「24b」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「24b」(2009/02/05 (木) 17:40:39) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

303 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:23:26
①新表層は判明している中では最下層の、起点となる世界である。
　 これは無限の並行世界を内包する一次多元宇宙らしい。
　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　│　 新表層　 │一次多元＝（∞^1）
　　　　　　　　　　└─────┘

②新表層の一つ上の世界(新表層＋１)は、無限の新表層を内包する。
　 一次多元宇宙を無限に内包するため新表層＋１は二次多元宇宙となる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 新表層＋１│二次多元＝（∞^2）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──┬──┘
┌───────────────┴─────────────────┐
│┌─────┐┌─────┐┌─────┐　 　 ┌─────┐　 　 　 │
││　 新表層１ ││　 新表層２ ││　 新表層３ │……│　 新表層ｎ　|（ｎ＝∞)｜
│└─────┘└─────┘└─────┘ 　　 └─────┘　 　 　 │
└─────────────────────────────────┘

304 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:24:00
③新表層から甲神域までの間には無限の層(新表層＋１～∞)が存在しているため、
　 甲神域は②を無限に繰り返した結果、新表層＋∞を無限に内包する無限次多元宇宙となる。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 甲神域 　│無限次多元＝一連多次多元＝（∞^∞）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──┬──┘
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │新表層＋ｎ：｢新表層＋(n－１)｣を無限に内包する世界(n=∞) |　無限次多元＝（∞^∞）
　 　 └──────────┬──────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ：
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │　　 新表層＋３：｢新表層＋２｣を無限に内包する世界 　 　 　 |　四次多元＝（∞^4）
　 　 └──────────┬──────────────┘
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │　　 新表層＋２：｢新表層＋１｣を無限に内包する世界 　 　 　 |　三次多元＝（∞^3）
　 　 └──────────┬──────────────┘
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │　 　新表層＋１：｢新表層｣を無限に内包する世界　 　 　 　 　 |　二次多元＝（∞^2）
　 　 └──────────┬──────────────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 新表層 　│一次多元＝（∞^1）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─────┘

305 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:24:32
④同様に、甲神域から表層界・天地球までの間にも無限の層(甲神域＋１～∞)が存在しているため、
　 下図のように表層界・天地球は二連多次多元宇宙となる。
　 ※一連多次多元宇宙＝無限次多元宇宙
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　表層界 天地球　│(無限×２)次多元＝二連多次多元＝{∞^(∞×2)}
　 　 　 　 　 　 　 　 └────┬───┘
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │甲神域＋ｎ：｢甲神域＋(n－１)｣を無限に内包する世界(n=∞) | (無限+無限)次多元＝{∞^(∞+∞)}
　 　 └──────────┬──────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ：
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │　 　甲神域＋２：｢甲神域＋１｣を無限に内包する世界 　 　 　 | (無限+2)次多元＝{∞^(∞+2)}
　 　 └──────────┬──────────────┘
　 　 ┌──────────┴──────────────┐
　 　 │　 　甲神域＋１：｢甲神域｣を無限に内包する世界　 　 　 　 　 | (無限+1)次多元＝{∞^(∞+1)}
　 　 └──────────┬──────────────┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┴──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 甲神域 　│　 一連多次多元＝無限次多元＝(∞^∞)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─────┘

307 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:25:04
⑤最終的に、表層界から彼方まで④を繰り返すと、彼方は九連多次多元宇宙となる。
　 　 　 　 　 　 ┌───┐
　 　 　 　 　 　 │ 彼方　│　 　 　 　 九連多次多元＝{∞^(∞×9)}
　 　 　 　 　 　 └─┬─┘
　 　 　 　 ┌───┴───┐
　 　 　 　 │深層界＋１～∞ ｜
　 　 　 　 └───┬───┘
　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　四～
　　　　　　　　　　　　： 　 　 　 　 　 　八連多次多元
　 　 　 　 ┌───┴───┐
　 　 　 　 │ 　新層＋１～∞ ｜
　 　 　 　 └───┬───┘
　 　 　 　 　 ┌──┴──┐
　 　 　 　 　 │ 　　真層 　 │　 　 　 三連多次多元
　 　 　 　 　 └──┬──┘
　 　 ┌─────┴─────┐
　 　 │ 表層界 天地球＋１～∞　｜
　 　 └─────┬─────┘
　 　 　 ┌────┴────┐
　 　 　 │ 　 表層界 天地球　　｜　 二連多次多元
　 　 　 └────┬────┘
　　　　　　　　　　　　：

