chat_temp

下から読む仕様です。 続きchat_temp2

ch3cooh > アーティストと活性化は関係ないのでは? (21:59)

Sasa > 元に戻しません?(初心者がダンおにを知るきっかけはどこだ?) (21:59)

aconite > 可能かもしれない範囲で大きな効果が期待できる宣伝って何か案あります? (21:59)

Sasa > 初心者がダンおにを知るきっかけはどこだ? → 各作曲家とのつながりによるものか? と議論が流れていったので、 (21:58)

茶茶 > 使用されてるされてないなんて考えないなぁ、あんまり。 (21:58)

山邊暁崇 > つながりは持つべき、だけど即活性化につながるものでもない、という感じが。 (21:58)

ter_z > というかすでに1作作って公開してる。 (21:58)

kira > 名が知れているかどうかは別にして。 (21:58)

それは秘密 > まだ誰も使ったことがなくても、マイナーな方なら実質効果は見込めませんよね>>黯さん (21:58)

ter_z > マイナーすぎるかもしれないアーティストなら使う気があるんですけどね・・・ (21:58)

kira > 使用されていない作曲者の曲で良い曲があれば積極的に使っていました。 ノ (21:58)

N@N > 確かに… (21:57)

黯 > ノ 今作成中の数曲から吟味して公開の予定 >まだ誰も使ったことがない... (21:57)

それは秘密 > もちろん、一製作者として作曲者さんとつながりをもつことは大事ですけど、それで「ダン☆おにを知っている人を増やす」ってのは無茶じゃないかと (21:57)

Sasa > 悪い結果は絶対に生みませんが、目だった効果は期待できないかと。 (21:57)

T/R > うーん ちょっと考え纏め直してきます (21:57)

Sasa > しかし、それでも、アクセスアップにはそこまで多くはつながりません。 (21:56)

セイブ > 秘密さんに同意。許可とってもプレイしに来てくれる人は少ない、1回やって終わり、作曲者以外の人に何も伝わらないって点で。 (21:56)

Sasa > 非常に大切にしてます。リンクも多く貼っていただいてます。 (21:56)

Air > 報告の仕方はそれぞれで任せるってことで。 (21:56)

aconite > そのための宣伝って結構難しいとおもうんですが (21:56)

それは秘密 > いや、今「まだ誰も使ったことがないそこそこ名の知れてる作曲者」の曲を使う人がどれだけいます? (21:56)

Sasa > 自分のホームグラウンドの話(サリング)で申し訳ないですが、自分は曲を使った人とのつながりは (21:56)

茶茶 > つながりの為の申請やら報告ならなんだか素直に賛成できない (21:56)

Air > ぶっちゃけ1回やって終わり、ですね (21:55)

T/R > 私はまずダンおに という言葉をいかに多くの人に知らせるか、ということが大事だと思うんですが (21:55)

それは秘密 > というか、作曲者さんとのつながりって今やってそこまで効果あるかね?というのが私はそもそも疑問なんだけどwwww (21:55)

ter_z > というかずれすぎてごめんなさい。( (21:55)

T/R > 状態よりはましな感じが (21:54)

T/R > でも全く知らない (21:54)

ch3cooh > 一言伝えただけではダンおにの発展にはならないかと (21:54)

山邊暁崇 > 一言言ってくれると、って人には言って何の問題もないと思う。 (21:54)

ter_z > 自分は規約とかが書いていない場合は一応送ることだけはしてるかな・・・ (21:54)

T/R > その軽い一言がまた人口を増やすことに繋がるかも (21:54)

それは秘密 > そうすれば、負担にはならないし、好意的な人はそれでもちゃんと返してくれる (21:53)

クロス > 普通に一言伝えればおkじゃないのか? (21:53)

クロス > 「でも一言言ってくれると嬉しいです」 って言ってるんだから (21:53)

茶茶 > 申請はあやふやな時です。 (21:53)

T/R > それはメールしても問題ないですよ、っていうメッセージなわけで (21:53)

それは秘密 > いや、報告に「問題なければ返信不要です」って書くんですよ (21:53)

クロス > ああ、報告ならあるわ (21:53)

茶茶 > ああ、僕も報告です。 (21:53)

黯 > 「でも一言言ってくれると嬉しいです」とコメントしてるアーティストさんの曲を使いたい時に悩みます。 (21:52)

