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「chat_temp6」(2008/01/27 (日) 03:06:41) の最新版変更点
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はじめて > だとおもうんですよね (01:44)
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Fina > 「FLASHゲーム」 とか、 「音ゲー」 とか？ ＞別の代名詞 (01:44)
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クロス > ひたすら旬の曲で作るとかそういうのはなんだかなぁ・・ｗ (01:43)
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はじめて > つまり、その”意欲的に押す”ってのをどうやって継続させるか (01:43)
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黯 > ダンおに自体を知らない人に発見される確率が高まるかもしれない。 (01:43)
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神風 柳 > もしも、本当に偶然でやってきたプレーヤーを増やしたいならひたすら旬の曲で作るしかないんじゃないかと (01:43)
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t24 > 俺もflashのリンク集から偶然来た組ー (01:42)
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黯 > ダンおにを"ダンおに"や"ダンシングおにぎり"という名詞以外の何か別の代名詞で表す事が出来れば (01:42)
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Fina > あれ？ 知られないと、教えるもクソもないよ？ ってのを含んでると思ってた。 (01:42)
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それは秘密 > 結論ははっきりとは出てないけど、21時台22時台はそこの話だった (01:42)
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はじめて > 最初は誰だって意欲的に”押す”と思うんですよ (01:42)
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それは秘密 > Finaさん、そこ通り過ぎてる (01:41)
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T/R > えーｗ だめだ分かってないな自分 (01:41)
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はじめて > 来た玉を”打たされる”って感じる人いると思います？ (01:41)
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クロス > 俺もFinaさんの言ったパターンだ (01:41)
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それは秘密 > それは違うｗｗｗｗｗｗ>>T/Rさん (01:41)
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Fina > それが今のダンおにの現状じゃね？ ほら、改善点見つかった。 (01:40)
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はじめて > 打席立つ (01:40)
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はじめて > 野球やるとするじゃん (01:40)
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はじめて > たとえばさ (01:40)
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T/R > なるほど エフェクトの話はチュートリアルに実装するかどうかについて話してたわけですよね (01:40)
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神風 柳 > それは結構難しいかと 偶然見つけるってのが困難＞Ｆｉｎａさん (01:40)
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はじめて > 最初は能動的になるとおもうんだけどなぁ (01:40)
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にわとり♀ > 私それでした。結局ハマりましたが＞Finaさん (01:39)
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けーご@人数吹いた > 自分の技術的には難しいけど、それならリズム天国のチュートリアル辺りを目指す感じですかね ＞神風さん (01:39)
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それは秘密 > で、チュートリアルはそうなんだけど、その後に来る作品（チュートリアル飛ばしたら最初の作品）にも、矢印を能動的に押したくなる何かが欲しいよねってのがさっきの話 (01:39)
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Fina > ネットサーフィン＞お、FLASHゲー発見。やってみっか。＞うはｗｗなにこれｗｗまじ楽しいｗｗ (01:39)
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神風 柳 > んー 確かに 興味ないと探さないようなぁ・・・＞はじめてさん (01:38)
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それは秘密 > ダン☆おにを（というか、音ゲーを）はじめてやる人に、音ゲーの楽しさ、ダン☆おにの楽しさを知ってもらう (01:38)
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はじめて > っていうか、ポータルに来る人は興味ある人だと思うから (01:37)
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夢の郵便屋さん＠微調整完了 > 私もそう思いますね＞神風さん (01:37)
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T/R > すいません、チュートリアルを作る目的を教えてもらえませんか (01:37)
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にわとり♀ > そうですよね。みなさんもだんおにが面白いと感じたから今もやられているわけですし (01:37)
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Fina > 的な (01:36)
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Fina > とりあえず見つけたからやってみっか (01:36)
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Fina > FLASHゲームならではの (01:36)
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神風 柳 > これ、あくまでチュートリアルの案なんですが 「やりながら覚える」 ってのが ただ説明されるだけじゃつまらないと思うんですよ (01:36)
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Fina > だったら (01:36)