309 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:25:34
⑥彼方より上にも世界は無限に続いていくので、全体の世界観は無限連多次多元宇宙となる
　 ┌──────┴──────┐
　 │ ④を無限に繰り返した世界 　 . |　無限連多次多元＝{∞^(∞^2)}
　 └──────┬──────┘
　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　：
　 　 　 　 　 　 ┌─┴─┐
　 　 　 　 　 　 │ 彼方　│九連多次多元
　 　 　 　 　 　 └─┬─┘
　　　　　　　　　　　　：

321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:41:08
>>305
二連次多元の数値が違う

322 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:41:29
AAの人超乙！

ビックリマン勢の簡易テンプレ

【ジョーカード】
攻：八連多次多元破壊（規模）級攻撃
防：無限連多次多元破壊（規模）級防御
【ビーストデミアン】
攻：八連多次多元破壊（規模）級攻撃
防：無限連多次多元破壊（規模）－α級防御
【戦神カリユガ】
攻：六連多次多元級攻撃と一次多元破壊（規模）級攻撃
防：七連多次多元破壊級防御

強いんだがその辺相性悪いの多すぎだわ

326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:50:40
>>ＡＡ
テンプレでは二連多次が∞＾(∞＾２)になってたけど？
無限連多次は∞＾(∞＾∞)のはずだし

329 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:56:33
>>321>>326
それはこちらも悩んだんだ
「甲神域(∞^∞)」が無限個内包されるのが「甲神域＋１」だから、
「甲神域＋１」は (∞^∞)×∞＝∞^(∞+1) になると思う。
これを無限回やって、(∞^∞)×∞×∞…×∞＝(∞^∞)×(∞^∞)＝(∞^∞)^2＝∞^(∞×2)になる
テンプレの方が勘違いかミスかしてたんじゃないかな


330 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:56:37
全ジャンル作品スレではビックリマンも赤屍さんもまだ変わってないのか？
ここでの強さが認められたら作品スレでもOKかな？

331 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 22:57:00
もうビックリマン最強で歴史終わりと思ってたけどＧＢ議論見る限り
まだまだ出そうだな

345 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:07:45
でＧＢ連中の位置はどうなんだ結局

348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:08:46
>>345
銀次がもしかしたら勝てる可能性がある
赤屍さんは分けまでいけた

349 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:08:46
>>345
>>171になる

351 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:09:33
>>348
いや銀次いないから

352 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:10:25
>>351
あ、いや作品スレでも場合って事
一応銀次過去に蛮と敵対してたけどさすがに参戦は無理だなｗ

353 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:11:27
銀次参戦させたらアーカイバが乙るからダメ

355 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:12:05
>>353
マクベス乙ればいいじゃん
アーカイバは必須だから絶対駄目だけど

357 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:12:58
>>355
いや敵じゃないだろ銀次

358 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:13:47
>>357
うん　むしろ主役

361 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:15:22
俺ＧＢ以外にも何か今後続々と出そうな気がする
こういう新しい概念が出ると以外他のも・・ってあるだろうし

362 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:16:03
永遠真剣も連次無限次元行けるって話なかったっけ？

363 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:16:37
>>362
明日にしてくれ
もう頭遺体

364 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:16:50
>>363
そうだな･･･

365 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:17:39
もうナッパさんでも見ながら寝ようぜ

368 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:18:43
１１時間ぶっ通しだもんなｗ
もういやだ

380 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:26:33
この調子でてつをとかがパワーアップしたら爆笑だなｗクライシス皇帝が無限次多元全能とかｗ
特撮厨にがんばってもらいたいものだ

381 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:26:51
よーしナッパさまは明日だ　もう疲れたよナッパｻﾏ････

382 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:27:04
そこで帰ってきたオービットですよ

392 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:32:50
いま最強キャラクター決定スレやると、
上位20ぐらいまでGBとビックリマンで埋め尽くされるだろうなｗｗ

393 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:33:20
>>392
三人までしか出せな（ry

403 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:39:43
>>392
集中豪無、彼方三人、ジョーカード、バオラムハバ、カリユガ、アノド、エインゾフォル、五造大神、爆弾メガネ君、
ヒト・カヴォード、ビーストデミアン、ロココ、マリア、フェニックス

