黯 > 逆にHNで得点報告してもらえた方が利点はありますね。ただ匿名がマイナスである事はないから、遠慮せずにお願いします。って事になる。 (01:02)
セレナード > ＨＮがあったほうが「おお○○さん腕あがったなぁ。」とか「とうとう○○さんが伝説をなしえた！！」とか反応しやすくていいと思いますけどね。 (01:02)
t24 > 得点だけよりコメ付のが参考になるのは当たり前だからむしろ報告の絶対数に価値を見出せるか否かですわな (01:01)
Mr.Bon > ｢利点｣が無いだけだと思う(' (01:00)
T/R > あれ、はじめてさんの書き込み消えたｗｗ (01:00)
Mr.Bon > いや、 (01:00)
グラコロ > 要するに製作者の方々にとっては、匿名でもHNだろうと違いはないってことなんですかね？ (00:59)
はじめて > はい、ﾄﾞｳｿﾞｰ (00:57)
お知らせ : (∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい (00:57)
T/R > いや、 匿名で報告をしてもらうときに関してです (00:57)
T/R > お なんだろう (00:56)
T/R > うーん でも残念ながら策を講じないことにはより良い結果は得られないんですよね；； (00:56)
Mr.Bon > まぁ、あれだ。コレだけ真剣に討論してるんだ。皆情熱はあるんじゃない？(' (00:55)
セイブ > ｷﾝｸﾞﾑｽﾞｶｼｽ… (00:54)
T/R > 正直私は製作者として を考えたときすぐ浮かびませんでした でも無意味ではないと思うんですよね (00:54)
セレナード > 製作者としての利点・・・容赦ない意見が聞きたいならサロンとかに出せばいいし・・・難しい。 (00:53)
黯 > 製作者としての利点なら僕は感じたことが無い。でも意義や深さは薄れていないと思う。 (00:53)
澪漂 > 少なくとも、遊んでもらっている、という実感はわくと思います。もちろん、感想もいただけたほうがより良いのには間違いありませんが。 (00:52)
T/R > 改めてもう１つの質問 製作者としての利点を挙げてもらえないでしょうか (00:52)
T/R > 気の利いたコメント、なるほど それもありますね (00:51)
T/R > (1)自分だとバレない (2)HNを持っていなくても書き込み可 なるほど それでは製作者としての利点はどうでしょう？ (00:51)
t24 > 気の利いたコメントとか思いつかないけど報告したいときに垂れ流せる…こと…？ (00:50)
黯 > あとで「あれ、今回は調子よくないんですか」とか書き込まれても（実際にそういうレスを見たことはないけど。 (00:48)
Mr.Bon > ただ、得点報告というものの意義と深さ？が薄れると思う(' (00:48)
澪漂 > 自分が考えてるものとしては、ＨＮを持っていない人も特に考えることなく書き込めるとか…… (00:48)
セレナード > 得点報告してみたいけどこんなヘタレなスコアを製作者さんに見せるのやだなぁ・・・。 っていう人がなれるための（ｒｙ (00:48)
黯 > 作品をプレイしたその時々によるコンディションの変化を悟られない事。 (00:48)
グラコロ > 意見に責任を持たなくてすむ。＞ちょっとｷﾂｲ意見もいいやすい？ (00:47)
Mr.Bon > 書き込むときの安心は、名前出しの時の比じゃないと思う(' (00:47)
T/R > １つ聞きたいんですが 匿名で報告することの主な利点ってなんですか？ (00:46)
黯 > じゃあ他の製作者さんの場合でも、得点報告のレス内容に素直な性格が出てきているんじゃないかなぁと勝手に妄想。 (00:45)
セイブ > なんと言うかこう匿名でかけるからこめ返しようもないけど匿名でかけるって言う(何 (00:45)
クロス > ぼくはじめてさんに更新してよっって拍手送ったのにっ (00:45)
セイブ > 匿名性掲示板は匿名でかけるってところに利点があるんじゃ？ (00:44)
Mr.Bon > ワイトｗｗｗｗｗｗｗ(' (00:44)
はじめて > すいません、レス・・というか更新サボってすいません (00:44)
