CGと言えば(笑)

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***[[山田南平スレ142 ~スカスカスカーレット~>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029824712/]] >607 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 02:19 > >波って、カラーページはデータ渡しなのかな。 >それとも昇華型プリンタか何かに出したものを渡してるんだろうか? >&size(13){633 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 08:53} > >&nowiki(){>>}584 >元信者です。今はアンチですけど。 >過去スレ見てると、昔信者仲間に愚痴ったのとかがロバされてて(((;゚Д゚))ガクガクブルブル >なので色々とロバしたいけど、身元ばれるとウザイんで我慢してます。 > >&nowiki(){>>}607 >抹茶がデータ入稿してるとか言ってたように記憶してます。 >色調とか色分解?を抹茶がいじってるそうで、印刷された結果みて毎回凹んでたそうな。 >&size(13){646 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 09:50} > >データ入稿っていっても、 >データを直接印刷屋に渡すわけじゃないでしょ? > >一回プリントアウトして、色合いの見本つければ >モニターの色が狂ってても何とかなるし、 >データの色が馬鹿でも、印刷屋さんが何とかしてくれるんですが。 >抹茶はそんな事も知らないのかな? >&size(13){648 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 09:59} > >普通ならゲラと色稿くらいは作家の手に渡るだろう…。 >渡って無いなら担当編集者が嫌がらせをしているとしか思えないのでつが。 >ハッΣ( ̄□ ̄;)いつも〆きりギリギリだから色稿も出ないのか!!うかつ! > >そういえば9月に玉子の5巻が重版だそうで…何で5巻? >&size(13){660 名前:633 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 10:36} > >2年前の騒動以降、関わりを絶った元信者ですのであくまでそれまでに聞いた話です。 >当時聞いた話だとMOでデータ入稿してるとか言ってました。 > >&nowiki(){>>}636 >特色?の色分解と実際の印刷結果の違いに抹茶が凹んだらしいです。 >当時、掲示板で「カラー良かった」とか書き込みあっても嬉しくなかったらしい(;´Д`) >波が凹んでたかどうかはまったくわかりません。 >&size(13){663 名前:633 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 10:42} > >&nowiki(){>>}654 >当時はまだCRTモニター使ってたような。 >最初に調整したとしても、それっきりなんでしょう。 >経年劣化するから当然調整しなおさないといけないのに >カラーの気持ち悪さ具合を見てるとまったくやってなさそう。 > >液晶モニターでもちゃんと調整してれば十分使えますしね。 >きっと高い液晶モニターを買ってるんでしょうから(ワラ > >名無しに戻ります。失礼しました。 >&size(13){670 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 11:01} > >&nowiki(){>}663 >モニタの色調整が判んなかった(できなかった)自分は、手打ちでカラーを作る暴挙をやったことがありまつ…(笑) >全部CMYKモードでやったけど、フィルタ制限もそんなに不便感じなかったし(その程度の絵だったともいう…藁)、 >何よりインクジェットプリンタの印刷と、実際の印刷(オンデマンドだけどな)との差が最小限で済んだのが僥倖でした。 > >そりゃードウジンと商業じゃ印刷技術も絵のレベルも差が有ろうが、それでも >色 分 解 が 予 測 出 来 て な い っ て ど こ の プ ロ 様 の お 仕 事 よ 。>抹茶 >何度も繰り返すって…普通プロなら最初の一回で何か対処するっしょ。もしかしてRGBのまんま入稿ですか? >DTPの御本にも、ドウジン印刷屋のデータ入稿マニュアルにも、そこら辺の話は基本で押えられてると思うんだけどなぁ。>色分解 >あ、もっと仕事が早けりゃ色校出してもらえるからチェックできてより良いんだぞ? >&size(13){684 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 12:40} > >色校チェックは、やってる作家さんがいないワケじゃないけど >基本的に編集側が嫌がることが多いらしいね(めんどくさいと >思ってるのか、なんなのか)。あと作家さん自身も忙しくて >そこまで手が回らないとか。編集部なり印刷所なり、どこかに >出かけて行かなきゃいけないワケだから。 >でも波平が一人でなにもかもやってる…っつーんならともかく >暇な抹茶が入稿担当してるんなら、色校チェックに出かけていっても >いいじゃんね。そこで編集さんとかデザイナーさんとかと情報交換 >したりして、スキルが上がっていくこともあるんだから。 > >それに、同業者と気軽なつき合いしてれば、こういう情報って >横のつながりでいろいろ入ってくるもんなんだけどねー。