こんな感じっすかね
あーでも集中豪無と爆弾メガネ君は一緒に出せないか？

405 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:41:22
>>403
3人まで

408 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 23:42:34
アッー！ランキングの下位のほうにTNOKがランクインしてたのかｗ
GBでバビロンが話題になったのに、TNOKのほうのバビロンも括約してたんだなｗ

428 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 01:41:08
ビックリマンに突っ込み入れたら何故か必ずと言っていいほど煽られるが
さっきの図解は間違いというか拡大解釈が多いから明日にでも突っ込むわ

430 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 01:53:41
>>428
決定的になにか違うの？
微妙に矛盾点があるくらいじゃ相手にされないぞ
疲れるから

431 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 02:07:01
>>430
なんでそんなに上から目線なの？

434 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 07:25:35
集中豪無編昔ざっと読んだけどバオラムハバって全能って言われてないよね？
まさに神だったって言われてるカヴォードが宇宙を構成する層造律を操れるから、
正真正銘の神であるバオラムハバもそれで全能に相当するってことなのかな
それともビックリマン世界の神は全知全能がデフォなんだっけか？

435 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:10:20
スーパーゼウスからして全知全能だな

436 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 08:25:55
神ゲノムの設定読んで来い

フェニックスがロココになる辺りのシールで解説されてる

438 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 09:32:33
こういう感じ

表層（下へ行くほど高次元）　（虹天銀河）新表層（聖魔和合界。フェニックスたちが創造）－幻次界－魔凶次元（少し高次元） －（この「－」も時層空間）神樹層－月転層
↓時層空間
神の領域　　源層界（ロココ、マリア、過去に聖神ナディアなど。初代天聖界を創造。源層界を作ったのは甲神域のアノドと五造大神）－甲神域（超聖神、五造大神、メカタートル ）
↓時層空間
深層（アノドの出身、深層使徒、バオラムハバなど）
↓時層空間
彼方

時層空間ってのはタイムトンネルみたいなもの
横の繋がりは平行世界だと思ってくれたらいい

439 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 09:49:13
ビーストデミアンのテンプレにツッコミ

＞終滅
＞無限次多元全能のバオラムハバすらも死に追いやった

こう書くととても強そうだが
実は終滅が深層に侵食して来た事で「バオラムハバに時と心が生まれ神では無くなった」と言うのが死因
単純な攻撃力でバオラムハバを倒した訳じゃなく、バオラムハバの弱点を突いたから倒せただけ


防御力の欄にも
・ヘッドロココ（八次全能）とスーパーゼウス（単一宇宙全能）と四人の超聖神（一人一人が二次全能）の攻撃を同時に防いだ
とあるが厳密にはこの連中、この時は全能でも何でもなかった
具体的には半経数１０ｍ規模のクレーターを作れるかどうか？ってレベルの攻撃×６が効かなかっただけ

＞時の糸が紡がれる範囲（無限次多元世界－α）のどこかに生きようとする意思がどこかにあれば滅ぶ事はない。
＞感情の起伏がどこかにあっても滅ぶ事はない。

これはジョーカードの設定でビーストデミアンにそんな設定は無い

442 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 10:33:09
>>438
また、懐かしいモノを、
それに関してはビックりマンが九次に生った時に既に語られてるよ。
時層空間は書いてある通り、トンネルみたいなモノだから、層と層の間に層があっても時層空間を使えば素通りしているのだろうと言う結論で。
初代から２０００まで歴史が繋がって居るならば、フェニックス達の居た表層は他の層（今までの作品の層）より下、そして新表層と表層は＝だから新表層と源層の間には今までの層が存在する筈、と言う事で九次になった

問題になっているのは、その先の事だ、
つまり、新表層と源層の間には無数の層がある事は確定している、ならばその無数の層の間にも層があるのではないか？という事、そしてミューテリオンの設定がそれを肯定しているから無限次では？て流れに今なってる。

>>439
そうだな、その攻撃力の表現は間違いだ
正確には

全層から集めるとジョーカード本体（無限連無限次多元規模の防御）を消滅させる事ができる終滅を無尽蔵に扱える。
また、終滅（と混沌）は時間無視且つ全能防御を備える。

と書いた方が正しいし、強い。

443 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:46:27
＞フェニックス達の居た表層は他の層（今までの作品の層）より下

