繋がりが
不自然なのが気になります。
ただ、これは単純に柏木の画力不足の可能性も大いにあります。
また、この手は他の柏木の絵でも似たような角度を見た気がするので、
「数少ない、自分で描ける決めの手のパターン!」なのかも知れません。
今北で申し訳ありませんが、
>>403の画像は、LOVERESSの高品質(ネットの小さな表紙拡大ではなく、
という意味)の画像を重ねたものですか?
420 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:21:53 ID:uaEK4wlA0
>>419
乙です
ラウンコでこんなレスあったけど、元トレス検証スレ住人からみてどう思いますか?
トレス目トレス黒orダークグレーですかね
他にも元ネタわからんけどなんかのトレスじゃね?と思いたくなる絵が多いのですが
515 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:09/06/07(日) 15:36 ID:/WGd.Gz2
>>509
これでトレスとか言ってたらトレス検証スレのやつらに笑われるぞ
私怨乙といわれるレベル
421 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:33:10 ID:Zlf+9DHq0
>>420
少し昔のトレススレしか知りませんので、参考になるかわかりませんが…。
もっと詳しい方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
トレススレではこのぐらいの重なりは頻出していること、
目トレスか、下敷きトレスかわからない状態であること、
重ねの線の精度がわかりづらいのこと、
以上の理由で笑われる(これぐらいのレベルは飽き飽きだ)、と
評されることもあるかも知れません。
避難所の方、違っておりましたら申し訳ありません。
ただ、LOVERESS7巻のもっと精度の高い解像度の画像があれば、
鼻、口、頭の線がもう少しきれいに重なる可能性があります。
どなたか、7巻表紙のきれいな画像などはお持ちではないですか?
著作権を侵害する目的ではなく検証目的で行われる画像の引用は、
報道・批評・研究目的の引用として、著作権法において保護されます。
お持ちの方がいらっしゃれば。
422 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:38:02 ID:LnWj08nH0
>>421奥様、調度VIPの親切な方があげて下さいましてよ
910 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2009/06/07(日) 21:35:07.88 ID:sFb8XsZu0
奥様へ
ttp://images.amazon.com/images/P/1427804575.01.LZZZZZZZ.jpg
これが割りとでかいです
423 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:38:54 ID:Zlf+9DHq0
ありがとうございます。
少しやってみますわ。
424 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:42:19 ID:g5rkgfyv0
奥様、その画像作者が自分のHPでイネのHPと似たような感じで使ってる
425 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:44:07 ID:Zlf+9DHq0
ttp://kokonoe.kilo.jp/top.html
>>424
ありがとうございます
こちらですわねw
426 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:45:20 ID:HcSFp7YyO
支援age
私も福岡住みなのでお散歩したい所ですが、私自身が離れた所に住んでいて乳児もいるので難しいのが現状…
更に市内では豚インフルが流行っているみたいなのでお散歩される方はお気を付け下さいませ
また、色々な方面で梅、イネの追い込みをなさっている奥様と冷パアの皆様もご自愛下さいませ
微力ながら応援させていただきます
427 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:51:33 ID:vcyFoRueO
私も福岡ですわ
お勧めのお散歩スポットなど教えて頂けたらと存じます
428 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:54:06 ID:RVa5jgs20
遠かったり、他の理由で何も出来ない・・・とお嘆きの奥様、
そんなときこそ検索ですわ。
中村イネ 不倫 喫煙
柏木志保 不倫 中村イネ
こんな感じのキーワードで検索をかけることも、十分な支援行為と
存じます。
PCに触るときや、調べ物のついでにぜひポチポチとやってまいりましょう。
429 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:57:02 ID:nmzZphx00
福岡散歩
検索工作
発言小町
幾つか選択肢はありますね
430 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 21:59:55 ID:Hxq0VnUK0
客観的な意見を聞くためにパクスレで検証してもらってきました。
使った画像は重ねではなく、パクとラレをそのまま横に並べたものでした。
37 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/07(日) 21:30:52 ID:nlRHyx/J0
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20090607212933.html
普段の絵柄と全く違うので気になりました
検証お願いします
40 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/07(日) 21:48:22 ID:vEoitSnu0
>>37
真っ白
これでパクと言っていたらry
41 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/07(日) 21:53:00 ID:qV00PJKt0
>>37
白
このラレから何をどうパクしたというのか
42 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/07(日) 21:55:16 ID:2UW1UgHK0
>>37
>>1の
○絵柄や構図が似ているだけのものを安易に晒すのはやめましょう。
は読んだかな?