みんなデジタル >移行は不安だから、報告しあったりするし。 >波平、人間は一人で生きているわけではないのだよ……。 >&size(13){707 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 14:10} > >&nowiki(){>>}648 >うちに人からもらったキャベツ畑の色校ある(--; >色校正した跡あるので、印刷現場用なんだろうけど >本人の手元に行ってないかもよ。 >&size(13){708 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 14:13} > >色校は、時間がある+作家から見せてくれと言われた でないと >あんまり見せないと思う。 >編集と作家の信頼関係の上に成り立つというか。 >&size(13){737 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:37} > >&nowiki(){>>}735 >もらったのよ。元ファン(この時もうもにょっていたけど)だったから。 > >モアレの修正して…とか赤で指示入っている…。 >脱稿日とかも入っています。何で流失したんだろ…。 >&size(13){738 名前:名無し草735 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:49} > >&nowiki(){>}737 >ありがとうございました。なるほど~。 >しかし本当になぜ流出…。 >モアレ起こすような描き方してるんですか(苦藁 >&size(13){739 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:53} > >&nowiki(){>}737 >カラー…なんですよね?モアレ出てるんですか? >つかデジタル白黒原稿ならわかるけどカラーでモアレって… >出るものなんですか?>CG描きの皆さん >キャベツ畑は見てないからもしかして何かモアレっちゃうような >効果使ってるのかもしれないけど、けど…もにょ。 >&size(13){740 名前:名無し草737 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:55} > >キャベツ畑の扉絵なんだけど、背景きれいに出てないですね。<色校 > >濃茶の背景に橙色の小物を配置しているから多分それをもう少し >くっきり見せたかったんだと思う。というかこの配色できれいに >印刷するのは無理…。だからコントラストいじったんだと思うけど >それが原因で色校じゃ背景にモアレ出てます。で修正指示…かな?>738さん > >にしてもアナログ時代の方がきれいだよ、波…。 >デジタルになってからどうしても配色とか変だもの…。 >&size(13){741 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:56} > >モ、モアレってなんでつか? >カラーで起こるとまずいんでつか? >&size(13){743 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:02} > >カラーでモアレが出てしまうのは刷版さんの腕が悪いからかと。 >PCでカラーものを作るなら色校はとらないとダメでつよ、抹茶! > >それにしても波って絶対にカラーチャート使ってないよね…うん…。 >まぐれで良い色がでてしまう罠。 >&size(13){744 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:02} > >&nowiki(){>}741 >トーンをコピーすると起こったりする。 >&size(13){745 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:06} > >&nowiki(){>}743 >あ、それだ、絶対…。<カラーチャート使ってない > >同時期のキャベツ畑のカラーカット(プータオインタビューに >出てきた「弦が途中で切れている」カラー絵)は比較的 >きれいに上がっているのに、扉カラーひどいのは「まぐれ」 >カラーがあるからなのね…。 >&size(13){746 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:12} > >&nowiki(){>}743 >特色のスクリーン角度が合わなかったとかかも<5色印刷とかで >&size(13){750 名前:余計な講釈 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:20} > >アミメのスクリーントーン(お馴染み61番とか)を2枚重ねて、片方を少しずつ回転させてみると、 >みっともない縞模様が出てくるところがありますよね?それが「モアレ」です。 > >シアン・マゼンタ・イエロー・クロ(CMYK)4色の印刷物は、 >それぞれの色のアミ点が、別の角度で重なっています。(30度、15度など) >その角度の設定がわずかに狂うと、カラーのモアレが目立ってしまうのです。 >&size(13){759 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 18:24} > >漫画家さんて色校見ないのか…知らなかった。 >私はDTP者ですが純粋に驚いたよ。時間がないんだろうけど >どういう指示が入って最終的な仕上がりになったのか >途中段階がわからないんじゃ色の感覚が養えないねぇ。 > >&nowiki(){>}743 >カラーチャート見てたらあんなアサーム肌色にはならないよね、うん。 >狙ってあの色なんだったら降伏するしかないけど… ----