これは根本的に違うだろ。何でこうなるのかが知りたい
新表層と源層の間に今までの層（なんのこっちゃ？）が存在するってのも意味分らんし

平行世界のある世界観で
地球が滅んでＳ－１星という名前で復興した世界と
地球が滅ばなかった世界では
前者の方が下と言ってる様な物だ

444 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:55:02
過去ログのスレの51～52位に行ってください

445 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:57:23
○連多次多元というのが何なのか理解してなかったけど>>303-309を見て何を言っているかわかった。
けど、これ同じことの繰り返しの中の一部を取り出して区切りにしてるにすぎないから、
結局無限次多元なんじゃないの？

例えば過去は無限にある、未来も無限に続いている。
だから時間は無限×2であるという理屈みたいに感じる。

別系統の無限次多元を複数内包してるとかじゃないと次のステージには上がれないと思うのだが。

446 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:57:59
なんていうか、結局無限の層があるって話しだし
今更関係ない気がするんだよなー

447 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 11:58:51
ぶっちゃけどうでもいい
それよりナッパさんはまだか

448 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:02:36
ジョーカードの防御力も変だと思う所があるんだよ
世界観の説明は根本がズレてるから論外として

・作中に無い設定を根拠にキャラを強化してる事
・一瞬で復活した描写がなく復活までにかかる時間も正確には不明
・不死身でも相手との戦闘能力に差があって一方的にやられ続ける場合は負け判定では？
etc

色んな疑問が出てくる

449 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:04:44
>>444
また逃げる

450 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:08:28
>>445
平行世界同士で差を付けて平行世界Ａを内包する平行世界Ｂとか言ってるのが拡大解釈なんだよ
そんなんが認められるんだったら理屈の上では現在進行系で分岐してるタイプの平行世界を舞台とした作品は
いくらでも作品の強化が可能になっちゃうよ
ここでビックリマン推してる人は住人の無知＋調べ難い事に付けこんで
トンデモ無い事をさらっと言って認めさせてるだけだ

451 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:13:22
>>449
物臭すぎだろJK

452 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:13:50
>>445
それであってるよ
ただそのことを作中で説明してる必要があるってだけ
無限の中身を細かく説明した方が有利になるってことさ

453 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:16:15
じゃあもうこの話はそれでいいだろ

454 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:18:03
ビックリマン２０００のキャラが干渉可能な範囲は大体この位
世界観は無限でもデミアン達の戦いの舞台は無限じゃないし
バオラムハバの力が及ぶ範囲も分る範囲はこれが限度
ジョーカードもこれだけ破壊された場合、本当に復活可能かどうか怪しい


彼方（深層使徒）二次多元＋２α）
　↓　（ジョーカード）
深層（深層の神々）（二次多元＋α）
　↓
源層界×無限（二次多元）
　↓
それ以下の世界×無限（一次多元）


455 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:19:37
最後にビックリマンと奪還屋がそろぞれ何連だったのかだけ教えてくれ

457 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:20:00
>>452
○＝宇宙
↓無限に分岐
●＝○の無限の平行宇宙の一つ
↓無限に分岐
△＝●の無限の平行宇宙の一つ
↓以下繰り返し
が作中で明言されてればOKってこと？

459 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:20:51
>>455
ビックリマンが無限連
ＧＢが５連

461 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:26:21
例えば作中で時間は無限であるって言われてるだけじゃなく
時間は未来にも過去にも無限に存在するって言われてれば無限×２になる
時間は無限にあるとしか作中で言われてない作品に
過去にも未来にも無限にあるから無限×２になる！　ってスレで主張しても通らない

>>457
そうそう
宇宙Aには無限の平行宇宙が存在し、
その平行宇宙それぞれにまた無限の平行宇宙が存在し、
その平行宇宙にも（以下略
を無限に繰り返せば無限次多元宇宙だね

464 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:28:44
>>461
要するに世界がネズミ算式に増えて行ってる事が証明できればいいのか？
それだったらウルトラマンは普通に無限次多元宇宙なんだが？

465 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:29:43
いいともの流れる平日のこの時間帯にぺらぺら意見できるおまえらすごいわｗ
休み時間の合間合間にここに来てる俺も大概だがｗ

467 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:36:56
>>464
さあ、早くテンプレにする作業に戻るんだ！

468 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:38:09
>>464
だからさっさと詳細情報出せと（ｒｙ

認められればウルトラマンも晴れて無限次多元宇宙だよ

469 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:41:20
ぷにハンの後みたいにこうやって新しい歴史が開いているんだな