43 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/07(日) 21:56:02 ID:AB0Bdqmz0
>>37
おどろきの白さ
仮に画風パクっつってもラレの画風フォークロアなんざいっぱいいるわ
431 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:02:54 ID:Zlf+9DHq0
重ねてみましたが多くの部分が一致しませんでした。
ですので結果はアップしない方向でいこうと思いますが、宜しいでしょうか?
スレ汚し失礼いたしました。
432 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:07:25 ID:7/0Ee5Oh0
乙です
まぁ次の対策行ってみましょう
433 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:07:34 ID:Zlf+9DHq0
レスが遅くなり>>430さんが既に書かれておりましたね…。
皆様、申し訳ありませんでした…。
お詫びに梅のニコニコ動画からのSSを置いておきます。
まだ引き続き検証なさる方がいらっしゃいましたら参考にお使いください。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1044178.png
434 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:19:45 ID:ead5pklA0
様々な角度からのトレス検証ありがとうございました。
この程度では、なかなか難しいみたいですね。
引き続き怪しい絵を探して参ります。
435 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:26:58 ID:04jVbibi0
>>427
ttp://shop.daiei.co.jp/shop/ShopPageTop.do?shopid=0692
今日は一の市だったのに、残念ですね。
傘などが安いそうですよ。そろそろ梅雨入りなのでいかがでしょう?
436 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:28:12 ID:Q34yUL1zO
小町の件なのですが、たまに観る程度なので詳しく理解してないのですが…。
騒動が終わった後、投稿者が削除できるシステムなのでしょうか?
437 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:45:07 ID:7/0Ee5Oh0
小町はトピが完走すればそれで終わりですがログは残ります
438 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:47:42 ID:7/0Ee5Oh0
避難所の方によりますと、業界には全然広まってないようですね…
439 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:50:42 ID:9FwyUme10
どちらの業界の方か、まだわかりませんよ
でもまだまだこの話題を広めてもよさそうでうね
440 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:56:05 ID:fJo8bahZ0
378 :花と名無しさん:2007/09/04(火) 04:26:01 ID:???0
いまさらだが・・・なかよし9月号読んだ
「すっぱ」柏木、やぶうち優の目の描き方にそっくり
どうしたんだ・・
この後、連載狙ってそう臭プンプンでしたね(なかよしスレ)
124 :花と名無しさん:2005/12/31(土) 14:17:11 ID:???0
今は柏木志保に絵柄をパクられていますね・・・・
はっきり言ってセンスとかは柏木さんの方が上だけど
昔から水上好きの自分としては何か複雑・・・(水上航スレ)
どうも、柏木さんは基本的なデッサン力の不足もさることながら、
人の影響を受けやすい方のようですわね。
でも、男性キャラの目が爬虫類のよう、などとも言われていましたから
仕方ないのかも知れませんけれど。
441 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:17:15 ID:Q34yUL1zO
>>437
教えていただきありがとうございます。
小町で柏木がレスをつけるという手段で暴れた時に、投稿者が丸ごとサクッと消去できるのか?
柏木の工作で矢吹先生が誤解されるようなログが、ずっと残るのが心配になりまして…。
でも、柏木とイネがやった卑怯な行いは白日の元にさらしたいですわ。
442 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:20:22 ID:FLz/lvr8O
>>438
同じ業界でも交友関係の区分によっては伝わっているところとそうでないところがありますから…。
443 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:30:56 ID:DFE6LKJ90
漫画家の先生で割と女性に多いのがゴシップ嫌い。
自分も2ちゃんで噂流されて嫌な思いを実際したり
そうなったら嫌だなとおびえてるので
そういう先生についてるアシスタントは
オイソレとそういう話はできません。
男の先生の場合は割りとゴシップ耐性ついてて
アシがそういう話をしてても一緒に笑ってきいてますけどね
444 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:44:04 ID:tDry7tr70
どこかの週刊誌が話題にしてくれないかしら…
ToLOVEるの漫画家が実生活でトラブル!みたいな。
文春あたりでとりあげてくれないかと思う次第です。
445 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:44:40 ID:7/0Ee5Oh0
>>444
その場合たぶん矢吹先生が叩かれて終わりますわ
何故か
446 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:45:06 ID:UZx8Nhis0
ある事無い事書かれて嫌な思いをした人も多いので、女性作家程2chの話に懐疑的になりがちで
自分がやられた事を考えて話半分以下に考える人が多いよ。
今回みたいに黒いネタの時に、そのすごさが伝わらないので歯がゆいw
447 :可愛い奥様:2009/06/07(日) 23:54:07 ID:FNP+zAri0
集英社刊行の物ならばとも思ったが、プレイボーイ位しかないか…
448 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 00:03:16 ID:fJo8bahZ0
広く世間に知ってもらうために、
コミックス支援運動をすることになったのではありませんでした?
