常に思い描くのは最強の自分自身、―――自己投影（セルフ・トレース）

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<p>231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/19(水) 13:20:57 ID:Y+RDcaAlO<br />
マイピク限定漫画のうちのこ凄いのよ臭がひど過ぎて晒したくなった</p>
<p><br />
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:15:31 ID:Lb4ClcYR0<br />
１枚目：http://www2.uploda.org/uporg1796110.jpg.html<br />
２枚目：<a href="http://www39.atwiki.jp/inugamio/?cmd=upload&amp;act=open&amp;page=%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%BB%E5%83%8F&amp;file=re_2.jpg">http://www3.uploda.org/uporg1796117.jpg.html</a>(＊リンクは画像を検証した物)<br />
パス目欄</p>
<p>２枚目のキャプが痛かったのでついでに晒し<br /><strong>前の奴の続き（後ないんじゃなかったの）<br />
いやその…ナナが人間不信になった直接の原因は父親だけど、引き鉄引いちゃったのは、タカアキってのはずっと考えてたので、なんか丁度良く繋がりそうだったのでついでに＾＾；<br />
ムオン君と付き合う前で、しかもタカアキが既婚設定じゃなかったので、この後ナナとくっつくルートに入るのでコレの続きは永久お蔵入りです。<br />
結婚してないタカアキは、やっぱりナナの事が心に引っかかって出来なかったって感じなんですが…。<br />
なんで結婚させたんだっけ…ちゃんと考えてたのに忘れるし、書いたネタ帳無くなるし。まあいいや。近親相姦とかそれに似た感じの好きです。<br />
従兄弟だったら結婚できるし！でも、ハチはうちのリアル弟がモデルなので萌えられなかった（←）<br />
なので、私のリアル初恋の従兄（マジで９歳離れてる）をモデルとしたタカアキを出し（殴）<br />
妄想いてぇええええっっ。その兄ちゃんもう結婚してるけどな…。子供も１２月に生まれるらしいしな。寂しくなんかないんだからね！！・・・おめでとう。</strong></p>
<p> </p>
<p>250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:25:40 ID:m/iKshCl0<br />
&gt;&gt;249<br />
ＧＪ！<br />
ここまで痛いとは思わなかったｗｗｗ<br />
廃人生活を容認して怒鳴るだけの父親からの虐待設定や<br />
お兄ちゃんと結婚するー妄想を自己投影した漫画を二十歳超えた人間が描いてるとはｗｗｗｗｗ<br />
ナナにとっては大好きなクルギたん（笑）も人殺しの道具兼乗り物でしかないのかｗｗｗｗｗｗｗ</p>
<p><br />
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:32:17 ID:7g4fvD8g0<br />
&gt;「毎朝８時に起きい！」「生活改善せえ！」</p>
<p>これがナナ＝ぽたんにとっては虐待に相当するトラウマだったと…<br />
あほか</p>
<p><br />
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:43:43 ID:rrOj8cCx0<br />
うわーうわーうわーｗｗ<br />
人の描いたものなのになぜか他人の自分が転げまわりたくなったｗｗ<br />
ここまで厨２病＋痛々しいとnrnrってより正視できなくなるな。</p>
<p>&gt;&gt;251<br />
それこそリア中くらいだと<br />
&gt;「毎朝８時に起きい！」「生活改善せえ！」<br />
こういう親としてのごく当たり前の注意されても過度の反発するよな。<br />
全然成長してねえｗ<br />
今年22だっけ？中学卒業して7年ですよぽたんｗｗ恥ずかしーーーｗｗ</p>
<p><br />
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:46:50 ID:SdKRgr3a0<br />
&gt;&gt;249<br />
GJ！誘い受けとか言ってすまんかった。<br />
マイピクにヲチャがいるってのはバラしてるのにそれを匂わせるだけってのが<br />
何度かあったからレス乞食が嘘ついてるのかと思ってしまってた…。<br />
しかしこの漫画はwww<br />
崖からジャンプ→実は空飛べる仲間がいましたwとか<br />
助けを求めて来た手を振りほどいてしまったとか<br />
出てくるエピソード全部かなりデジャヴなんだがw<br />
「びっくりするぐらい暗い冷たい目えしてました」とかたまんねえnrnr度だw</p>
<p><br />
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:49:32 ID:uJewq9Eo0<br />
くそわろたｗｗｗｗきんもｗｗ<br />
マジで乙。この歳でこれｗｗやべー</p>
<p><br />
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:05:46 ID:k7mkWq2x0<br />