470 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:43:25
ダークザギのテンプレに追加しといてくれると助かる
【世界観】
宇宙には無限の可能性があり可能性の数だけ世界は分岐し
分岐した世界も同様に無限の可能性がある為無限に分岐し・・・・のループ
これは３次元世界だけでなく３～３５次元全て＋その他色々に該当する

ダークザギは上記の範囲で全知全能のウルトラマンキングを本気も出さずフルボッコできた

471 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:44:25
>>470
１連＋αってことか？

473 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:46:00
>>471
知らん
つーか連の説明してよ

474 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:46:11
>>470
どこからの情報だかkwsk

475 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:46:28
>>473
１連は無限次多元

476 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:46:56
>>470
33×(∞^∞)個の宇宙だな
一連宇宙が33個
それにさらに＋αだな

477 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:47:33
>>474
ガイア→ネクサス→メビウス→セブンＸ
円谷

478 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:50:28
>>473
多元宇宙＝∞個の宇宙が存在する世界
ｎ次多元宇宙＝∞＾ｎ個の宇宙が存在する世界
多次多元宇宙＝∞＾∞個の宇宙が存在する世界
ｎ連多次多元宇宙＝∞＾(∞×ｎ)個の宇宙が存在する世界

479 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:51:53
そういや作品スレのULTRA N PROJECTのノアとかダークサギってキングより強いんじゃないか？

480 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:52:55
とりあえず>>470を通すためにも
どこがどうなってそう言う世界観になっているのかをなるべく詳しく説明して欲しい

481 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:53:46
>>480
世界観に書いてあんじゃん

482 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:54:27
>>477
仮にそれで行くなら作品名がウルトラマンシリーズになって
総合で三体までしかテンプレ残せなくなるが良いのか？

483 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:55:53
>>481
どこからどういう風に情報を取ってるのかが不明すぎる
そこの辺りはテンプレでもハッキリさせておいた方が良い

484 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 12:57:54
>>478
だったらビックリマン２０００世界は２連多次元宇宙じゃないのか？

確かに究極的に増やして行けば無限連とかになるのかも知れないが
作中で出てるのが２連多次元以上で、それ以上はどうなってるかサッパリ分らない以上
あっても無くても変わらない気がするぞ

485 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:01:35
>>451
読んだけど理屈の前提が作中事実ではない推測だし
巧い事住人を騙してるだけの感じはするぞ


486 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:04:07
>>485
その推測が妥当なものなら別に推測が前提でも問題ないよ
おかしいと思うなら作中情報と推測情報を分けてどうおかしいか説明してくれ
俺にはどれが推測情報かどうかすらわからない

487 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:09:39
103 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/12(火) 14:30:46
バオラムハバは最低４次ってされてるが、2000の重層宇宙は縦列並列無限だから無限ととれなくもないような
基点の新表層は数多の層宇宙に囲まれてるし。

まずこれだよ
ここから拡大解釈が始まってる。
バオラムハバ一体が干渉可能な範囲ってどれだけ多く見積もってもこれだけじゃん

深層
　↓
源層×無限→表層×無限
　↓
表層×無限

仮に深層が複数あるなら当然バオラムハバもその数だけ居る事になるが
他のバオラムハバが管轄してる重層宇宙にまた別のバオラムハバが干渉できるのか？

488 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:19:14
346 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/15(金) 12:34:35
彼方
↓
深層界
↓
源層界
↓
表層界
↓　　　　　　霊精層：位置不明。次元の狭間？
甲神域→神樹層　（表層界から、甲神と神樹の二つに派生。アニメ版とコミック版の関係にある）
↓
幾度か創造と崩壊を繰り返す
↓
新表層→月転層　（新表層は基点。アニメ＆シール版。月転層とは、月間コロコロのこと。コミック版２０００の世界）
↓

これもおかしい
甲神域ってのはアニメ版ＳＢＭ世界後の源層界の中にある地域だったはずだが？
新表層も表層界を立てなおしただけで新しい次元を作った訳じゃないから差があるのはおかしい
これは当時も突っ込まれてたがスルーされてるな

489 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:27:07
356 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/15(金) 20:06:24
ビックリマン２６～３１弾は、“新層パンゲラクシー”というところを舞台にしている。
このパンゲは、さらにアクア層というところから登場人物が移動させられてきた場所だ。
パンゲは最終的に崩壊、♂スサノオという勝者が“真層　地球(ジオ界)”に降り立つ。
ここでハムラビシーゲルとスサノオロ士という二名が、パンゲの悪魔と天使の代表格として戦うのだが、
この二名は、スーパービックリマンで“伝説の四聖戦士”のうち二名とされている。
現に、ティキとアスカという四人の超聖神のうち２名が、上記二名の力を受け継いでいる。