T/R > そうですね、迷惑になりかねませんね   場合によってはダンおに全体のイメージダウンになるかも (21:52)

クロス > メール返すのめんどいから許可不要って書いてある と把握してメールはあまりしないんだがww (21:52)

茶茶 > 許可不要のところでも曲によってはあやふやな場合があるので。 (21:52)

ter_z > また自分のせいで壮大にずれました。( (21:52)

Air > 相手が忙しいってのもあると思うのであまりしませんねー・・・ (21:52)

Sasa > これが効果的かどうか (21:52)

ch3cooh > フリーのアーティストさんにとって申請は邪魔では? (21:52)

Sasa > と、まとめちゃっていいんですかね?w (21:52)

セイブ > 許可不要のところに許可申請すると迷惑かかるんじゃないかなーという思いがあって。 (21:51)

それは秘密 > あ、申請じゃなく使わせてもらいますって報告ですけどね (21:51)

Sasa > 作曲者とのつながりを大切にする → リンクや人脈がつながる → プレイ人口の増加 (21:51)

ter_z > 「こいつはサイトの規約読んでるのか」とかいうことになりかねなくて。( (21:51)

それは秘密 > 石鹸屋さんは必ずしてる、でcrankyさんだけは一度もしてないかなぁ。 (21:51)

azarakko > 俺はしませんね (21:51)

ter_z > 許可不要のところに申請したりすると (21:51)

ter_z > むしろ (21:51)

茶茶 > 初めての時はしますね。 (21:51)

セイブ > しませんかねー (21:51)

クロス > 有名どころが許可不要って書いてあったらしない (21:51)

それは秘密 > OSTERさん、どぶさん、Y.Wさん、まりおさん、みんな最初だけだなぁ (21:51)

T/R > メール自体が煩わしいんです自分 (21:50)

暗狐 > 申請はしませんが、報告はできる限りw (21:50)

それは秘密 > 初めて借りる時だけします (21:50)

黯 > ノ (21:50)

黯 > 「許可不要」を掲げているアーティストさんに改めて許可申請する人っています? (21:50)

ch3cooh > ダンおにを知らないことを前提にしたサイトって少ないような・・・ (21:49)

それは秘密 > 今作ってる合作なんかは作曲者さんが大々的に宣伝してくれるらしいですけどね (21:49)

T/R > 私もセイブさんに同意 (21:49)

暗狐 > 僕は毎回作品をあちらに提示して、OKもらってから公開するようにはしてます (21:49)

セイブ > あ、アーティストさんなら使用許可の関係で名前くらいは聞くか・・・とは言ってもプレイしても得点報告しないのは変わりないか (21:49)

T/R > 1回でもいいからプレイさせる、という流れを作ればより良くなる気が (21:49)

茶茶 > そういえば水上さんから難しくて出来なかったという意見を頂いた苦い思い出が。 (21:49)

暗狐 > 同意>セイブさん (21:49)

クロス > ダンおにを知らなかった人にとってはプレイ⇒得点報告    これはある。BBSを見るまでわからない。 (21:49)

T/R > ter_zさん>  私も全く同じです; (21:48)

セイブ > ていうか、ダンおにを知らなかった人にとってはプレイ⇒得点報告 って発想自体がないんじゃないかと (21:48)

黯 > >アーティストさんから (21:48)

黯 > あ、使用許可きてもプレイ感想がこない (21:48)

それは秘密 > むしろ、わぁうるふさんとこからの方が多いwwwww (21:47)

T/R > リア友などの宣伝とポータルに導くまでは切り離して考えたほうがいいような (21:47)

それは秘密 > ただ、そのリンクから来る人はけっこう少ない (21:47)

それは秘密 > 疾走、蛙、IMH、りぐるん、水翅、閃光のワルツ(mixiから) (21:47)

クロス > 旧作あわせて三件 一時期宣伝してくれたのが1件 (21:47)

T/R > アーティストの人がダンおにの報告、なんて見たことないですよ (21:46)

黯 > 僕の場合、通っている高校の部活動の伝統?としてダンおにを作って公開していて、公開されていた作品をプレイしたのがきっかけでした。 (21:46)

ter_z > 自分はGlome氏のサイトからリンクされてたな・・・ (21:46)

T/R > となると初心者向けの作品をよりFlashらしくする努力が要りますね (21:46)

茶茶 > 曲借りている時点で大分あると思いますけど…? (21:46)