&gt;&gt;255<br />
デジャブしまくりで漫画の二次創作かとおもったｗ<br />
手をふりほどいた～あたりは果物バスケットでまんま同じエピ見た覚えがあるんだけど…<br />
Reﾀﾝのインスパイヤ邪気眼がまた動き出したようだな</p>
<p>これがナナ＝Reﾀﾝ　タカアキ＝従兄弟さんを考えると痛さとおぞけが同時に<br />
襲ってくるなｗ</p>
<p><br />
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:13:26 ID:rKq0uroW0<br />
&gt;&gt;249の2枚目の「救いを求めた手に気付かないふりして、今は後悔している」って<br />
流れ見てフルバにも同じ展開あったなーと思い出した<br />
言葉とかキャラの感情がかなり似てるから気になる</p>
<p><br />
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:17:12 ID:m/iKshCl0<br />
フルバのパクリなら擬人化ぽーかみも納得がいくな</p>
<p><br />
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:42:34 ID:W5Qe9M470<br />
中二病展開が好きな自分でもこれは…。<br />
中二病展開＆設定を詰め込みすぎ。<br />
1つや2つくらいだったらまだ良いものの、<br />
全部が中二病で作られてるから直視し辛い。<br />
自分で描いたのでもないのに顔を覆って転げまわりたくなる<br />
このこそばゆさはマジパネェっす。</p>
<p><br />
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:08:12 ID:SdKRgr3a0<br />
2枚目がフルバパクってレスがあったから、心当たりのエピソード部分と並べてみた。<br />
ココジャネーヨってかんじだったら言ってくれ。消すから。<br />
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5090.jpg.html<br />
パスrei<br />
左が言わずと知れた零ﾀﾝの漫画<br />
右は、上が鼠と兄、下が鼠と母の、幼少期拒絶を受けたエピソード</p>
<p><br />
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:13:12 ID:x25QVbhF0<br />
&gt;&gt;278<br />
うp乙</p>
<p>多分インスポってるけど、キャラの書き分けが出来てなさすぎて<br />
ぽたんの方の内容が頭に入ってこない</p>
<p><br />
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:24:48 ID:HHeKlDlv0<br />
&gt;&gt;278<br />
乙<br />
比べると左は助けての一言をどれだけ頑張ったかの幼ナナマンセーで溢れてるな<br />
手抜きにしか見えない口アップや縦長い「子供」の顔といいみおたんさすがだわ</p>
<p><br />
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:44:07 ID:SdKRgr3a0<br />
フルバとの比較をうpしといてなんなんだが、&gt;&gt;280のレスでふと思い出した。<br />
このシーン、ひぐらしのなく頃ににもっと近いそのまんまなのがあった気がするわ。<br />
沙都子の虐待ルートで…<br />
虐待受けた子が凄く必死に頑張るとこと、その後の絶望レイプ目がかなりまんまだったと思う。<br />
零ﾀﾝぽーかみで「ひぐらしの魅音超えましたw」とか言ってたし<br />
原作か漫画かアニメかしらんけど、絶対最近ひぐらし見てるから<br />
ちょっとそっちも調べた方がいいかもしれん。</p>
<p><br />
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:14:43 ID:ahesikXI0<br />
小さいころ(のはず)のナナの顔が今とまったく同じに見える<br />
ホント偉そうに言うわりに描き分けできないんだな</p>
<p>別に厨2設定が好きでも良いけどナナはキャラに整合性がないよな<br />
これは過去で完全に乗り越えたってわけでも<br />
キャピキャピしてるのは演技ってわけでもないみたいだし</p>
<p><br />
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:37:40 ID:VPzqFItX0<br />
なんちゅうか、本当に「二次」だよな<br />
オリジナルだとキチンと時間軸に沿って性格も変わるはずだし<br />
何故そうなるか、とかそういう部分さえもきちんと描いてない。<br />
ただ「ナナで描きたかったシーン」だけを見せられてる感じがする。<br />
その上所々ｲﾝｽﾊﾟｲﾔで既知感しか感じないし、これは別の意味で面白いｗ<br />
絵も内容もｺﾞｯﾊﾟｱﾝの頃から酷くなってるなｗｗｗ<br />
つか一番言えることは</p>
<p>漫画家目指してたんなら、設定は漫画の中で描けよ</p>
<p><br />
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:47:49 ID:tD0VtfQL0<br />
&gt;&gt;284<br />
おおお有難う！</p>