つまり

表層界
↓　（アクア層に旅立つ）
アクア層
↓　（途中で強制転移させられる）
新層パンゲラクシー　（ハムラビシーゲルとスサノオロ士、対立）
↓
真層　地球(ジオ界)　（スサノオロ士の変化後、♂スサノオ降臨）
↓　（一旦、旧世界での話に戻る）
表層界　天聖界　（ティキ、アスカの二名、伝説にあるハムラビとスサノの力を受け継ぐ）
↓　（崩壊）
甲神域
↓　（幾度か試行錯誤）
新表層　（基点。ビックリマン2000の世界）

というのが正しい流れ


これも違う
超元祖のある平行世界に甲神域は出てこない
表層界が滅ばないから

490 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:27:35
>>461
サンクス。それだとSFで強化されるのあるかも。
こっちに参戦させようと思ってる作品だと
ttp://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/66.html
の敵キャラだが主人公の状態&任意全能についての分岐は無数に分岐してる。
超級部分が無限次多元宇宙になると強化できそう。
…このキャラは全能じゃないので防御力のみなのだがｗ

493 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:53:07
キバヤシ理論はうｐと設定集からの原文多くて信憑性が高い。

まあうｐされるまでは何その超理論状態だったけどｗ

494 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:54:00
でもアーカイバが初めて出てた時は設定もあったのに
ねーよｗｗで一蹴されてたんだぜ？

495 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 13:58:15
結局ビックリマンは何連？

496 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:09:46
>>495
突っ込みの回答次第じゃね？

過去ログに突っ込み入れてる前提がおかしい人は
どれぐらいの範囲が妥当だと思ってるのかも知りたいな。

497 名前：496[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:10:37
前提がおかしい人じゃなくて、
前提がおかしいと指摘してくれている人ね。

まじｽﾏﾝ

498 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:19:48
ビックリマン再考の余地ありか…

499 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:20:31
そのようだな

500 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:22:10
解釈次第で意見が割れて実際どうとでも取れるような設定ならGERみたいになっちゃうしな。
終わりがないのが終わり

501 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:24:44
ＧＢの合わせ鏡の理屈って、

一つの世界は世界を無数に内包している
さらにその内包されている世界の一つも世界を無数に内包している
さらにそこに内包されている世界も（以下無限）

で無限次多元ってこと？

502 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:26:06
>>494
その辺は知名度の差というか、どんだけの人が食い付くかの差だったんじゃないかね
奪還屋が強さ議論で注目されだしたのって比較的最近だし

503 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:28:01
>>501
世界を無数にある世界の外側にさらにそれより大きい世界がありさらにその外側には～っていう無限構造

505 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:35:29
>>503
俺ＡＡに出来そうだけど、やっぱむずいな

507 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:36:44
>>503
無限構造上で一つ上の世界が平行世界を無数に内包できる根拠ってなんだっけ？

508 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:40:07
>>507
まず次元の一つに無数の時間軸があり
その時間軸の一つに無数の平行世界がある
そこで無限構造によってその無数の平行世界を内包する世界の外側にはまたそれよりでかい世界がある
で、その上に時間軸がありその無数の時間軸より大きい～という構造を持つ

509 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:41:07
>>507
それは漫画スレで議論されてて
何か結局それを作者に聞いたんだっけか？

510 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:44:56
平行世界に無数に内包する云々は設定で
次元が時間軸を無数に内包するかどうかで議論されて
そこで作者に凸たって流れだったな

そこで作者に凸たって流れだったな

511 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:52:32
そうそう、そん時も無限構造の話は出たんだが
イミフｗｗで終わっちゃったという罠

512 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:53:39
>>478
今までの二次多元が多次多元になるって事か

513 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 14:59:17
>>508
一つの時間軸に無数の世界ってのはわかる
だがなぜ大きな世界一つで時間軸が無数になるんだ
だれか図を作ってくれーｗ

514 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:08:29
>>513
ＧＢの世界観理解できるけどＡＡ作るのムズい
要するに無数の世界がある世界にはまた大きい世界がありそれより大きい世界が～ってどんどん世界が大きくなるってことなんだが
どう作ればいいんだろうな

