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668 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:23:40
音速で作った
【作品名】ビックリマンシリーズ
【ジャンル】主にシール。その他アニメや漫画など
【名前】集中豪無
【属性】現象。ミューテリオンが終滅を取り込んだもの。
【大きさ】深層以下のビックリマン世界全て（空間的にも次元的にも時間的にも）に存在している。
基本的には「無」なので見えないが、存在することで周囲の空間に異変が起こるので何かあることは分かる。
【攻撃力】ゾーン（まあ国があるぐらいの島って感じで）を「無」が侵食し溶爆させる。
集中豪無は終滅でもあり、終滅は宇宙に亀裂をいれ崩壊寸前に出来るほど。
実際に宇宙そのものが溶爆した例もあり、宇宙そのものが何もかもなくなるそうな。
深層以下のビックリマン世界全てを完全崩壊されるほどの現象で、実際そうなるはずだった。
【防御力】バオラムハバを始め、ビックリマン世界の誰にもどうにも出来ない。
【素早さ】過去・現在・未来と全ての時間に偏在し時間のない空間も侵食できるので時間無視。
【長所】負けにくい。作中でも別に負けたわけじゃない。
【短所】特にない。
【備考】主人公達の宇宙を壊そうとする現象であり、これを消すなり何なりしようというのが主人公達の最初の目的。
集中豪無には「心」があり、「心」が無くなっても主人公を含む命と世界を無に返そうという「意思」がある。
テンプレが修正されても対応できるように多元だの連次だのいう言葉は使っていない。
キャラの名前や世界観はここ参照ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/15.html
669 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:24:57
>>668
てか世界観修正されてる？
何か色々変わったみたいだが
670 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:25:00
>>668
集中豪無ってキャラだったのかｗ とりあえずＧＪ
671 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:25:42
>>668
キャラなの？どうなの？わからんけど
672 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:25:59
>>669
まだ
そのうちあっちでも修正されるでしょう
っていうか他のキャラも世界観依存だからどっちみち修正は必要だし
673 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:28:42
>>672
あっと一人！あっと一人！
674 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:30:58
史上最強のの概念系キャラ?
675 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:31:38
>>672
絶対無より強そうなのってないの？
677 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:33:30
あとビーストデミアン分を補わないと
679 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:35:11
>>668
あれ？ こいつ作品スレに出せるくらい強くネ？
680 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:35:50
作品メンバーどうしようかな
どうせだからこっちで考えようぜ
682 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:36:39
>>675
強さでいうと多分
集中豪無＞彼方の主（未登場）＞絶対全＆全体無＝シャーマンカーン＝ジョーカード＞バオラムハバ＞
基本的には彼方＝最強だから絶対全＆絶対無以上のキャラってまずいない
685 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:36:49
>>592
主人公スレに蛮銀次両方出てるのは別に変じゃない
奪還屋はダブル主人公物ってキバヤシ言ってるから
686 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:37:46
>>685
いや敵対してたから出せるんじゃねっていうジョークっしょ
687 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:38:01
>>682
集中豪無クソＴＵＥＥＥじゃねーかｗ
じゃああとは絶対無でＦＡか テンプレは問題なかった？
688 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:40:56
じゃああと絶対無かな？
689 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:42:15
てかジョーカードをクビにして絶対全入れたほうが（ｒｙ
692 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:43:13
>>689
ええーそれじゃジョーカードと赤屍の千年戦争が・・
693 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:43:18
彼方は出ない？
694 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:44:58
>>692
もうやる機会ないっぽいし
695 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:45:51
そこで作品スレでの対決ですよ
696 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:47:01
まあまたいつビックリマンの逆襲があるか分からんけどな
697 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:47:18
つか現象って参戦できるのか？
698 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:47:24
作品スレは
バオラムハバ ジョーカード 絶対無 ジャーマンカーン 集中豪無
か あれ？ 強くネ？
699 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:47:55
>>697
意思あるっぽいしおｋ 宇宙だって参戦してるし
701 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:48:48
>>698
ジョーカードを中堅にして
赤屍も中堅にすればおｋ
703 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 21:50:18
>>698
バオラムより絶対全入れたほうが安泰じゃね？
709 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:12:40
彼方ってバビロン世界と同じ扱いでいいのか？
710 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:13:40
とりあえずキバヤシの壁に放り込んでおｋば問題ない
711 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:15:37
集中豪無って赤屍と＝か？
712 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:17:40
>>711
マクベスに勝てないんじゃね