澪漂 > となると、製作者さんからのレスが来ない、さっきの匿名性掲示板の効果があるかどうかは…… (00:43)
セレナード > ワイト→サイト ですね。なんでこんなところに攻撃力３００の骸骨が（ｒｙ (00:43)
黯 > 僕の場合は自分が得点報告に対するレスをする時って、自分の性格が素直な形で書き込み内容に反映されるんです。 (00:42)
Mr.Bon > まぁ、レス以外で言うと、(もし俺が製作者なら)いつも報告してくれる方の成長を見るのが楽しいかもｗ(' (00:42)
セレナード > よかった。少数派ではなかったようだ。 やっぱり掲示板が賑わうワイトは製作者さんのレスありますもんね。 (00:42)
T/R > とりあえず、いま俺は製作者側だけど、あるけど嬉しくないレスなんてないなぁ（ マネしてみましｔ（ (00:42)
グラコロ > 達成感とかﾚｽとかですかね？ (00:41)
Mr.Bon > とりあえず、もし俺が製作者側だったら、レスありゃ嬉しいなぁ(' (00:41)
澪漂 > あぁ……そうか…… レスですねorz (00:41)
セイブ > レスだなぁ (00:40)
Mr.Bon > 目標と踏破(' ごめん自分でも何言ってるか(ry (00:40)
黯 > レス、特に製作者さんの反応や態度です。 (00:40)
セレナード > ところで唐突なんですがみなさん得点報告の楽しみってなんだと思います？ (00:39)
黯 > 譜面の到達度によるスレ立ては高難易度作品にも対応できそう。初心者に対しても高スコア狙いに対しても相応の態度で得点報告を受け付ける事が出来る。 (00:39)
t24 > 高難易度になればなるほど高スコア狙いも多くなりますしね (00:37)
黯 > それは同感です。＞報告を心得てる (00:36)
Mr.Bon > 高難易度ｻｲﾄは比較的、報告を心得てるﾌﾟﾚｲﾔｰが多いんじゃない？ …わからないけど(' (00:35)
T/R > そしてはじめてさんにも同意ｗ (00:35)
T/R > 澪漂さんに同意ｗ (00:34)
はじめて > うーむ・・・漢字が多い（ぉ (00:34)
澪漂 > ……ＣとかＤとかに書き込むのは別の意味で勇気がいる……のかな？ (00:34)
黯 > 作品よりも細かいですね。譜面に対するプレイヤーの熟練度別にスレを立てる。やはり整備の手間が壁になってくるけど、有効だなと。 (00:34)
Mr.Bon > 高難易度ばかりの場合は、、、、なんていうのかな(ぁ (00:33)
澪漂 > ……結果のランクごとで分けたスレを用意とか (00:33)
黯 > ただ極端に高難易度作品だけが用意されているサイトではこうも行かない。 (00:31)
T/R > それぞれの作品を３つか４つくらいの段階に分けて、レベルに応じてスレを立てる or 掲示板を用意する なんてのはどうですかね (00:31)
黯 > そのサイトの下限難易度にもよるけど、自分の腕に合った作品がサイトにあればそれをプレイして得点報告するのが良い事は分かるはず。難しい作品をプレイする人は向上心があると見て良いと思います。 (00:31)
Mr.Bon > 躊躇は、ﾌﾟﾚｲﾔｰの成長を信じてみるとか(' (00:29)
ノーザン > 作品はスレ内検索で出ると思うｚ (00:29)
T/R > 名無し祭りは3/28 あたりだったかな？ (00:29)
T/R > 確かに数が多くなって探すの自体面倒くさいし、コメントをくれたとしたらそれを確認するのも大変ですね (00:28)
セレナード > そういえば今年の名無し祭りっていつでした？ (00:28)
黯 > グラコロさんの意見を考えるなら難易度ごとが適切だと思います。 (00:28)
Mr.Bon > 作品ごとは無理かもｗｗｗ(' (00:28)
t24 > でもそれだと自分の腕より難しいのをやったときに躊躇ってしまうような気がしないでもない… (00:27)
グラコロ > しかしそうするとＭＦＶ２氏の所とかｽﾚの数ががｇ (00:27)
黯 > あとT/Rさんの言うとおり、特定の難易度に対する適切な譜面評価が出来るから、製作者の製作観とプレイヤーの要求の齟齬が生まれにくくなります。これが第二の利点かな。 (00:27)