<p>これは素晴らしい厨二…！<br />
本当に自分にとって都合の良い設定だなぁ…。<br />
どんだけナナをマンセーしたいんだ。</p>
<p>昔と今の描き分けが全くなくて吹いたｗｗｗｗｗ<br />
もはやマフラーとか臭そうだよな。</p>
<p><br />
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 21:20:41 ID:O1uRH7yK0<br />
モデルは私と従兄弟です☆だしなぁ<br />
なんにせよナナもタカアキってのもイタいなぁ</p>
<p><br />
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 21:26:22 ID:SdKRgr3a0<br />
&gt;&gt;296はスレ読んでるのか？漫画そのもののテンプレっぷりも失笑をかってはいるが、<br />
それよりもナナに自己投影してる零ﾀﾝがその自分の分身で<br />
「ナナ（私）は本当は優しくて可愛いただの女の子なのに、<br />
虐待されたせいで人間不信になってダークナナで最強大暴れ！<br />
かっこよくて可愛くて強くて可哀想なナナ（私）&gt;&lt;<br />
でも大丈夫、タカアキ兄ちゃん（片思いの実在従兄弟）だけはナナを理解してくれて、助けに来てくれるの！」<br />
なヒロイン妄想漫画を描いて公開してるのが、皆をのたうちまわらせているんだよ。</p>
<p><br />
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:13:58 ID:kkQMLm7t0<br />
主人公に自己投影ってのは商業ベースのあらゆる作品に見受けられるけど<br />
ようは金を取れるレベルかどうかってことだよね</p>
<p>で、零ﾀﾝはあきらかにそのレベルに達してないどころか<br />
比べることすらおこがましいって感じだよね<br />
せいぜいパクリ疑惑で隣同士に並べられるくらいでw</p>
<p><br />
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:16:56 ID:6BRw9G8h0<br />
これは酷いｗ<br />
この際、厨ニ病設定云々は置いといて、漫画として目茶苦茶すぎる</p>
<p><br />
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:18:38 ID:xO0xKl0Z0<br />
一言で言うとキモイ、自分への過剰評価を押し当てたキャラ（ナナ）<br />
ラジオの件のなりきりで自己投影がありありとわかるからなおさら</p>
<p>弟と従兄弟の兄貴以外に男知らねえんじゃないのか？<br />
漫画にしてまで出してる結婚した従兄弟の兄貴をモチーフにした<br />
キャラに対する執着心が面白いってか異様に怖い</p>
<p><br />
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:34:46 ID:8uH1SSWq0<br />
二次創作だから中二でもいいけど肝心のポケモンがナナの引き立て役にされてんのがな…<br />
恋人キャラそっちのけで従兄弟モチーフのキャラの結婚について語ってんのもどうかと思うし<br />
ほんと霊たんは周りを自キャラマンセーの道具にしかしねぇな</p>
<p><br />
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:45:34 ID:HPfLj8ml0<br />
去り際の「フン！」は間違いなくサイザー意識してるんだろうな…好きって言ってたし<br />
しかも本来は清らかで優しい心の持ち主なのに洗脳されて殺戮や破壊に走るとかまんまじゃん</p>
<p><br />
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 23:52:08 ID:253vt3H60<br />
結局のところ漫画家になりたい、<br />
じゃなくて、自分が満足できるようなシーンを描きたいってだけなんじゃないかなあと思ってしまう。<br />
自己満足なシーンばかり描いたって周りにはわかんないよ。<br />
そーゆー中二設定はよくあるよくあるだからいいけど、過程描いてみなよ過程を。</p>
<p><br />
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 01:03:28 ID:fAbfkbRj0<br />
コマ割の構成自体は意外と悪くないと思った<br />
もっと顔マンガになってるかと予想してたから<br />
さすがにゴッパァンの呪縛からは逃れられたのかｗ</p>
<p>展開自体はツギハギだらけだけどね<br />
ぜんぶどこから見てもありがちの嵐</p>
<p><br />
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 01:07:31 ID:VY+sYQPl0<br />
可愛い女の子、優しい女の子って連続して言わせてる所に願望が透けて見えて笑えるｗ<br />
本当に優しい女の子はポケモンをダーク化させたまま使い続けるなんてしないだろ<br />
それにしても結局何が言いたいのか理解できない漫画だなｗナナ可哀想！っていう前提しかない<br />
「人間死ね！でも本当は助けて欲しいのお兄ちゃん大好き！結婚して！」って事だけは良く分かるがｗ<br />
その大好きなお兄ちゃんを攻撃するに至った心境が全く伝わらないから全然同情できないｗｗｗ<br />