515 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:19:06
>>497
彼方
深層
源層×無限
表層（新表層）×無限
表層界からできた世界×無限

だから

バオラムハバ＝分る範囲では３次連（源層以下の世界）＋１世界全能（深層界、つまり自分自身）

ビーストデミアン＝戦闘速度光速未満で攻撃力は島破壊、攻撃範囲は最大３次連＋１世界（バオラムハバと同じ）

カリユガ＝戦闘速度は不明。時間無視とか言われてるがタケル達は普通に戦ってたし・・・
　　　　　　　攻撃力は惑星破壊級、居るだけでカテゴリー５のハリケーン、震度７の地震が起こる

ジョーカード＝深層ができ始める頃と同じ位の時期に生まれたそうなので（３次連＋１世界）以上の全能
　　　　　　　　　もしくは同規模の世界を破壊できれば倒せる
　　　　　　　　　他の世界に時の糸があれば～ってのは願望の域を出ないので却下すべきかと

516 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:21:28
>>515
ちょ・・流石にそれは落ちすぎだろ・・・

517 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:25:52
落ちすぎってか上げすぎだったのかもしれんよ

518 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:39:56
>>478
個数じゃなくて恣意的じゃない構造が大事
スタートレックとか単にどんどん分岐していくのは無限次多元にはならない
ビックリマンが現時点で認められてるのは層構造設定のせい

519 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:55:17
>>518
あー、スマン。個数で書くほうがわかりやすいからそう書いたんだけど
逆に混乱させる結果になっちゃったか？
まあ、きっと議論していくうちになじんでいくんだろう

520 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:55:4
>>516
元々こんな位だったじゃん

元々こんな位だったじゃん

521 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 15:57:36
そういや永遠神剣も何か何連かになるらしいな
やっぱどんどん出るもんだな以外に

522 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:17:04
なるの？

523 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:21:05
>>520
たまに首位の座を奪われると凄い勢いで自論を唱え始めてビックリマンを首位に戻そうとしてたよな

524 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:24:52
>>523
流石にそれはない

525 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:29:39
>>523
妄想乙

526 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:30:46
で、結局ビックリマンはどうなる

527 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:43:16
ぶっちゃけビックリマンは誰の意見も正しいかわからないんだよなぁ
ソースが全くないんだもん
とりあえずビックリマンのテンプレ書く人には原文と解釈の両方を書いてほしい
こういう原文があってこういう解釈だからこうなるっていうのを
原文と解釈が明確に別だとわかるように

528 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:44:14
>>518
ルールの恣意的な区切りのない構造の例みると
どんどん分岐増えてくタイプの宇宙の数も増える気がする。


529 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 16:44:37
>>526
とりあえず最低３次連になるってことで

531 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:12:52
３～４連次で扱えばおｋ

534 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:17:47
じゃあＧＢ繰り上がるわけか・・
何か繰り上がりで１位取るってのは最強スレ的に微妙だな
不完全燃焼というか

535 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:23:53
新しい概念を作ったものは後の作品に抜かされるというのが最強スレの伝統だな
ぷにハンしかり

536 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:25:40
全ジャンル1位がGBか。

漫画作品が1位って全ジャンル始まって以来じゃね？

537 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:27:39
てかバビロンはどうすんの？
考察不能領域？

538 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:29:11
ＦＳＳが１位取ってなかった？

543 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:34:25
ちょっと待て、じゃあキバヤシの壁はどうなる

544 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:35:26
キバヤシの壁のままで良いよ
キバヤシの壁上にいる奴はキバヤシレベルでしょ

545 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:35:30
越えたら何かが終わる壁

547 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:38:03
数的に壁は必要だったが
その壁がちょっと高かったんだよな
真ん中くらいだったら丁度良かったんだが

548 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:39:38
こうなると壁が高すぎだから
ジャッカル大魔王やダークザキも１連になるみたいだし
そこに壁を作れば？

549 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:39:50
ついでに誰か世界観の簡略図を書いてくれ
今のテンプレだとどこがどうなって連次になるのかさっぱりだ

550 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:42:20
>>549
ＧＢの世界観はイメージできるんだが
俺ＡＡが作れないんだよな

551 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:45:08
絵でいいんじゃね

552 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:47:46
俺は文章だけでも分かったがな
略図はムズそうだ

553 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/10(月) 17:48:38
そういやＡＡ職人いなかった？