はじめて > おおう！いつのまにやらいろいろと（ｒｙ (00:26)
Mr.Bon > そういうことですd(' >T/R氏 (00:26)
セレナード > こんばんはー 上キーの反応が悪くて俺涙目ｗｗ (00:26)
T/R > それぞれ別にすると腕が同じ層だから安心して報告が出来るか、なるほど (00:25)
お知らせ : φさんが退室しました。 (00:25)
φ > そろそろ寝ないと親がやばそうなので寝ます。ごめんなさい。 (00:25)
T/R > それぞれ別にすると腕が同じ層だから安心して報告が出来るか、なるほど (00:25)
お知らせ : φさんが退室しました。 (00:25)
φ > そろそろ寝ないと親がやばそうなので寝ます。ごめんなさい。 (00:25)
Mr.Bon > 低・上級者ごと、低・高難易度ごとだったら、自分的には多少なりと安心して報告できると思う(' (00:24)
お知らせ : セレナードさんが入室しました (00:24)
お知らせ : くらうどさんが退室しました。 (00:24)
黯 > まず第一の利点は、プレイヤーが自分のプレイしたい難易度やプレイしたい作品に対してだけ、周りの目を気にすることなく得点報告が出来る。 (00:24)
T/R > サリングのSaSaさんはそうしてますよね その譜面を深く見れるんじゃないんですか？ (00:23)
黯 > 掲示板は分けるとした場合、やっぱり難易度ごとや作品ごと個別スレを立てた時の利点はどうなんだろう。 (00:22)
Mr.Bon > 高難易度と低難易度の掲示板をそれぞれ用意するとか(' (00:19)
T/R > あー 何となく分かったような分からないようなｗｗ ＞＞澪漂さん (00:17)
澪漂 > そしてこんばんは～＆乙でした。 (00:17)
T/R > 誰か 自分はこうしてる っていう例を教えてもらえませんかね？ (00:16)
澪漂 > あ、 T/R >例えばコメント有の～ (00:10) に対してのつもりだったのですが； (00:16)
T/R > 高難易度の譜面の評価はどうなんでしょうか？ 私の中ではその辺整理付いてないんですが (00:16)
お知らせ : ter_zさんが退室しました。 (00:15)
ter_z > 最後に。多分自分の報告方法は高難易度で変態スコアぶっ放すやつに変わると思います。( もちろんいろんなサイトは回りますけど。 (00:15)
お知らせ : t24さんが入室しました (00:14)
T/R > ・・・・自分が分かってないんですが（（ (00:14)
ter_z > ・・・自分の意見は結論かすらもどうかわかりませんね。というわけで寝ます。 (00:14)
澪漂 > ＞バランス調整 (00:13)
澪漂 > あ、ちなみにＴ/Ｒさんの意味です。＞グラコロさん (00:13)
黯 > 名無し、感想無しでの投稿はcgiと連携すれば可能です。ただその技術を持っている人の人数や、技術の勉強に費やせる時間が少ないかな。 (00:12)
tickle > 自分はコメントくれた方にレスして、ない方には無理にレスはしないようにしてるんですが (00:11)
T/R > 例えばコメント有りのほうに書き込むとしたらそれなりの文を考えるとか 両方のレス数を同じくらいにする、ってことです (00:10)
黯 > ちょっと手間が掛かるけど、掲示板を二つ取得して用途を完全に分けてみるとか。 どういたしまして。 (00:10)
T/R > いや 結果を悪くするなんてそんなことはしませんよｗｗ (00:10)
φ > 匿名用にスコアだけ自動送信にすることってできるんですかね？ (00:10)
澪漂 > ありがとうございます。 ＞黯さん 確かに、匿名のほうに高得点ばかりあると、効果が薄くなってしまうので…… (00:09)
黯 > どっちかが過疎ると言うのは、スレに書き込む人が互いにもう片方のスレの書き込みを気にするからじゃないかなと思っています。 (00:09)
グラコロ > わざと結果悪くして報告ってことですか？ (00:09)
T/R > その調整はお初の人が書き込むときのためにも必要ですね (00:08)
黯 > 澪漂さんの掲示板の作り方は好きです。 (00:07)