過去の従兄の行動も、頭撫でながら「ごめんもう一回言って」だから拒んでるように見え難いし<br />
あれだと十分に受け入れてくれてるようにも思えるんだが…寧ろナナが勝手に拒絶したようにも見える<br />
「忙しいから後で」とかそれこそフルバくらい拒まれてれば納得出来るんだが・・・<br />
零たんはとにかくもっと描写力を身に付けた方が良いよ<br />
ラフだかネームだかにしても読者側にここまで何も伝わらないのは漫画としてどうかと思うｗｗｗ</p>
<p><br />
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 02:10:34 ID:C2ayH+nl0<br />
フルバパクは見た瞬間に分かったが、<br />
1P目の手のひらで顔を覆って高笑い→手をさげて急に態度が変わる（顔のアップになる）、<br />
崖から飛び降りたと思ったら何かに乗ってブワッと浮上、もどっかで見たことある。<br />
それにしても1P目の左向き率は異常ｗｗｗｗｗｗ</p>
<p>&gt;&gt;312<br />
タカアキがナナに「もう一回言ってくれないか」って言う所は、逆に自分はタカアキに違和感を感じたな。<br />
仮にナナが「助けてほしい」ともう一度言ったとして、そこでタカアキは対応できるのか？<br />
傷付いたナナに関わるのが怖くて、あまり関わらないようにするために何かを言うのなら、あんなセリフにはならないはず。<br />
ナナが「助けて」ともう一度言わない事を想定して、でも表向きだけは優しいツラをしようと考えてのあのセリフだとしたら<br />
ただの性悪なキャラにしか見えないんだが。ナナを追いつめてるだけだしｗ<br />
タカアキはいい人キャラに見せたいはずだろうに逆効果だぞ。</p>
<p>と、Re:のｵﾅﾇ漫画なのに真剣に考えてしまったｗｗｗ<br />
恐らくはフルバパクの構図だけが頭に浮かんで（にっこりして頭を撫でてる図）<br />
タカアキが優しいキャラに見えるように適当なセリフを埋めただけだからああなったんだろうけど。</p>
<p><br />
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 07:49:01 ID:JMbvzeVZO<br />
皆のぽ漫画に対する読解力高くてびびるわｗｗｗそこまで深く考えてなかった。<br />
ただありがちな展開にありがちな過去話だなあくらいしか…。</p>
<p><br />
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 08:25:55 ID:l2S6KLtD0<br />
単なる自分にとって萌えるシチュエーションを思いつくままぶつ切りに描くことしかしないから<br />
心の機微とかプロセスとかはその場の適当な後付けで整合性なんかこれっぽちも考えてないんだな<br />
あらゆることに大雑把なヤツだなー。　つか、こんな調子じゃストマンなんか完成出来るわけがない</p>
<p><br />
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 09:38:24 ID:dqoTMIoO0<br />
自分にはタカアキは優しいどころか児童虐待放置の腑抜け野郎、ナナは虐待→人類皆殺しのトンデモメンヘラにしか見えん<br />
雑魚の説明台詞含め中二病みダークカッコイイ臭が自己投影キャラという事実と相俟って、陶酔してコレ描いてる成人の存在が恥ずかし笑えるw</p>
<p><br />
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 09:46:36 ID:Wq7Zn8kF0<br />
自分の経験や気持ちや願望をキャラに反映するのはあるあるだけど<br />
Reのは「これは私です！！！」アッピールが激しすぎて恥ずかしい<br />
漫画が中二病なだけなら、あとインスポがなければ、中二病設定好きだな<br />
で済むのに何であそこまで面白いコメントやキャプションが書けるんだｗ</p>
<p>子供ナナの顔キメェｗｗｗ</p>
<p><br />
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 12:00:31 ID:EjPBX3HU0<br />
過去の自分を投影・・というか子供の頃考えた純粋な妄想を本にしたんじゃないか？<br />
零の場合は自己投影というか正に「メアリー・スー」だから。知らない人はググってみるといいよ。</p>
<p><br />
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 12:11:13 ID:TvJrgejsO<br />
三菱ってまた極端なｗいや、あの人は確かにすごいけど。</p>
<p>もう既婚者相手に「この後ナナ(私)と結婚します^^」とか言えるのが気持ち悪いなぁ……<br />
せめて初恋の相手だとか言わなきゃよっぽどマシなのに、どうしてそうイタタ脳内晒すんだろか。<br />
本当自分が好きなんだなー</p>
<p><br />
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 14:02:33 ID:qtyZ7S+U0<br />
&gt;&gt;なんで結婚させたんだっけ…ちゃんと考えてたのに忘れるし、書いたネタ帳無くなるし。まあいいや。</p>
<p>答：リアル従兄が元ネタだから</p>
<p><br />
前にRe:がリクとかって名前使っていた時、<br />
親戚の子の名前借りたとかいってたが、従兄の子供の名前じゃないよな…<br />
結局暫く使ってから</p>