直接作家の耳には入らなくても、編集者やアシスタントの耳に入れば、
運動の意義もあると思いますわ
449 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 00:06:11 ID:E2UXAwhx0
>>448に同意ですわ
450 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 00:46:15 ID:TViyz7ya0
今更なんですが、一応思い出したので書き込みしておきます。
上で出ている梅のイラストや海闘使馬馬のCDの鮭を見て思い出したのですが、手の描き方が狩野ハスミ先生にそっくりだと思いました。
所謂エロ作品で有名な方なのですが、絵が綺麗なため「パクられることが多い」のでも有名です。
なので、狩野先生本人か、狩野先生の影響を受けた人の描き方を真似てるかもしれないなと思いました。
作品が作品なので、なかなかご存知の奥様は居ないかと思いますが、ふと感じたので。
失礼しました。
451 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 01:02:12 ID:KwCb/Ww10
狩野さんは元々BL系雑誌出の人だし、この板の漫画好き奥は
多岐に渡るジャンルに精通しているので知ってる人もいると思う。
ただ、梅が手の描きかたをパクってるかと言われたらちょっと微妙。
所謂流行→定番になった描きかただし。
452 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 01:16:00 ID:ZLiCtFF90
>>444
話題が広まって欲しい気持ちはわかりますが、
>ToLOVEるの漫画家が実生活でトラブル!
このようなものでは一般に知られていない梅やイネよりも
お名前が知れ渡ってる矢吹先生にのみ焦点があたって
先生に無駄なご負担を強いることになりますわ。
梅には「矢吹先生の」元妻という名が付いて回りますので
話題が広まると少なからず先生にも影響がでるかと思います。
被害者である先生に負担をかけないためにも、奥様方には
慎重に動いていただきたいと思います。
453 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 02:07:20 ID:pubpg3Z8O
使徒ブログから梅の絵消された模様
454 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 02:30:18 ID:Hd4na1Zz0
トレス疑惑といい話題が出ると誰かしら反応するから可愛いw
455 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 04:12:43 ID:5uUq70kM0
>>453
この時期に絵を消すなんて怪しさ倍増…
それとも自分に被害が及ぶのを恐れての行動でしょうか
何にしろこの使途という輩のマイナスイメージにしかなりませんね
456 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 06:15:34 ID:5QoATuaC0
事務員Gさんとやらが、ブログで釈明?してらっしゃるようですわ
ttp://ameblo.jp/g-ren/entry-10276363260.html
>私がずっと思っていたのは、中村イネさんの
>1.未成年の喫煙 2.未成年の飲酒 3.女性問題 について、
>本人から一つ一つの項目について「認めるor認めない」の発表を
>きちんと皆さんにご説明されるまで
>それについて私がご本人より早く公開(もしくは言及)するのは
>順序が違うのではないかという事です。(中略)
>喫煙については、ご本人がそれを認めましたが
>残り二つについては、明確になっていないままだと思います。
>中途半端な状況では、釈然としません。
>全てきちんと説明をすべきだと私は思いました。
>これまでに何度か、実際に彼に直接会って
>そのことを含め、いろんな事を話し合っています。(後略)
いろんな事・・・ねぇw
457 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 06:46:30 ID:VSPCqysLO
>>456
見てきました。個人的には言ってることの筋が通っているように思いました。
イネは早くコメントを出すべきですね
458 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 07:04:01 ID:BjmwCw6RO
はいはい、齟齬、齟齬 ですねw
459 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 08:00:47 ID:fC5C82Dj0
柏木の「すっぱ」ヤフーコミックスのサイトで50ページほど読んでみました。
あと関連スレで挙がっていた柏木の同人誌の絵も見てみました。
こういう感想を持つのは私がオタク主婦だからなんでしょうけど
柏木の描く絵はどれも、
よくありがちなオタク女の厨絵だと思ったんで
(オタイラストを描いたハガキの投稿で成り立ってるような
オタク向けの投稿雑誌に載るような
中学生くらいのオタク女子が描きそうな絵柄)
誰の影響とか誰のパクリとかには
私は意外と気にならなかったですわ。
ああ、ありがちな厨絵ねw と思ったのです。
プロだった人にしては絵が上手くないですよね。
お話もつまらなかったです。
460 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 10:25:09 ID:KfAHHGk9O
周りの大人たちは一体何をしていたんだ
って言う意見も結構あちこちで見かけましたしね
釈明したくてたまらないのに当事者がだんまりで困っている
といったところでしょうか
461 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 11:24:18 ID:lRTyseX00
釈明の内容って具体的にどんなものを皆さん求めているんですか?