澪漂 > 十分ありえるんですよね。 その辺は、できれば私たち（ＨＮ持ってる制作者さん）で、気づいた方に書き込むバランスを調整してもらうとか…… 乙でした。 (00:07)
お知らせ : レク@携帯さんが退室しました。 (00:07)
レク@携帯 > ……落ちますね。お疲れ様でした。 (00:07)
Mr.Bon > なんだろうなぁ、どうにかテレビゲームみたいに楽しく気軽に報告できないものか(' (00:06)
φ > ただいまです。 澪漂さんのはどっちかが過疎化する気がしたのは気のせいですかね。 (00:05)
T/R > 同じく同意 そのための場所というかシステムを考えていきませんかね (00:05)
レク@携帯 > なんだか自分の意見の当たり前さに もう少し考えればよかったと後悔。 (00:05)
ter_z > というか気に入るような作品であることを祈るというのは言いすぎか (00:05)
黯 > tickleさんのような意見が大切だなぁ (00:04))
ter_z > ・・・まあ、出来る限りでね。 (00:04)
ter_z > こう考えると前の発言も改めないといけなくなるな (00:04)
お知らせ : φさんが入室しました (00:04)
T/R > ですえん → ですね (00:04)
T/R > なるほど コメントや名前を記入するかどうかで２つに分けてしまうわけですえん (00:03)
ter_z > 気に入ならければしなくていい。でも気に入ればできるだけしたほうがいい。それだけ。 (00:03)
セイブ > なるほど・・・匿名専用の掲示板か・・・ (00:03)
澪漂 > 気軽さを求めてみたんですが……無意味でしょうかね？…… 感想希望。 (00:03)
セイブ > いつの世にも隠れた名作はあるものなんだよなぁｗ (00:02)
黯 > 先の意見＞自ら義務を背負いに行く 堅すぎるなと。 (00:02)
T/R > 気に入られる、と言われる過程には報告が付いてるわけであって結果としてそうなる と考えてるんですが (00:02)
ter_z > ・・・ここまで延々小さい文字だったので戻してみる。 (00:02)
レク@携帯 > tickleさんに大賛成。 他のサイトにも素晴らしい作品があるのに。とつくづく思う。 (00:02)
Mr.Bon > 気に入られるような作品っていうのは、言わずとも備わっておくべき心がけかと(' (00:01)
黯 > 僕の本音を言うと、先の意見よりももっと素直に義務化を否定できる意見が欲しいです。 (00:01)
tickle > もちろん、新作に限らず (00:01)
tickle > サイト巡回も１ヶ所集中じゃなくて、広い目で見ていろんなところプレイすればいいと思う (00:01)
レク@携帯 > 気に入られる様な作品を作っていくことだと思うのですが。 (00:00)
T/R > 気軽さ か １つ言いたい swfから直接書き込み のようなものが出来ればもう少し増える気がする >>報告 (00:00)
ter_z > 自分は気にいってても報告してなかったから考えを改めただけだよ！(自己弁護 (00:00))
お知らせ : 三園さんが退室しました。 (00:00)
三園 > さて、また潜ります＞＜ではー (00:00)
澪漂 > あぁ……手間取っている間にどんどん人が…… お疲れ様でした＆こんばんは。 (00:00)
Mr.Bon > やはり気軽さ？(' (23:59)
黯 > 気に入ったものを積極的に報告 これこそ本当の能動なんですよね。 (23:59)
T/R > そうですね、仮に義務化されたとしてもコメントの質は薄いし十分に楽しめない弊害も出てきますね (23:59)
三園 > ついでに、義務化してもうまく行かないと思う。実効性ない…… (23:59)
ter_z > 自分は高難易度ジャンキーなものもあって難譜面は報告が多いんですけどね (23:59)
tickle > 逆に、気に入ったものを積極的に報告していけばいいのでは (23:59)
黯 > 確かに得点報告に対する義務はとても重たいと僕も思っています。そのせいで作品を楽しむ気持ちも廃れてしまう。 (23:59
T/R > ter_zさん、三園さんに賛成 気に入ったからやるものであるし、義務化できる性質は無いと思います (23:58)