それは秘密 > 私だと、アーティストさんとこからリンクされてるのが6件かな? (21:46)

クロス > 基盤がだんおにでもしっかりとFlashとして魅せてくれれば問題ないんだろうけどねぇw (21:46)

T/R > 全く無いんじゃないんですか? (21:45)

T/R > アーティストさんとのつながりが今 (21:45)

T/R > あーそうだ (21:45)

T/R > 知らない曲でやり方を知らないFlashをやる気になんてなりませんからね (21:45)

ter_z > そのアーティストのサイトからリンクしてもらう ってのは結構影響大きいかも。 (21:45)

Sasa > 少なくとも2年前の自分もそうでした。 (21:45)

それは秘密 > まぁ、ダン☆おには俗に言うFlash作品じゃないからな (21:45)

Sasa > 初心者がダンおにを知るきっかけとして、有名曲や知っている曲を見つけたから、というのは確かに多いと思います。 (21:44)

ter_z > 曲に興味を持った人が (21:44)

クロス > だんおに元々やってた人からは ねw (21:44)

T/R > ポータルから は無理だと考えたほうがいいですね (21:44)

ter_z > 散々叩かれるという事実。( (21:44)

ter_z > しかし (21:44)

山邊暁崇 > 初っ端からポータルに引き込む手もいくつか考えてはありますが、ポータルから知るという効果はそこまで期待できないかと。 (21:44)

クラウド > 地道にポータルへのリンク普及活動とか? (21:44)

クロス > iso氏やkimera氏みたいにだんおに以外のFlash祭に出るのは「いかにしてダン☆おにの存在を知ってもらうか」の目的は達成してるような気もするがww (21:44)

T/R > 初心者向けの作品云々は後に回しませんか (21:44)

レク > 自分もリア友です。 (21:43)

クラウド > 知ってからポータルの流れですね。 (21:43)

T/R > 知ってからポータルですよね (21:43)

Air > あ、ポータルはDanoniを知ってから、か (21:43)

Sasa > ダンおにを知りはじめた人が (21:43)

それは秘密 > ダン☆おにを知った人をポータルに誘導するんでしょ? (21:43)

Sasa > ポータルは (21:43)

ch3cooh > ポータルは知った人を引き込むのでは? (21:43)

クロス > 宣伝ってどこにしたいんだw (21:43)

T/R > 知名度狙いだと曲に頼ることがありますよね (21:43)

Sasa > 「いかにしてダン☆おにの存在を知ってもらうか」を話すのを先にしたほうがよさそうですね。 (21:43)

それは秘密 > ポータルはむしろ逆 (21:42)

ch3cooh > リア友に教えてもらいました (21:42)

azarakko > リア友 (21:42)

Air > 「知ってもらうか」てのはポータル等で解決できるんですよね? (21:42)

N@N > 宣伝? (21:42)

黯 > 皆さんのダンおにに出会ったきっかけは? (21:42)

クロス > その偶然の割合を増やすためにはどうするかじゃないかなぁw (21:42)

N@N > 確かに (21:42)

ter_z > ↓に左右されるところが多い 追加。 (21:42)

ch3cooh > 知ってもらうかが先かと (21:41)

T/R > それ重要だと思いますよ >Sasaさん (21:41)

ter_z > 存在を知るのは結構偶然だ田思うのですよ。 (21:41)

ter_z > 何がいい対価というと (21:41)

それは秘密 > 「いかにしてダン☆おにの存在を知ってもらうか」「ダン☆おにの存在を知った人に、いかにその面白さを知ってもらうか」 話したいのはどっち? (21:41)

Sasa > ダンおにを知らない人が、ダンおにをプレイするきっかけは何でしょう? の話になっていますね。 (21:41)

山邊暁崇 > 凱藤はフラッシュからだったような。あー、でも太鼓とどっちが先だったかな…… (21:41)

セイブ > サーフィン中に気まぐれな場所発見⇒お、あれ(だんおに)がたくさんある。 って流れでダンおに始めました (21:41)

azarakko > 音楽なんか絶対聴かない!って人だった俺は (21:40)

クロス > 結局だんおに探し始めた初心者は 難易度見てやる+曲名みてやる が結論だろうなぁ・・ (21:40)

クラウド > ごめんなさい。きっと逸らしてしまいましたorz (21:40)

セイブ > Flashを見漁る→ゲームしたくなる→何これ?へーこんなのがあるんだ(これがo-toroさんの初代)⇒数ヵ月後⇒ (21:40)