462 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 11:43:54 ID:V1ppAlrX0
具体的と言われましても、見聞きしたものは各々ちがうでしょうし、
その時、どういう行動をとったか、何を感じたかも人それぞれですから
一概には言えませんわね。
自分の言葉で正直にお書きになればよろしいのでは。
463 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 11:50:42 ID:kJbIoJLk0
他人の恋愛に口を出す必要はない、という意見も散見しますが
淫行条例抵触ギリギリの18歳の高校生と29歳の人妻との恋愛をどのような観点で
周囲が放置していたのか知りたいと考えている人も結構いるということです
謝罪というよりもそれまで何を考えどのように対応してきたのかということに対する
説明が求められているのだと思います
464 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 12:12:08 ID:lRTyseX00
>>463
母親のような感覚ですね
465 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:07:19 ID:kWDng+SJ0
まさか毎日好きなときに寝て、好きなときに犬の散歩、ショッピング
、帰ってきてゲーム。
好きな漫画を楽しくがんばってかくといつのまにか人サマに見てもらえて、ウチの郵便ポストにお手紙が届くという…
こんな暮らしをする自分がいるなんて子供の頃にわかってたらあのころの私も
もっと将来に希望をもてたろうなあなんて。
時々思いますよー。
大人って自由でいいね!!
(ダメ人間だもの)
・・・呆れる
466 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:13:59 ID:Tgfj9+Ne0
>>465
これを周りのアシをしながらその合間に必死に漫画を描いてるお友達が見たら
良い感情は持たないでしょうね
467 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:26:15 ID:GIJ6dL8n0
>>465
↓ですね。夫のおかげでこんな恵まれた生活ができるというのに本当にひどいですね
980 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:09/06/08(月) 11:48 ID:x/3q.j26
>>854の日記まとめ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/7527.txt&key=vip
468 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:29:09 ID:b4ZinwQd0
>>465
その裏で矢吹先生は放棄された家事育児をこなし……
82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/05/26(火) 17:22:24.78 ID:9+hLj2Hb0
ジャンプのマンガ脳の鍛え方っていうコーナーより
矢吹先生の一週間の仕事の流れ
月曜日 作画
火曜日 早朝原稿完成! 午後休み
水曜日 コミックスなど連載以外の仕事 電話で長谷見先生と打ち合わせ
木曜日 コミックスなど連載以外の仕事
金曜日 ネーム(約半日) 担当さん、長谷見先生と打ち合わせ
土曜日 作画 アシスタントさん来る
日曜日 作画
469 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:34:19 ID:Q8bIGJuK0
>>465
こんないい生活を捨てて、高校生に走る心理がわからん。
470 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:36:27 ID:6qHkxRax0
VIPの方で、梅の同人誌を買ったって人が住所がちがうっぽいっていってる。
載ってる住所では、マンションっぽいのだそうで
471 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:40:02 ID:2h8UpcQs0
旦那氏やアシスタント氏のためにいつでも食事ができるようにいっぱいご飯つくちゃうけどなぁ
かあちゃんチャーハン作るのAA(ry
472 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:47:51 ID:Q8bIGJuK0
>>470
どこのマンションか確定したようですね。
部屋番号は出せない様子。
すでに引越し済みかも?って感じですね。
473 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:01:00 ID:E2UXAwhx0
引越し済みの可能性は高いですが、
まだ確定ではありませんわね。
関係ありませんけど、素敵なお家だと思いません?