三園 > 義務化された得点報告の意味はだいぶ薄れる気が。 (23:58)
ter_z > 気に入ってもない作品を作業的に報告ｓるのはどうかと。 (23:58)
三園 > 義務化すべき性質のものではない、と私は思うんですけどね。 (23:57)
ter_z > あくまで報告してくれるのはそれを気に入ってくれたからであって (23:57)
T/R > いや、義務化ってどう考えても無理じゃ； (23:57)
お知らせ : 神風 柳さんが退室しました。 (23:57)
神風 柳 > あぁ、最後に 自分も報告は気が向いたら (23:57)
黯 > さっき僕は義務化を否定しています。受動ではなく能動、義務化されるのではなく自ら義務を背負いに行く。 (23:57)
三園 > 混乱招いて申し訳ない。 (23:56)
レク@携帯 > 義務化した所で、変わるのだろうか。 まぁ、少しは変わるけどさ (23:56)
T/R > まる → ます (23:56)
お知らせ : 三園さんが入室しました (23:56)
T/R > 私は違いますが 個人的に言うと気が向いたら報告してまる (23:56)
グラコロ > ここにいる方々は義務化しないと得点報告しないんですか？ (23:56)
T/R > ・・・ぐぶぐぶ？ ｗｗｗ (23:55)
セイブ > ｇｂｇｂの嫌な予感／(^o^)＼ (23:55)
黯 > 僕的にはここまで把握。 (23:55)
黯 > 今までの議論が意味を成さなかったのなら得点報告の義務化も必要になってくるのでは？ (23:55)
お知らせ : Airさんが退室しました。 (23:54)
Air > 発言あんまり出来ませんでしたが、そろそろ落ちますね。お疲れ様でした。>>ALL (23:54)
ter_z > ・・・とりあえずch3cooh氏の所まで戻ろうか( (23:54)
セイブ > どこまで言ったっけ(ｒｙ (23:53)
ノーザン > ｓｒｓｒ目がやばいんで風呂入って目覚ましてきます (23:49)
黯 > この譜面でランクがどれくらい行くかっていうのは段位制を考える流れの中に組み込まれていると思ったけど、段位制については解釈が広くなっているから僕が勘違いしている可能性も。その勘違いを見つけたら指摘していただけると嬉しいです。 (23:49)
Mr.Bon > おつー(' (23:48)
お知らせ : MFV2@お忍びさんが退室しました。 (23:47)
MFV2@お忍び > 明日の昼もたぶん顔を出すのでその時にどうなったか教えていただけますとありがたいです。ではでは。 (23:47)
クロス > あ、なんか誤解されてるようだけど、もちろんそれが名無し祭りに影響するから今の話題に緊急的に変更になったってのはわかってます。 (23:46)
セイブ > 議論開始前いなかったからなぁ俺(^o^) 死者続出か？ｗｗおつー (23:46)
azarakko > ですね ＞譜面の評価の基準や仕方を交換しよう」と言うのは名無し祭りに直に影響するから＞ (23:46)
T/R > 譜面の評価の仕方 ですか (23:46)
MFV2@お忍び > うわ、親行動開始orz いいところなのになぁー…でもバレたら殴られかねないので落ちます(´･ω･) (23:46)
ter_z > ・・・すみません、自分の代わりに言ってくれて。 (23:45)
黯 > ランクに近いもののつもりで段位制を考えていました。 (23:45)
tickle > 「譜面の評価の基準や仕方を交換しよう」と言うのは名無し祭りに直に影響するから今の話題になってた気が (23:45)
グラコロ > お疲れ様でした (23:45)
お知らせ : φさんが退室しました。 (23:44)
φ > まずい。結論近そうなのに親の殺気が。風呂いってきます。 (23:44)
T/R > ・・・私は話題の流れに沿って意見を言ってみたんですが ここで戻しますか、本題に (23:44)
黯 > 横割ですね。上級者ごと、中級者ごと、初心者ごとそしてそれぞれに先に挙げたキーパーソン。 (23:44)
クロス > 今日の本当の話題は、名無し祭りが近いからってことで譜面の評価の基準や仕方を交換しようってことだったはず。 (23:43)
黯 > 匿名だと人同士の温もりは無くなってやっぱり冷たくなるんですよね。最初にも無味乾燥であることは言ったけど、ここまで痛い物になるのか。 (23:43)