T/R > 発展にはある程度宣伝をする必要もあるんじゃないんでしょうか (21:40)

それは秘密 > 今2つの話がごっちゃになってる気がするな (21:40)

Air > 初心者は駄譜面良譜面いろいろプレイして初級者や中級者とかになりますね (21:40)

クラウド > 音楽なんか絶対聴かない!って人だけだと思いますよ。音ゲーを確実にやり始めないだろう、って人は。 (21:40)

ter_z > それ見つけてなっかたら多分ダンおにやってませんでしたよ? (21:39)

クラウド > 音楽を「演奏」はしないけど「聞く」ことが好き!って人もやろうと思えばやりますし。 (21:39)

ter_z > とある任天堂関連のファンサイトの掲示板でそれをみつけたというか。 (21:39)

クラウド > Flashを見漁る→ゲームしたくなる→何これ?→矢部、これ面白えええwwww  ってな感じだと音楽やってない人でも好きになれますとか。>ch3coohさん (21:39)

T/R > 初心者は何をやるかというと知ってる曲からやりだすような (21:38)

茶茶 > ある意味プレイヤーとしては原点。 (21:38)

クロス > むしろだんおにから音楽をやることになったような気がする (21:38)

N@N > 俺は音楽やってなかったけど音ゲーに興味持ったな (21:38)

ter_z > 自分は最初は (21:38)

茶茶 > iso氏のTreasure Hunterはクリアするのに躍起になったのをおぼえてます (21:38)

夢の郵便屋さん@微調整完了 > そんなことはないと思いますよ>ch3coohさん (21:38)

φ > 音ゲー初心者で音ゲーに興味がある友人を引き込めればいいんですがね・・・ (21:37)

kira > 猫眠のサイトは初心者向けの良譜面が取り揃えられていたような記憶が。 (21:37)

ter_z > 説明不要なFlashの音楽でそれにはまったからかな・・・ (21:37)

ch3cooh > 音楽やったことある人しか音ゲーに興味を持てない気がします (21:37)

aconite > それはありますね <セイブさん (21:36)

azarakko > 俺も始めたときは曲だったなぁ (21:36)

mi > こういう人にはダンおにはじめた時の事を思い出す、ってやり方だとうまく行かないですね (21:36)

ter_z > 自分は多分初心者と初級者の中間ぐらいだったかも試練。 (21:36)

夢の郵便屋さん@微調整完了 > 他の音ゲーで慣れてる人もいそうですしね (21:36)

それは秘密 > iso氏のparty 4uでSSは初日に出して、隠しの方で遊びまくってました (21:36)

kira > 最初にハマったのが猫眠のJ219でした。これ絶対初心者譜面じゃない……。 (21:36)

aconite > 自分はDOSですけどw (21:36)

セイブ > 初心者というものは、「これは良譜面」って概念がないから、初心者のときはまる作品って言うのは曲で選んでいると思います。(実際自分が一番最初にはまった作品も曲が気に入ってただけだったり)>>aconiteさん (21:36)

山邊暁崇 > 私も最初から初級者だった部類のような。 (21:36)

ter_z > iso氏のparty 4uでSS出そうと躍起になったことしか記憶がありません。 (21:35)

それは秘密 > ですね。私なんかおそらく最初から中級者ですからねwww (21:35)

山邊暁崇 > 復帰。掲示板からのフィードバックはするとして、誰でも編集できるシステムは望ましくないような。<Wiki (21:35)

mi > 初心者飛び越えて最初から初級者、って人も多いみたいですね (21:34)

ななしーな > なら、身近に初心者作ればいいじゃない、と私なんかは思う。 (21:34)

それは秘密 > 私は、矢印を複数同時に追えない人が初心者だと思ってます (21:34)

ななしーな > 初心者はダンおにの業界というものにも疎いのが普通ですから、なかなか製作者と話をする機会がない。そういう点で、初心者の意見の取り込みが難しい。 (21:34)

aconite > 自分が初心者の時はこんな譜面にはまった!とかそういうのでも参考にはなると思うのですが (21:34)

N@N > そういや、初心者ってどのくらいのレベルの人のことなんでしょうか (21:33)

ter_z > 自分でも一応作ったんだけど・・・どこ叩いてるか分からないという理由で没になったし。 (21:32)