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Fina > おｋ (01:36)
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けーご@人数吹いた > 「面白い」「面白くない」は遊んでからじゃないと分からないんですから (01:36)
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にわとり♀ > 確かに＞けーごさん (01:35)
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それは秘密 > うん、だから勘違いしてただけだから元に戻ってってｗｗｗ (01:35)
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にわとり♀ > 内容を知っていても面白いと思わない人だっているだろうし (01:35)
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けーご@人数吹いた > まずは万人に「ちょっとやってみよう」と思わせるようなチュートリアルが出来れば万々歳ですよね (01:34)
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にわとり♀ > 秘密さんが言っている人ばかりじゃないですよっていう補足みたいにとって頂いてもらってもいいかと… (01:34)
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はじめて > ですね (01:33)
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それは秘密 > 名前だけきいたことある、は私は「音ゲーを知らない」に含めて言ってました (01:33)
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t24 > アケでプレイしてるのを見たとか、ＣＭでDDRのデモプレイを見たとかその類？ (01:33)
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それは秘密 > ああ、名前だけ知ってるって人の話なのか？だとしたら私が勘違いしてる (01:33)
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にわとり♀ > 私は音楽に携わっていたのでわかりましたが、わからない人だっているかと思います。『音ゲー？知ってるけどどの辺が面白いの？』とかいう人がいないとは言い切れないですよね？ (01:33)
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はじめて > でも、どんなのかは知ってるって人が多いと思う (01:32)
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Fina > じゃないでしょー (01:32)
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Fina > ジャンルを知ってる＝それを知ってる (01:32)
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それは秘密 > あれ？太鼓とか昔やってた人の話じゃないの？ (01:32)
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それは秘密 > だから、「矢印を音にあわせて押すと楽しいんだよ！」は本当に音ゲーは何も知らない人対象に絞っていいと思う (01:32)
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はじめて > いや、知らんと思いますよ＞音ゲーの面白さ (01:31)
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クロス > 音ゲーの面白さ は音ゲーを実際やらないとわからないんじゃないのかなぁ？ (01:31)
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Fina > 「やったことない人でも」？ (01:31)
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Fina > ただ、知るのは「引き込んだ後」なわけで <- カオスになるかもしれない（汗 (01:31)
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けーご@人数吹いた > どっちも「ちょっとやってみよう」にはなるんじゃないですかね (01:31)
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それは秘密 > 「ダン☆おにの面白さ」はわかりませんが、「音ゲーの面白さ」は知ってるでしょ？ (01:31)
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はじめて > それの面白さなんてやってもらわなくちゃ伝わんないって (01:31)
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にわとり♀ > 確かに＞Finaさん (01:30)
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T/R > Finaさん＞ そうかもしれませんね (01:30)
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Fina > もちろん、それを知るのは凄く早いと思いますけど。 (01:30)
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Fina > 「それは何か」を知っていることと、「それの面白さ」を知ってるのは一緒なのかね。 (01:29)
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はじめて > ってこうなるチュートリアルを作りたいんでしょ？ (01:29)
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けーご@人数吹いた > 知らない人は「これが音ゲーか」で、知ってる人は「これがダンおにか」でしょう？ (01:29)
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クロス > けーご@人数ひいた > 知ってる人も知らない人も全部ひっくるめてのチュートリアルでしょ ←これだこれだ (01:29)
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はじめて > 「おもしろくね？」 (01:29)
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それは秘密 > 能動的にノートをHitさせることは自分で出来るでしょ？ (01:29)
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はじめて > 「うん、とりあえずやってみようよ」 (01:29)
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はじめて > 「音ゲー（ダンおに）ってなにがおもしろいの？」 (01:28)
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それは秘密 > でも、そういう人には「音ゲーの楽しさ」は伝える必要はないわけだよね？腕はともかくそこは知ってるんだから (01:28)
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けーご@人数吹いた > 知ってる人も知らない人も全部ひっくるめてのチュートリアルでしょ (01:28)
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セイブ > １or2の討論⇒説明書のお話⇒ダンおには演奏ゲーか踊りゲーかのお話⇒で、何の話だったっけ・・・？ (01:28)