tickle > と言うか、結局得点報告を増やすために必要なことは・・・？ (23:43)
セイブ > 議題変更したのはなんとなく分かってたけど目的まで変わってたとはｗｗｗｗｗ (23:42)
ter_z > え？そうだったn(略 (23:42)
セイブ > ΩΩΩ＜なんだってー (23:42)
T/R > 振り分けの基準として、この譜面でランクがどれくらい行くか、というのを定めておくとか (23:42)
クロス > 今回の話し合いは結論を出す事を目的とはしていないってウィキにかいてある件 ってのは、議題変更前の話だと思いますよ (23:42)
ter_z > え？そうだったの？( (23:41)
φ > あれ、チームって横割りですか？縦割りと勘違いしてた。 (23:41)
T/R > 怖い・・・・ですかね？ 失礼ながら全くその感覚が分からないという（ (23:41)
黯 > 自己申告だとやはりチーム内のバランスがおかしくなりそうな気が。でも段位があればどうだろう（依存しすぎも良くないけど (23:41)
MFV2@お忍び > レクさん＞自分も同感かな…匿名が逆に怖く感じる気が… (23:41)
レク@携帯 > 初心者だから、逆に匿名は怖いというイメージを持つんじゃないでしょうか。 多分、私だけでしょうけど (23:40)
T/R > それぞれの腕の層ごとにチーム分けをすればどんな人でも参加がし易くなる、という (23:40)
お知らせ : ご馳走様。美味でした。 (23:40)
セイブ > 今回の話し合いは結論を出す事を目的とはしていないってウィキにかいてある件(死 (23:40)
φ > 匿名性でチームという初心者へのプレッシャーが消えるんですかね？ (23:39)
T/R > うーん そうなるとプレイヤーへのモラルを求めて、自己申告で振り分けていく方法が良いような (23:39)
ter_z > 簡単にいえば主題の結論を(略 (23:38)
黯 > 主催側の判断はもちろん確立したものが必要です。 でも今度は主催側のプレッシャーが大きくなる。 (23:38)
ter_z > ・・・ちょっと発言悪かったかな？自分は今からやれるようなことは何かって聞いたようなつもりだったんだけど。 (23:38)
Mr.Bon > 友人とは(' (23:37)
T/R > そのHNから１人友人が出てくるが口調からしておかしいｗｗ (23:37)
T/R > ・・・・え、誰ｗｗ (23:37)
黯 > 出来る限り名前は名乗って欲しいですけど、匿名も認めたい。誰が居るのかは分からなくなりますね。 (23:36)
Mr.Bon > おはつー>>T/R (23:36)
Mr.Bon > またまた死んでた(' (23:36)
T/R > 個人間でチーム分け等の作業を行うとすると、主催側にはある程度決まった振り分け方が必要ですね (23:35)
黯 > 僕もDOXF03の時は参加表明や作品コメントを目の前に足がすくんだ覚えがあります。 (23:35)
φ > つまり、所属チームはわかっても誰がいるかはわからないんですか？ (23:35)
φ > なるほど。 (23:33)
T/R > 全員 ではなく全体か、難しいｗ (23:33)
azarakko > 勘違いかすいません (23:33)
クロス > セイブさんまとめ乙です (23:33)
黯 > ＞個人間 (23:32)
黯 > 掲示板のように公に参加者の意思を公開する事はしないという事です。 (23:32)
ter_z > いや、全体的に。( (23:32)
azarakko > 自分に聞いているんですか（一応） ＞ter_zさん (23:31)
T/R > チームに振り分けるにはある程度尺度が必要ですよね (23:31)
MFV2@お忍び > 自分はとりあえず千年幻想郷のように複数難易度用意して簡単なスコアタ開くつもりです。 (23:30)
ter_z > ・・・何度も聞いてごめん。具体的にどうするの？ (23:29)
はじめて > こんばんはー (23:28)
MFV2@お忍び > グラコロさん＞ですよねーorz この案はボツって事で…(-ー；) (23:28)
最終更新：2008年03月09日 01:17