***[[山田南平スレ142 ~スカスカスカーレット~>>http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1029824712/]] >607 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 02:19 > >波って、カラーページはデータ渡しなのかな。 >それとも昇華型プリンタか何かに出したものを渡してるんだろうか? >633 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 08:53 > >&nowiki(){>>}584 >元信者です。今はアンチですけど。 >過去スレ見てると、昔信者仲間に愚痴ったのとかがロバされてて(((;゚Д゚))ガクガクブルブル >なので色々とロバしたいけど、身元ばれるとウザイんで我慢してます。 > >&nowiki(){>>}607 >抹茶がデータ入稿してるとか言ってたように記憶してます。 >色調とか色分解?を抹茶がいじってるそうで、印刷された結果みて毎回凹んでたそうな。 >646 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 09:50 > >データ入稿っていっても、 >データを直接印刷屋に渡すわけじゃないでしょ? > >一回プリントアウトして、色合いの見本つければ >モニターの色が狂ってても何とかなるし、 >データの色が馬鹿でも、印刷屋さんが何とかしてくれるんですが。 >抹茶はそんな事も知らないのかな? >648 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 09:59 > >普通ならゲラと色稿くらいは作家の手に渡るだろう…。 >渡って無いなら担当編集者が嫌がらせをしているとしか思えないのでつが。 >ハッΣ( ̄□ ̄;)いつも〆きりギリギリだから色稿も出ないのか!!うかつ! > >そういえば9月に玉子の5巻が重版だそうで…何で5巻? >660 名前:633 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 10:36 > >2年前の騒動以降、関わりを絶った元信者ですのであくまでそれまでに聞いた話です。 >当時聞いた話だとMOでデータ入稿してるとか言ってました。 > >&nowiki(){>>}636 >特色?の色分解と実際の印刷結果の違いに抹茶が凹んだらしいです。 >当時、掲示板で「カラー良かった」とか書き込みあっても嬉しくなかったらしい(;´Д`) >波が凹んでたかどうかはまったくわかりません。 >663 名前:633 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 10:42 > >&nowiki(){>>}654 >当時はまだCRTモニター使ってたような。 >最初に調整したとしても、それっきりなんでしょう。 >経年劣化するから当然調整しなおさないといけないのに >カラーの気持ち悪さ具合を見てるとまったくやってなさそう。 > >液晶モニターでもちゃんと調整してれば十分使えますしね。 >きっと高い液晶モニターを買ってるんでしょうから(ワラ > >名無しに戻ります。失礼しました。 >670 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 11:01 > >&nowiki(){>}663 >モニタの色調整が判んなかった(できなかった)自分は、手打ちでカラーを作る暴挙をやったことがありまつ…(笑) >全部CMYKモードでやったけど、フィルタ制限もそんなに不便感じなかったし(その程度の絵だったともいう…藁)、 >何よりインクジェットプリンタの印刷と、実際の印刷(オンデマンドだけどな)との差が最小限で済んだのが僥倖でした。 > >そりゃードウジンと商業じゃ印刷技術も絵のレベルも差が有ろうが、それでも >色 分 解 が 予 測 出 来 て な い っ て ど こ の プ ロ 様 の お 仕 事 よ 。>抹茶 >何度も繰り返すって…普通プロなら最初の一回で何か対処するっしょ。もしかしてRGBのまんま入稿ですか? >DTPの御本にも、ドウジン印刷屋のデータ入稿マニュアルにも、そこら辺の話は基本で押えられてると思うんだけどなぁ。>色分解 >あ、もっと仕事が早けりゃ色校出してもらえるからチェックできてより良いんだぞ? >684 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 12:40 > >色校チェックは、やってる作家さんがいないワケじゃないけど >基本的に編集側が嫌がることが多いらしいね(めんどくさいと >思ってるのか、なんなのか)。あと作家さん自身も忙しくて >そこまで手が回らないとか。編集部なり印刷所なり、どこかに >出かけて行かなきゃいけないワケだから。 >でも波平が一人でなにもかもやってる…っつーんならともかく >暇な抹茶が入稿担当してるんなら、色校チェックに出かけていっても >いいじゃんね。そこで編集さんとかデザイナーさんとかと情報交換 >したりして、スキルが上がっていくこともあるんだから。 > >それに、同業者と気軽なつき合いしてれば、こういう情報って >横のつながりでいろいろ入ってくるもんなんだけどねー。