<p>名前気にいらないんで変えますｗ</p>
<p>とか言って名前変えてたけど</p>

<p>231 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/19(水) 13:20:57 ID:Y+RDcaAlO<br />
マイピク限定漫画のうちのこ凄いのよ臭がひど過ぎて晒したくなった</p>
<p><br />
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:15:31 ID:Lb4ClcYR0<br />
１枚目：http://www2.uploda.org/uporg1796110.jpg.html<br />
２枚目：http://www3.uploda.org/uporg1796117.jpg.html<br />
パス目欄</p>
<p>２枚目のキャプが痛かったのでついでに晒し<br /><strong>前の奴の続き（後ないんじゃなかったの）<br />
いやその…ナナが人間不信になった直接の原因は父親だけど、引き鉄引いちゃったのは、タカアキってのはずっと考えてたので、なんか丁度良く繋がりそうだったのでついでに＾＾；<br />
ムオン君と付き合う前で、しかもタカアキが既婚設定じゃなかったので、この後ナナとくっつくルートに入るのでコレの続きは永久お蔵入りです。<br />
結婚してないタカアキは、やっぱりナナの事が心に引っかかって出来なかったって感じなんですが…。<br />
なんで結婚させたんだっけ…ちゃんと考えてたのに忘れるし、書いたネタ帳無くなるし。まあいいや。近親相姦とかそれに似た感じの好きです。<br />
従兄弟だったら結婚できるし！でも、ハチはうちのリアル弟がモデルなので萌えられなかった（←）<br />
なので、私のリアル初恋の従兄（マジで９歳離れてる）をモデルとしたタカアキを出し（殴）<br />
妄想いてぇええええっっ。その兄ちゃんもう結婚してるけどな…。子供も１２月に生まれるらしいしな。寂しくなんかないんだからね！！・・・おめでとう。</strong></p>
<p> </p>
<p>250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:25:40 ID:m/iKshCl0<br />
&gt;&gt;249<br />
ＧＪ！<br />
ここまで痛いとは思わなかったｗｗｗ<br />
廃人生活を容認して怒鳴るだけの父親からの虐待設定や<br />
お兄ちゃんと結婚するー妄想を自己投影した漫画を二十歳超えた人間が描いてるとはｗｗｗｗｗ<br />
ナナにとっては大好きなクルギたん（笑）も人殺しの道具兼乗り物でしかないのかｗｗｗｗｗｗｗ</p>
<p><br />
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:32:17 ID:7g4fvD8g0<br />
&gt;「毎朝８時に起きい！」「生活改善せえ！」</p>
<p>これがナナ＝ぽたんにとっては虐待に相当するトラウマだったと…<br />
あほか</p>
<p><br />
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:43:43 ID:rrOj8cCx0<br />
うわーうわーうわーｗｗ<br />
人の描いたものなのになぜか他人の自分が転げまわりたくなったｗｗ<br />
ここまで厨２病＋痛々しいとnrnrってより正視できなくなるな。</p>
<p>&gt;&gt;251<br />
それこそリア中くらいだと<br />
&gt;「毎朝８時に起きい！」「生活改善せえ！」<br />
こういう親としてのごく当たり前の注意されても過度の反発するよな。<br />
全然成長してねえｗ<br />
今年22だっけ？中学卒業して7年ですよぽたんｗｗ恥ずかしーーーｗｗ</p>
<p><br />
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:46:50 ID:SdKRgr3a0<br />
&gt;&gt;249<br />
GJ！誘い受けとか言ってすまんかった。<br />
マイピクにヲチャがいるってのはバラしてるのにそれを匂わせるだけってのが<br />
何度かあったからレス乞食が嘘ついてるのかと思ってしまってた…。<br />
しかしこの漫画はwww<br />
崖からジャンプ→実は空飛べる仲間がいましたwとか<br />
助けを求めて来た手を振りほどいてしまったとか<br />
出てくるエピソード全部かなりデジャヴなんだがw<br />
「びっくりするぐらい暗い冷たい目えしてました」とかたまんねえnrnr度だw</p>
<p><br />
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 00:49:32 ID:uJewq9Eo0<br />
くそわろたｗｗｗｗきんもｗｗ<br />
マジで乙。この歳でこれｗｗやべー</p>
<p><br />
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:05:46 ID:k7mkWq2x0<br />
&gt;&gt;255<br />
デジャブしまくりで漫画の二次創作かとおもったｗ<br />
手をふりほどいた～あたりは果物バスケットでまんま同じエピ見た覚えがあるんだけど…<br />
Reﾀﾝのインスパイヤ邪気眼がまた動き出したようだな</p>
<p>これがナナ＝Reﾀﾝ　タカアキ＝従兄弟さんを考えると痛さとおぞけが同時に<br />
襲ってくるなｗ</p>
<p><br />