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T/R > 誰かエフェクトについて纏まったことを教えてください (01:28)
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鳳 vs 眠気 > なんだかごっちゃに（ｒｙ (01:28)
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それは秘密 > あー、まぁ太鼓からだと遠いからできないかのうせいあるか (01:28)
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にわとり♀ > かもしれませんね＞クロスさん (01:27)
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はじめて > うん、だから、そういう人を取り組むものを作るわけでしょ (01:27)
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Fina > 音ゲーって何？ってとこから教えるみたいな話？ (01:27)
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クロス > ある程度知っててもプレイがうまくはなければ初心者だろうｗｗ (01:27)
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Fina > あれ？ (01:27)
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はじめて > いや神風さんは正に「一般人」のこといってるんじゃ？ (01:27)
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Javelin > その人が必ずしもその面白さに共感を持てるとは限らないのでは? (01:27)
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T/R > エフェクトを掛けたやつ作ってみましょうか？ 全く自信はありませんが (01:27)
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Javelin > 仮にやったことにない人に面白さを伝えても、 (01:26)
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それは秘密 > ようするに、初心者を結構何も知らない人みたいに扱ってるというより、何も知らない初心者を対象に話してる (01:26)
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それは秘密 > うん、そういう人は初心者段階は過ぎてるからいきなりサイトで遊べるだろうから今の話の対象ではない>>神風さん (01:26)
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Fina > 俺が来たときはエフェクト回りの話し合いがひと段落してた辺りでしたよ。 (01:25)
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はじめて > 百聞は一見に如かず、ですよ (01:25)
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はじめて > やってもらわなにゃ無理だ (01:25)
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T/R > 何でしたっけ (01:25)
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セイブ > で・・・結局何の話だったっけ・・・？ (01:25)
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にわとり♀ > そうですよね＞秘密さん (01:25)
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鳳 vs 眠気 > 個性ですか...なるほど (01:24)
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はじめて > だとおもうんですよね (01:44)
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Fina > 「FLASHゲーム」 とか、 「音ゲー」 とか？ ＞別の代名詞 (01:44)
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クロス > ひたすら旬の曲で作るとかそういうのはなんだかなぁ・・ｗ (01:43)
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はじめて > つまり、その”意欲的に押す”ってのをどうやって継続させるか (01:43)
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黯 > ダンおに自体を知らない人に発見される確率が高まるかもしれない。 (01:43)
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神風 柳 > もしも、本当に偶然でやってきたプレーヤーを増やしたいならひたすら旬の曲で作るしかないんじゃないかと (01:43)
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t24 > 俺もflashのリンク集から偶然来た組ー (01:42)
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黯 > ダンおにを"ダンおに"や"ダンシングおにぎり"という名詞以外の何か別の代名詞で表す事が出来れば (01:42)
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Fina > あれ？ 知られないと、教えるもクソもないよ？ ってのを含んでると思ってた。 (01:42)
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それは秘密 > 結論ははっきりとは出てないけど、21時台22時台はそこの話だった (01:42)
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はじめて > 最初は誰だって意欲的に”押す”と思うんですよ (01:42)
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それは秘密 > Finaさん、そこ通り過ぎてる (01:41)
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T/R > えーｗ だめだ分かってないな自分 (01:41)
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はじめて > 来た玉を”打たされる”って感じる人いると思います？ (01:41)
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クロス > 俺もFinaさんの言ったパターンだ (01:41)
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それは秘密 > それは違うｗｗｗｗｗｗ>>T/Rさん (01:41)
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Fina > それが今のダンおにの現状じゃね？ ほら、改善点見つかった。 (01:40)
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はじめて > 打席立つ (01:40)
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はじめて > 野球やるとするじゃん (01:40)
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はじめて > たとえばさ (01:40)