それは秘密 > 別に上級者譜面だけ作っていきたいって人はそれでいいと思うんです。今いるプレイヤーを盛り上げる方がんばれば。 (21:32)

茶茶 > 一番いいのは初心者の方にテストプレイしてもらうことだと思いますが、難しいですね。 (21:32)

ch3cooh > そもそも今の世界には初心者そのものが少ない気がします (21:31)

N@N > 初心者の人がどういうのが楽しいかという意見が欲しいですね (21:31)

セイブ > 初心者が楽しめる譜面=良譜面を犠牲にしている という事ではないと思いますけどね (21:31)

クロス > 作りたくても作り方を知らなければ増えないし、自分は上級者譜面だけ作っていきたいんだ!って人もいるだろうし (21:31)

茶茶 > 参考までにポップンwiki>>http://www.wikihouse.com/popnwakaba/ (21:31)

クラウド > 単に矢印の間隔広くするだけじゃ音にあわせることというか、音ゲーとして間違うことにもなりかねませんしね。 (21:31)

セイブ > 一般に良譜面良譜面といわれているのは中上級者がやって感じてるものであって、 (21:30)

ch3cooh > 初心者は時間と共に減ってしまいますからね (21:30)

それは秘密 > で、1つめは何が最大の問題かというと、miさんとこでも書いてましたけど、「初心者にとって面白い譜面」というのが製作者の誰にもわからないこと (21:30)

クロス > 「初心者に面白みが伝わる譜面」は、どう作るか。そしてどう増やすか。 ってのが重要じゃないかな (21:30)

aconite > 暗狐さんが考えてるような感じで。 (21:30)

mi > 「初心者の人が楽しめる初心者用譜面」… これが難しいですね (21:30)

Sasa > となると、これから話す「初心者譜面」は「初心者に面白みが伝わる譜面」という意味で、ということになりますね。 (21:30)

aconite > 初心者向けに譜面を作るなら、良譜面を少し犠牲にしてでも技術が向上するような譜面を作るべきかなと (21:30)

ter_z > 自分の感覚が麻痺しちゃってるからなあ・・・どういうのが低難易度でいい譜面か分からない。 (21:29)

Sasa > 秘密さんの反論は、どちらも全くその通りだと思います。 (21:29)

茶茶 > そういった譜面限定のアーケードの音ゲーのようなwikiを作るとか? (21:29)

それは秘密 > どうも私がしゃべりだすとみんな止まるww (21:29)

それは秘密 > とはいえ、2つめはポータルであっさり解決できると思います。どれを載せてどれを載せないという選定基準以外は。 (21:28)

それは秘密 > こっちは弐寺なんかなら全曲がリストアップされてれば簡単に見つかるから、そっちでは発生し得ない問題ですけどね (21:27)

mi > このあたりの話は今ちょうど盛り上がりつつある初心者用譜面ポータルのあたりと絡みそうですね (21:27)

それは秘密 > そして2つめ、これは単純に解決できる問題ですが、ダン☆おに界が広すぎて、そういう譜面がどこに行けばあるのかわからない (21:27)

それは秘密 > だから、「上級者には面白くないかもしれないけど、初心者に面白みが伝わる譜面」はやはり増やす必要があるのではないか、と (21:26)

それは秘密 > 逆に言うと、初心者には面白みが伝わらないor伝わりにくいEasy譜面ってことですね (21:25)

それは秘密 > まず1つ、現在ある簡単な譜面の中には、「上級者がやるからこそ面白いEasy譜面」が少なくない (21:25)

それは秘密 > Sasaさんが出した意見に反論するなら2点 (21:24)

N@N > 同時押しやおにぎりを減らせば難易度は結構下がりますしね (21:24)

Sasa > 参考:http://d.hatena.ne.jp/har-k/20070528/p1 (21:24)

mi > 少し「人を呼び込む」に流れが行っているので、ひとまずこれについて話し合いましょう (21:24)

Sasa > …という意見を、初心者用譜面を増やしていこう! という「弐寺」の現状に反論して書いておられます。 (21:23)

Sasa > (昔自分が初心者だったころ)俺が何度たった一つのレベル1の曲をプレイしたと思ってるんだと。 (21:23)

セイブ > 本来いっぱい並べた方が良譜面になる曲を無理やりスカスカにして初心者譜面、っていうのも考えものってことですね (21:23)

Sasa > 初めて音ゲーに興味を持った人にとってはその時までの曲全てが新曲です。 (21:23)