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:13:26 ID:rKq0uroW0<br />
&gt;&gt;249の2枚目の「救いを求めた手に気付かないふりして、今は後悔している」って<br />
流れ見てフルバにも同じ展開あったなーと思い出した<br />
言葉とかキャラの感情がかなり似てるから気になる</p>
<p><br />
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:17:12 ID:m/iKshCl0<br />
フルバのパクリなら擬人化ぽーかみも納得がいくな</p>
<p><br />
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 01:42:34 ID:W5Qe9M470<br />
中二病展開が好きな自分でもこれは…。<br />
中二病展開＆設定を詰め込みすぎ。<br />
1つや2つくらいだったらまだ良いものの、<br />
全部が中二病で作られてるから直視し辛い。<br />
自分で描いたのでもないのに顔を覆って転げまわりたくなる<br />
このこそばゆさはマジパネェっす。</p>
<p><br />
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:08:12 ID:SdKRgr3a0<br />
2枚目がフルバパクってレスがあったから、心当たりのエピソード部分と並べてみた。<br />
ココジャネーヨってかんじだったら言ってくれ。消すから。<br /><a href="http://www39.atwiki.jp/inugamio/?cmd=upload&amp;act=open&amp;page=%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%BB%E5%83%8F&amp;file=re_2.jpg">
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5090.jpg.html</a><br />
パスrei<br />
左が言わずと知れた零ﾀﾝの漫画<br />
右は、上が鼠と兄、下が鼠と母の、幼少期拒絶を受けたエピソード</p>
<p><br />
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:13:12 ID:x25QVbhF0<br />
&gt;&gt;278<br />
うp乙</p>
<p>多分インスポってるけど、キャラの書き分けが出来てなさすぎて<br />
ぽたんの方の内容が頭に入ってこない</p>
<p><br />
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:24:48 ID:HHeKlDlv0<br />
&gt;&gt;278<br />
乙<br />
比べると左は助けての一言をどれだけ頑張ったかの幼ナナマンセーで溢れてるな<br />
手抜きにしか見えない口アップや縦長い「子供」の顔といいみおたんさすがだわ</p>
<p><br />
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 18:44:07 ID:SdKRgr3a0<br />
フルバとの比較をうpしといてなんなんだが、&gt;&gt;280のレスでふと思い出した。<br />
このシーン、ひぐらしのなく頃ににもっと近いそのまんまなのがあった気がするわ。<br />
沙都子の虐待ルートで…<br />
虐待受けた子が凄く必死に頑張るとこと、その後の絶望レイプ目がかなりまんまだったと思う。<br />
零ﾀﾝぽーかみで「ひぐらしの魅音超えましたw」とか言ってたし<br />
原作か漫画かアニメかしらんけど、絶対最近ひぐらし見てるから<br />
ちょっとそっちも調べた方がいいかもしれん。</p>
<p><br />
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:14:43 ID:ahesikXI0<br />
小さいころ(のはず)のナナの顔が今とまったく同じに見える<br />
ホント偉そうに言うわりに描き分けできないんだな</p>
<p>別に厨2設定が好きでも良いけどナナはキャラに整合性がないよな<br />
これは過去で完全に乗り越えたってわけでも<br />
キャピキャピしてるのは演技ってわけでもないみたいだし</p>
<p><br />
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:37:40 ID:VPzqFItX0<br />
なんちゅうか、本当に「二次」だよな<br />
オリジナルだとキチンと時間軸に沿って性格も変わるはずだし<br />
何故そうなるか、とかそういう部分さえもきちんと描いてない。<br />
ただ「ナナで描きたかったシーン」だけを見せられてる感じがする。<br />
その上所々ｲﾝｽﾊﾟｲﾔで既知感しか感じないし、これは別の意味で面白いｗ<br />
絵も内容もｺﾞｯﾊﾟｱﾝの頃から酷くなってるなｗｗｗ<br />
つか一番言えることは</p>
<p>漫画家目指してたんなら、設定は漫画の中で描けよ</p>
<p><br />
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 20:47:49 ID:tD0VtfQL0<br />
&gt;&gt;284<br />
おおお有難う！</p>
<p>これは素晴らしい厨二…！<br />
本当に自分にとって都合の良い設定だなぁ…。<br />