みんなデジタル >移行は不安だから、報告しあったりするし。 >波平、人間は一人で生きているわけではないのだよ……。 >707 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 14:10 > >&nowiki(){>>}648 >うちに人からもらったキャベツ畑の色校ある(--; >色校正した跡あるので、印刷現場用なんだろうけど >本人の手元に行ってないかもよ。 >708 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 14:13 > >色校は、時間がある+作家から見せてくれと言われた でないと >あんまり見せないと思う。 >編集と作家の信頼関係の上に成り立つというか。 >737 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:37 > >&nowiki(){>>}735 >もらったのよ。元ファン(この時もうもにょっていたけど)だったから。 > >モアレの修正して…とか赤で指示入っている…。 >脱稿日とかも入っています。何で流失したんだろ…。 >738 名前:名無し草735 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:49 > >&nowiki(){>}737 >ありがとうございました。なるほど~。 >しかし本当になぜ流出…。 >モアレ起こすような描き方してるんですか(苦藁 >739 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:53 > >&nowiki(){>}737 >カラー…なんですよね?モアレ出てるんですか? >つかデジタル白黒原稿ならわかるけどカラーでモアレって… >出るものなんですか?>CG描きの皆さん >キャベツ畑は見てないからもしかして何かモアレっちゃうような >効果使ってるのかもしれないけど、けど…もにょ。 >740 名前:名無し草737 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:55 > >キャベツ畑の扉絵なんだけど、背景きれいに出てないですね。<色校 > >濃茶の背景に橙色の小物を配置しているから多分それをもう少し >くっきり見せたかったんだと思う。というかこの配色できれいに >印刷するのは無理…。だからコントラストいじったんだと思うけど >それが原因で色校じゃ背景にモアレ出てます。で修正指示…かな?>738さん > >にしてもアナログ時代の方がきれいだよ、波…。 >デジタルになってからどうしても配色とか変だもの…。 >741 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 16:56 > >モ、モアレってなんでつか? >カラーで起こるとまずいんでつか? >743 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:02 > >カラーでモアレが出てしまうのは刷版さんの腕が悪いからかと。 >PCでカラーものを作るなら色校はとらないとダメでつよ、抹茶! > >それにしても波って絶対にカラーチャート使ってないよね…うん…。 >まぐれで良い色がでてしまう罠。 >744 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:02 > >&nowiki(){>}741 >トーンをコピーすると起こったりする。 >745 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:06 > >&nowiki(){>}743 >あ、それだ、絶対…。<カラーチャート使ってない > >同時期のキャベツ畑のカラーカット(プータオインタビューに >出てきた「弦が途中で切れている」カラー絵)は比較的 >きれいに上がっているのに、扉カラーひどいのは「まぐれ」 >カラーがあるからなのね…。 >746 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:12 > >&nowiki(){>}743 >特色のスクリーン角度が合わなかったとかかも<5色印刷とかで >&size(13){750 名前:余計な講釈 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 17:20} > >アミメのスクリーントーン(お馴染み61番とか)を2枚重ねて、片方を少しずつ回転させてみると、 >みっともない縞模様が出てくるところがありますよね?それが「モアレ」です。 > >シアン・マゼンタ・イエロー・クロ(CMYK)4色の印刷物は、 >それぞれの色のアミ点が、別の角度で重なっています。(30度、15度など) >その角度の設定がわずかに狂うと、カラーのモアレが目立ってしまうのです。 >759 名前:名無し草 [sage] 投稿日:02/08/22(木) 18:24 > >漫画家さんて色校見ないのか…知らなかった。 >私はDTP者ですが純粋に驚いたよ。時間がないんだろうけど >どういう指示が入って最終的な仕上がりになったのか >途中段階がわからないんじゃ色の感覚が養えないねぇ。 > >&nowiki(){>}743 >カラーチャート見てたらあんなアサーム肌色にはならないよね、うん。 >狙ってあの色なんだったら降伏するしかないけど… ----

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