N@N > でもそうだとその難易度が合わなくて・・・ってこれじゃあ無限ループですね (21:22)

Sasa > 「人を呼び込む」について。har-kさんという音ゲープレイヤーの方の日記より。 (21:22)

mi > 分かりました。今現在のこのチャットの状況を作り出してしまったのは私ですし、秘密さんの意見に従います。 (21:22)

クロス > かたっぽどっちか決めてから話せばいいんじゃ。話しているうち自然に両方出てくるようになるだろうし (21:22)

茶茶 > 無理に方向転換するとどうしても譜面に無理が出ますし。 (21:22)

ch3cooh > どうにもならない気が (21:21)

ch3cooh > とりあえず競技人口を増やさないことには・・・ (21:21)

茶茶 > ter_zさんと同意見です。 (21:21)

N@N > 難しいですね・・ (21:21)

それは秘密 > そう?最終的には両方やることになるだろうけど、話するのは少なくとも最初は両者を分けないと混乱するだけだと思いますけど? (21:21)

mi > 片方のみを考えるだけではダンおに界の盛り上げには直接繋がりづらい気がします (21:21)

mi > その二つは切って考えられない内容だと思うのですが、 (21:19)

ter_z > 難易度を幅広く持たせるのには賛成だけど、そのために譜面の質が落ちるのはどうかと思う。 (21:19)

N@N > 盛り上げるため=みんなが楽しめるって感じでしょうか (21:18)

それは秘密 > 盛り上げるために、は人を呼び込むのか、今いるプレイヤーをより楽しませるのかで全然話し変わると思いますけど、それはどっち? (21:18)

mi > どうでしょう、これだったら意見がある!という方 (21:17)

mi > その他の範囲は時間があまった時にしましょう。また、目的=盛り上げるために、です (21:17)

mi > 「ダンおにの譜面を作る上で」何が出来るか。まずこのことについて話しおうと思います。 (21:16)

mi > ここであまり時間かけても仕方が無いので、申し訳ないですがこちらで範囲を絞らせていただきます。 (21:15)

それは秘密 > あと、何ができるか、というのは、その「何か」をする目的は、前回と同じく「ダン☆おに界を盛り上げるために」でいいんですかね? (21:15)

黯 > 初心者譜面ばかり意識しすぎても中上級者が楽しめないから、結局は一作品に複数難易度の譜面を用意するんだろうなと。 (21:15)

mi > 確かに範囲が広すぎました。反応も少ないし (21:15)

それは秘密 > そういうのを絞らないと、意見出せないと思います。 (21:13)

それは秘密 > クリエイターとして、って何? ダン☆おに作る上でのことですか?サイト運営のことですか?それとも自分のサイト関係なく制作経験を活かしてできることですか? (21:13)

それは秘密 > そういうのを絞らないと、意見出せないと思います。 (21:13)

それは秘密 > クリエイターとして、って何? ダン☆おに作る上でのことですか?サイト運営のことですか?それとも自分のサイト関係なく制作経験を活かしてできることですか? (21:13)

それは秘密 > もうちょっと具体的にしないと、誰も意見出せないんじゃないかな、と (21:12)

それは秘密 > とりあえず、これはお題がちょっと悪いかと思います (21:12)

mi > じゃあ私が意見を… 初心者用譜面を意識して多めに作る、というのはどうでしょう (21:11)

山邊暁崇 > まずは思いつきでいいので意見出してくところからだと思いますー (21:10)

茶茶 > 中々むずかしいお題。 (21:10)

それは秘密 > で、10分経って何も進んでないわけですが (21:09)

mi > とりあえず挨拶は控えめにお願いします。予想していたけどここまで多いとは (21:07)

mi > ちなみに、前回の話あいを簡潔にまとめると「積極的に掲示板に得点報告と感想をしていこう」ということでした。 (21:05)

mi > …前回居なかったんで前回がどんな始まり方だったのか分からないので( こんな感じで良いのかな? (21:04)

mi > 前回の「プレイヤーとして何が出来るか」と対になりますね (21:03)

mi > ですー (21:03)

mi > 「クリエイターとして盛り上げるのに何ができるか、サイトを持っていない人はサイトを持っている人に何を望むか」 (21:02)

mi > 皆様こんばんは&はじめまして。今回のテーマは (21:02)
最終更新:2008年01月26日 22:45