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T/R > なるほど エフェクトの話はチュートリアルに実装するかどうかについて話してたわけですよね (01:40)
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神風 柳 > それは結構難しいかと 偶然見つけるってのが困難＞Ｆｉｎａさん (01:40)
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はじめて > 最初は能動的になるとおもうんだけどなぁ (01:40)
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にわとり♀ > 私それでした。結局ハマりましたが＞Finaさん (01:39)
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けーご@人数吹いた > 自分の技術的には難しいけど、それならリズム天国のチュートリアル辺りを目指す感じですかね ＞神風さん (01:39)
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それは秘密 > で、チュートリアルはそうなんだけど、その後に来る作品（チュートリアル飛ばしたら最初の作品）にも、矢印を能動的に押したくなる何かが欲しいよねってのがさっきの話 (01:39)
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Fina > ネットサーフィン＞お、FLASHゲー発見。やってみっか。＞うはｗｗなにこれｗｗまじ楽しいｗｗ (01:39)
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神風 柳 > んー 確かに 興味ないと探さないようなぁ・・・＞はじめてさん (01:38)
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それは秘密 > ダン☆おにを（というか、音ゲーを）はじめてやる人に、音ゲーの楽しさ、ダン☆おにの楽しさを知ってもらう (01:38)
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はじめて > っていうか、ポータルに来る人は興味ある人だと思うから (01:37)
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夢の郵便屋さん＠微調整完了 > 私もそう思いますね＞神風さん (01:37)
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T/R > すいません、チュートリアルを作る目的を教えてもらえませんか (01:37)
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にわとり♀ > そうですよね。みなさんもだんおにが面白いと感じたから今もやられているわけですし (01:37)
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Fina > 的な (01:36)
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Fina > とりあえず見つけたからやってみっか (01:36)
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Fina > FLASHゲームならではの (01:36)
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神風 柳 > これ、あくまでチュートリアルの案なんですが 「やりながら覚える」 ってのが ただ説明されるだけじゃつまらないと思うんですよ (01:36)
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Fina > だったら (01:36)
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Fina > おｋ (01:36)
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けーご@人数吹いた > 「面白い」「面白くない」は遊んでからじゃないと分からないんですから (01:36)
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にわとり♀ > 確かに＞けーごさん (01:35)
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それは秘密 > うん、だから勘違いしてただけだから元に戻ってってｗｗｗ (01:35)
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にわとり♀ > 内容を知っていても面白いと思わない人だっているだろうし (01:35)
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けーご@人数吹いた > まずは万人に「ちょっとやってみよう」と思わせるようなチュートリアルが出来れば万々歳ですよね (01:34)
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にわとり♀ > 秘密さんが言っている人ばかりじゃないですよっていう補足みたいにとって頂いてもらってもいいかと… (01:34)
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はじめて > ですね (01:33)
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それは秘密 > 名前だけきいたことある、は私は「音ゲーを知らない」に含めて言ってました (01:33)
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t24 > アケでプレイしてるのを見たとか、ＣＭでDDRのデモプレイを見たとかその類？ (01:33)
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それは秘密 > ああ、名前だけ知ってるって人の話なのか？だとしたら私が勘違いしてる (01:33)
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にわとり♀ > 私は音楽に携わっていたのでわかりましたが、わからない人だっているかと思います。『音ゲー？知ってるけどどの辺が面白いの？』とかいう人がいないとは言い切れないですよね？ (01:33)
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はじめて > でも、どんなのかは知ってるって人が多いと思う (01:32)
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Fina > じゃないでしょー (01:32)
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Fina > ジャンルを知ってる＝それを知ってる (01:32)
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それは秘密 > あれ？太鼓とか昔やってた人の話じゃないの？ (01:32)
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それは秘密 > だから、「矢印を音にあわせて押すと楽しいんだよ！」は本当に音ゲーは何も知らない人対象に絞っていいと思う (01:32)
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はじめて > いや、知らんと思いますよ＞音ゲーの面白さ (01:31)
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クロス > 音ゲーの面白さ は音ゲーを実際やらないとわからないんじゃないのかなぁ？ (01:31)
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Fina > 「やったことない人でも」？ (01:31)