どんだけナナをマンセーしたいんだ。</p>
<p>昔と今の描き分けが全くなくて吹いたｗｗｗｗｗ<br />
もはやマフラーとか臭そうだよな。</p>
<p><br />
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 21:20:41 ID:O1uRH7yK0<br />
モデルは私と従兄弟です☆だしなぁ<br />
なんにせよナナもタカアキってのもイタいなぁ</p>
<p><br />
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 21:26:22 ID:SdKRgr3a0<br />
&gt;&gt;296はスレ読んでるのか？漫画そのもののテンプレっぷりも失笑をかってはいるが、<br />
それよりもナナに自己投影してる零ﾀﾝがその自分の分身で<br />
「ナナ（私）は本当は優しくて可愛いただの女の子なのに、<br />
虐待されたせいで人間不信になってダークナナで最強大暴れ！<br />
かっこよくて可愛くて強くて可哀想なナナ（私）&gt;&lt;<br />
でも大丈夫、タカアキ兄ちゃん（片思いの実在従兄弟）だけはナナを理解してくれて、助けに来てくれるの！」<br />
なヒロイン妄想漫画を描いて公開してるのが、皆をのたうちまわらせているんだよ。</p>
<p><br />
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:13:58 ID:kkQMLm7t0<br />
主人公に自己投影ってのは商業ベースのあらゆる作品に見受けられるけど<br />
ようは金を取れるレベルかどうかってことだよね</p>
<p>で、零ﾀﾝはあきらかにそのレベルに達してないどころか<br />
比べることすらおこがましいって感じだよね<br />
せいぜいパクリ疑惑で隣同士に並べられるくらいでw</p>
<p><br />
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:16:56 ID:6BRw9G8h0<br />
これは酷いｗ<br />
この際、厨ニ病設定云々は置いといて、漫画として目茶苦茶すぎる</p>
<p><br />
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:18:38 ID:xO0xKl0Z0<br />
一言で言うとキモイ、自分への過剰評価を押し当てたキャラ（ナナ）<br />
ラジオの件のなりきりで自己投影がありありとわかるからなおさら</p>
<p>弟と従兄弟の兄貴以外に男知らねえんじゃないのか？<br />
漫画にしてまで出してる結婚した従兄弟の兄貴をモチーフにした<br />
キャラに対する執着心が面白いってか異様に怖い</p>
<p><br />
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:34:46 ID:8uH1SSWq0<br />
二次創作だから中二でもいいけど肝心のポケモンがナナの引き立て役にされてんのがな…<br />
恋人キャラそっちのけで従兄弟モチーフのキャラの結婚について語ってんのもどうかと思うし<br />
ほんと霊たんは周りを自キャラマンセーの道具にしかしねぇな</p>
<p><br />
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 22:45:34 ID:HPfLj8ml0<br />
去り際の「フン！」は間違いなくサイザー意識してるんだろうな…好きって言ってたし<br />
しかも本来は清らかで優しい心の持ち主なのに洗脳されて殺戮や破壊に走るとかまんまじゃん</p>
<p><br />
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/20(木) 23:52:08 ID:253vt3H60<br />
結局のところ漫画家になりたい、<br />
じゃなくて、自分が満足できるようなシーンを描きたいってだけなんじゃないかなあと思ってしまう。<br />
自己満足なシーンばかり描いたって周りにはわかんないよ。<br />
そーゆー中二設定はよくあるよくあるだからいいけど、過程描いてみなよ過程を。</p>
<p><br />
311 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 01:03:28 ID:fAbfkbRj0<br />
コマ割の構成自体は意外と悪くないと思った<br />
もっと顔マンガになってるかと予想してたから<br />
さすがにゴッパァンの呪縛からは逃れられたのかｗ</p>
<p>展開自体はツギハギだらけだけどね<br />
ぜんぶどこから見てもありがちの嵐</p>
<p><br />
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 01:07:31 ID:VY+sYQPl0<br />
可愛い女の子、優しい女の子って連続して言わせてる所に願望が透けて見えて笑えるｗ<br />
本当に優しい女の子はポケモンをダーク化させたまま使い続けるなんてしないだろ<br />
それにしても結局何が言いたいのか理解できない漫画だなｗナナ可哀想！っていう前提しかない<br />
「人間死ね！でも本当は助けて欲しいのお兄ちゃん大好き！結婚して！」って事だけは良く分かるがｗ<br />
その大好きなお兄ちゃんを攻撃するに至った心境が全く伝わらないから全然同情できないｗｗｗ<br />
過去の従兄の行動も、頭撫でながら「ごめんもう一回言って」だから拒んでるように見え難いし<br />