わたくしも、海の近くの街にお引越ししたいですわ。
http://archive.homes.co.jp/estate_master/370624
474 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:02:16 ID:IMvmrXEr0
>>471
それが正しいあり方ですよね。
でも漫画家さんは出会いの無い職業、あえてよってくるのは金狙いのハイエナ。
いちど結婚してしまえば怠惰になって当然ですわ
475 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:06:50 ID:ilrqCmrK0
シホさん、写真でてるの?
すごい可愛いと評判だけど
476 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:06:53 ID:tn2lvcPY0
http://*meblo.jp/love-affair2007/
モテて困るとか皆から愛されるとか仕事が上手く行き過ぎるとか、
自慢話ばかりでウザイわ。
477 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:07:29 ID:GIJ6dL8n0
805 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 14:05:44.51 ID:5Zt+YWeI0
ID付画像。
http://imepita.jp/20090608/505810
478 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:10:33 ID:Q8bIGJuK0
>>473
築年月築年月について 1996年07月
13年前ですね。
柏木16~17才。この学区の中学出身ではなさそうですね。
479 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:17:07 ID:Wx0bRHEr0
>>477
キッズケータイ F-05A が気になりました。
480 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:19:53 ID:8AKfku2EO
子供というかけがえのない宝物を捨て、
手に職を持った旦那とその家族を裏切って
19歳というまだ将来の定まらない男の元へ行って
数年後には大金も底を尽きて
自慢の美貌(?)も衰えが現れる頃、
彼女に一体何が残るんだろね。
うまいこと、次の金づるを見つけるんだろうか。
馬鹿なの?この女。
481 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:23:59 ID:tGT3cszxO
金が尽きたらまた矢吹先生にたかりに行く腹ですわ
482 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:24:41 ID:izR4lLP20
昨日書店でコミックス14巻を買ってきました。
想像していたのと違い面白かったのでそろえてみようと思います。
483 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:30:51 ID:b4ZinwQd0
>>482
同じく。想像したよりもずっと可愛い話だったw
少女漫画の方がよっぽどエグイ気がする。
忘れないうちにジャンプと切手を買おうと思ってます。
484 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:35:53 ID:E2UXAwhx0
840 名前:805[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 14:28:16.16 ID:5Zt+YWeI0
奥付で検索した結果、
ウェーブコースト2番館であるコトが判明しますたぞ。ニンニン。
申し訳ございません。>>473と少し違いましたわ。
485 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:46:52 ID:XBTJ8y/f0
>>483
少年漫画だとヒロインはひたむきに主人公に恋してることが多いからかしら
少女漫画のエグいものだとまさにプリン女の思考回路、というものもありますしね
486 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 14:53:14 ID:9OXQ3p6a0
とらぶるは、原作と矢吹先生で話し合って、主人公をエッチじゃない性格に
したそうですから、その辺も影響しているでしょうね
487 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:00:11 ID:4/hpiVOw0
>>471>>474
私が今回腹立たしいのはそこなんですの。
元々アシ上がりで、読みきりとはいえ一応締め切りに追われる
経験もあって、その辛さや(週間連載作家の)過酷さは、私たちの
ような素人より良くわかってるはずでしょう?
修羅場中に手伝ってくれる人がいるありがたさ、食事の用意や
雑事を引き受けてもらえることによって生まれる、心の余裕。
それが一番わかる立場にありながら、家事育児放棄で不倫。
本当に何を考えているんだか。
遠方ゆえスネークなどは出来ませんが、今日も地道に検索を
頑張ってみますわ。
488 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:18:50 ID:rY5EJv0A0
>>487
人の手助けをする事より、自分自身が成り上がりたいだけの人だったと言う事でしょう。
人伝に聞いた話ですが「ビッグになりたい」が口癖だったそうですわ。
何を指してビッグなのか計り知れませんが
一生満たされる事は無いでしょうね…
489 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:37:19 ID:/I7mq3gV0
現状は「(小銭持ってる)無職独身29歳女」ですものね。
「わぁお!」を見る限り、きっとmixiやブログで私達を煽る様な
書き込みをして2ちゃんとニコニコでのビッグさ(笑)を
堪能したいだろうに、止められちゃってるようですね。お気の毒。
490 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:40:46 ID:GrlU2hBLO
>>488
有名人という意味のビッグでしたら今回の件で達成出来たのではないでしょうか?