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Fina > ただ、知るのは「引き込んだ後」なわけで <- カオスになるかもしれない（汗 (01:31)
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けーご@人数吹いた > どっちも「ちょっとやってみよう」にはなるんじゃないですかね (01:31)
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それは秘密 > 「ダン☆おにの面白さ」はわかりませんが、「音ゲーの面白さ」は知ってるでしょ？ (01:31)
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はじめて > それの面白さなんてやってもらわなくちゃ伝わんないって (01:31)
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にわとり♀ > 確かに＞Finaさん (01:30)
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T/R > Finaさん＞ そうかもしれませんね (01:30)
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Fina > もちろん、それを知るのは凄く早いと思いますけど。 (01:30)
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Fina > 「それは何か」を知っていることと、「それの面白さ」を知ってるのは一緒なのかね。 (01:29)
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はじめて > ってこうなるチュートリアルを作りたいんでしょ？ (01:29)
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けーご@人数吹いた > 知らない人は「これが音ゲーか」で、知ってる人は「これがダンおにか」でしょう？ (01:29)
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クロス > けーご@人数ひいた > 知ってる人も知らない人も全部ひっくるめてのチュートリアルでしょ ←これだこれだ (01:29)
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はじめて > 「おもしろくね？」 (01:29)
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それは秘密 > 能動的にノートをHitさせることは自分で出来るでしょ？ (01:29)
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はじめて > 「うん、とりあえずやってみようよ」 (01:29)
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はじめて > 「音ゲー（ダンおに）ってなにがおもしろいの？」 (01:28)
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それは秘密 > でも、そういう人には「音ゲーの楽しさ」は伝える必要はないわけだよね？腕はともかくそこは知ってるんだから (01:28)
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けーご@人数吹いた > 知ってる人も知らない人も全部ひっくるめてのチュートリアルでしょ (01:28)
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セイブ > １or2の討論⇒説明書のお話⇒ダンおには演奏ゲーか踊りゲーかのお話⇒で、何の話だったっけ・・・？ (01:28)
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T/R > 誰かエフェクトについて纏まったことを教えてください (01:28)
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鳳 vs 眠気 > なんだかごっちゃに（ｒｙ (01:28)
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それは秘密 > あー、まぁ太鼓からだと遠いからできないかのうせいあるか (01:28)
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にわとり♀ > かもしれませんね＞クロスさん (01:27)
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はじめて > うん、だから、そういう人を取り組むものを作るわけでしょ (01:27)
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Fina > 音ゲーって何？ってとこから教えるみたいな話？ (01:27)
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クロス > ある程度知っててもプレイがうまくはなければ初心者だろうｗｗ (01:27)
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Fina > あれ？ (01:27)
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はじめて > いや神風さんは正に「一般人」のこといってるんじゃ？ (01:27)
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Javelin > その人が必ずしもその面白さに共感を持てるとは限らないのでは? (01:27)
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T/R > エフェクトを掛けたやつ作ってみましょうか？ 全く自信はありませんが (01:27)
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Javelin > 仮にやったことにない人に面白さを伝えても、 (01:26)
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それは秘密 > ようするに、初心者を結構何も知らない人みたいに扱ってるというより、何も知らない初心者を対象に話してる (01:26)
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それは秘密 > うん、そういう人は初心者段階は過ぎてるからいきなりサイトで遊べるだろうから今の話の対象ではない>>神風さん (01:26)
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Fina > 俺が来たときはエフェクト回りの話し合いがひと段落してた辺りでしたよ。 (01:25)
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はじめて > 百聞は一見に如かず、ですよ (01:25)
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はじめて > やってもらわなにゃ無理だ (01:25)
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T/R > 何でしたっけ (01:25)
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セイブ > で・・・結局何の話だったっけ・・・？ (01:25)
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にわとり♀ > そうですよね＞秘密さん (01:25)
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鳳 vs 眠気 > 個性ですか...なるほど (01:24)
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