あれだと十分に受け入れてくれてるようにも思えるんだが…寧ろナナが勝手に拒絶したようにも見える<br />
「忙しいから後で」とかそれこそフルバくらい拒まれてれば納得出来るんだが・・・<br />
零たんはとにかくもっと描写力を身に付けた方が良いよ<br />
ラフだかネームだかにしても読者側にここまで何も伝わらないのは漫画としてどうかと思うｗｗｗ</p>
<p><br />
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 02:10:34 ID:C2ayH+nl0<br />
フルバパクは見た瞬間に分かったが、<br />
1P目の手のひらで顔を覆って高笑い→手をさげて急に態度が変わる（顔のアップになる）、<br />
崖から飛び降りたと思ったら何かに乗ってブワッと浮上、もどっかで見たことある。<br />
それにしても1P目の左向き率は異常ｗｗｗｗｗｗ</p>
<p>&gt;&gt;312<br />
タカアキがナナに「もう一回言ってくれないか」って言う所は、逆に自分はタカアキに違和感を感じたな。<br />
仮にナナが「助けてほしい」ともう一度言ったとして、そこでタカアキは対応できるのか？<br />
傷付いたナナに関わるのが怖くて、あまり関わらないようにするために何かを言うのなら、あんなセリフにはならないはず。<br />
ナナが「助けて」ともう一度言わない事を想定して、でも表向きだけは優しいツラをしようと考えてのあのセリフだとしたら<br />
ただの性悪なキャラにしか見えないんだが。ナナを追いつめてるだけだしｗ<br />
タカアキはいい人キャラに見せたいはずだろうに逆効果だぞ。</p>
<p>と、Re:のｵﾅﾇ漫画なのに真剣に考えてしまったｗｗｗ<br />
恐らくはフルバパクの構図だけが頭に浮かんで（にっこりして頭を撫でてる図）<br />
タカアキが優しいキャラに見えるように適当なセリフを埋めただけだからああなったんだろうけど。</p>
<p><br />
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 07:49:01 ID:JMbvzeVZO<br />
皆のぽ漫画に対する読解力高くてびびるわｗｗｗそこまで深く考えてなかった。<br />
ただありがちな展開にありがちな過去話だなあくらいしか…。</p>
<p><br />
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 08:25:55 ID:l2S6KLtD0<br />
単なる自分にとって萌えるシチュエーションを思いつくままぶつ切りに描くことしかしないから<br />
心の機微とかプロセスとかはその場の適当な後付けで整合性なんかこれっぽちも考えてないんだな<br />
あらゆることに大雑把なヤツだなー。　つか、こんな調子じゃストマンなんか完成出来るわけがない</p>
<p><br />
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 09:38:24 ID:dqoTMIoO0<br />
自分にはタカアキは優しいどころか児童虐待放置の腑抜け野郎、ナナは虐待→人類皆殺しのトンデモメンヘラにしか見えん<br />
雑魚の説明台詞含め中二病みダークカッコイイ臭が自己投影キャラという事実と相俟って、陶酔してコレ描いてる成人の存在が恥ずかし笑えるw</p>
<p><br />
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 09:46:36 ID:Wq7Zn8kF0<br />
自分の経験や気持ちや願望をキャラに反映するのはあるあるだけど<br />
Reのは「これは私です！！！」アッピールが激しすぎて恥ずかしい<br />
漫画が中二病なだけなら、あとインスポがなければ、中二病設定好きだな<br />
で済むのに何であそこまで面白いコメントやキャプションが書けるんだｗ</p>
<p>子供ナナの顔キメェｗｗｗ</p>
<p><br />
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 12:00:31 ID:EjPBX3HU0<br />
過去の自分を投影・・というか子供の頃考えた純粋な妄想を本にしたんじゃないか？<br />
零の場合は自己投影というか正に「メアリー・スー」だから。知らない人はググってみるといいよ。</p>
<p><br />
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 12:11:13 ID:TvJrgejsO<br />
三菱ってまた極端なｗいや、あの人は確かにすごいけど。</p>
<p>もう既婚者相手に「この後ナナ(私)と結婚します^^」とか言えるのが気持ち悪いなぁ……<br />
せめて初恋の相手だとか言わなきゃよっぽどマシなのに、どうしてそうイタタ脳内晒すんだろか。<br />
本当自分が好きなんだなー</p>
<p><br />
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/11/21(金) 14:02:33 ID:qtyZ7S+U0<br />
&gt;&gt;なんで結婚させたんだっけ…ちゃんと考えてたのに忘れるし、書いたネタ帳無くなるし。まあいいや。</p>
<p>答：リアル従兄が元ネタだから</p>
<p><br />
前にRe:がリクとかって名前使っていた時、<br />
親戚の子の名前借りたとかいってたが、従兄の子供の名前じゃないよな…<br />
結局暫く使ってから</p>
<p>名前気にいらないんで変えますｗ</p>
<p>とか言って名前変えてたけど</p>