ご自分の器を考えていらっしゃらなかったのかしらね、彼女は。
491 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:41:09 ID:6GZ0vPBS0
梅って、ジャンプで連載した漫画が2作ともアニメ化されるほどの
売れっ子漫画家の嫁の地位を投げ捨ててまで
ニコニコ動画の神男子の彼女になりたかったんだねぇ…。
ニコニコ動画内での人気者なんて、
ニコ厨の間でしか通用しないのに。
理解できん。
492 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 15:51:48 ID:XcySnEfO0
ニコニコ動画、ミュージシャン発掘映像(昔のライブとかCM映像とか)と
吹き替えMADとテキサス親父wしか見ない。
描いてみた歌ってみたカテゴリには興味すらなかったので、
「ニコニコ内のカリスマアーティスト」という概念そのものが新鮮でしたわ。
親もいる裕福な子供にチューブ入りニンニク送りつける母性pgrがあるなら
自分の夫と子供に美味しい食事を作ってウメー!と言わせればいいのに。
そんなことできる位置にいるのは自分しかいないのに、幸福を享受する能力がないんだね。
アシスタントにスゲー!ウメー!先生いいなー!と言わせればいいのに。
493 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:05:10 ID:6GZ0vPBS0
梅って、自ら自分をsageてるよねぇ。
売れっ子男性漫画家の奥様→ニコ動仮スマ男子の彼女になるために離婚w
梅が不幸になっても梅の自業自得だからそれはいいんだけど
梅が馬に飽きるか飽きられるか金がなくなるかして
矢吹先生とよりを戻そうとしたときがコワイな。
494 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:07:06 ID:/I7mq3gV0
梅の成功のゴールは実母なのかも知れませんね。
愛人に買い与えられたマンションに住み、その事を周囲に隠さない生き方。
でもこれすらも事実でなく梅のドリームのような気がしてなりません。
イネの父親が重役云々も含めて。
なんといいますか…イネも梅も貧乏育ちの匂いがするのです。特に梅。
495 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:14:15 ID:tGT3cszxO
柏木志保の実家がほぼ特定されたようです
福岡市西区愛宕浜*-*-2ウェーブコースト2番館***2号室のようですわ
海沿いの素敵なマンションのようですわね
496 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:17:24 ID:/I7mq3gV0
あらw
じゃあなんでああまで卑しい根性に育ったのかしら。
497 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:21:05 ID:0J55kWV90
>>492
だって「自分が」幸せになりたい(欲望を満足させたい)だけだから、他人(夫子供)
の為にひたむきに頑張ってその結果もたらされる感謝や充足感なんて最初から
興味がないよ柏木は。
美貌と才能を持ち合わせた極上の女という事で男から無条件に恩恵が与えられる、というシチュエーションが
彼女にとっては価値があるんだから。
今まで泣き落としと色仕掛けで男もチーフアシという座も妻という座まで獲得して
全て思うように進んできたからココまで価値観やアイデンティティが歪んでるんでしょう
特に実力もないのに矢吹のチーフアシになれた事が柏木のおかしな自信と利己心肥大化に
拍車かけたと思う
すっぱだもん読んだことある?つき合う男がステータス、
ボディタッチと媚びた態度で男に取り入る、嫉妬ざまあww等
まさに、自身の行いを漫画家、柏木志保♪だよ
498 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:22:24 ID:b4ZinwQd0
物件写真を見るのが趣味のひとつです。
こういうところに住んでみたいなと思いますねぇ。
ttp://www.oakni.co.jp/contents/wavecoast.html
499 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:25:29 ID:9OXQ3p6a0
そういえば福岡時代、魔法のiランドでなにやら日記を書いていたとか・・・?
自己顕示欲過多なお方ですから、shihoの名前でやってらっしゃるかもですね
少し調べてみます
500 :可愛い奥様:2009/06/08(月) 16:27:13 ID:tGT3cszxO
>>499
さすが、冴えてますわ
ウェーブコースト2番館は賃貸ではなく分譲のようなら簡単に引っ越しなどはしなさそうですわね
最終更新:2009年06月10日 15:33