714 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:18:14
>>697
現象どころか概念でも参戦できるよ。
意思さえあれば
715 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:19:14
>>359
>>360
テンプレ直す人がいるらしいので期待して待つべし…強化された後どの変になるかはわからんがw
7位にはなれるのかな？
716 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:19:42
>>715
新しい概念で一位になりそうで怖い
717 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:20:28
>>712
深層以下って何連だっけ？
719 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:21:07
>>715
なぜ７位
720 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:25:56
>>717
一連じゃないの？
721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:26:13
>>712
ビックリマン亡き今 赤屍＜マクベスだぞ
722 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:26:25
アレフ1（無限）はアレフ0（無限）を何乗してもアレフ1らしい
で、強化アルウィンはアレフ2らしい
723 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:26:51
>>720
じゃ勝てんな 彼方の奴にも干渉されないなら分けはいけるかもだけど
724 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:27:25
>>721
いや赤屍＞マクベスだろ
超越者的に考えて
725 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:27:29
>>722
このスレ的には関係ないっしょ。
726 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:27:31
>>722
このスレ風にいえば２連次？
727 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:28:00
>>726
まったく違う概念なので適用不可。
728 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:28:17
>>724
なぜかマクベスは赤屍に干渉できるくらい強い
けどバビロン世界いれば関係ないか？
729 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:28:52
>>727
強さ的にいったらＧＢより上？
730 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:29:18
>>722
アレフ０の有限乗はアレフ０のままだぞ。
731 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:30:05
>>728
そうだろバビロンにいればいい
732 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:30:22
>>719
いや何となく。GB、ビックリマンで6位までかなーと思ってw
733 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:30:57
>>729
最強スレ的ルールだと下になる可能性が高い。
というか単にアレフ２個の世界で全能ってだけなら、一次多元宇宙にしかならない。
ルールをどう設定するかによる。
734 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:31:05
マクベスはあくまでアーカイバにちょっかい出せる異分子じゃないのか？
バビロンまでは無理だろう
そっちには間久部（ロリ）がいるし
735 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:31:59
>>733
え？だって今１連でさらに強化されるんだろ？
なぜ多元？
736 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:32:27
>>733
とりあえずテンプレ待ちってことか
また耐久議論始まりそうだなｗ
737 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:33:56
>>735
アルウィンがって話じゃなくてアレフ２って設定がどれだけすごいかって奴に対してのレス。
738 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:33:59
>>726
2連は（無限＾無限）＾無限
>>722が正しいなら（（（無限＾無限）＾無限）＾無限）＾無限・・・もあり得るんじゃ？
739 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:34:14
>>734
そういや作品スレのメンバーにロリ博士出すのはいいかもな
740 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:34:55
>>739
そういやロリ博士けっこう強いのか？
741 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:35:55
>>740
アーカイバ言うには超越者みたいだからそれだけで強い
戦法はうさぎのぬいぐるみで叩く、これで大抵の奴はノックアウト
742 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:37:02
やばい作品スレでの
ビックリマンＶＳＧＢが楽しみだ
いつ試合開始？
743 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:37:26
>>741
ロリつええｗｗｗ
744 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:37:48
>>738
2連は（無限＾無限）＾2じゃねえ？
というかアレフ２って言葉だけからなんでそうわけのわからないことを言えるのかわからない。
745 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:38:05
>>742
とりあえずここでビックリマン考察して向こうにテンプレ持ってってからかな？
747 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:39:07
やはり注目のカードは
ジョーカードＶＳ赤屍のベアナックル千年戦争でしょう
748 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:39:28
>>744
>世界観だとアレフ0、アレフ1…アレフωとなっていって一番大きいのがΩ。
>ホワイトライトはΩにたどり着けなかった話。最終的にC≧アレフ2．
>ヒルベルト空間、無次元空間の無限はアレフCでアレフ0の上。
>セックススフィアに登場するヒルベルト空間はそれ。
だって。私も分からないから貼っただけ。
751 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:40:42
>>747
しかしジョーカード弱体された今赤屍圧勝という・・・・・
753 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:42:46
>>747
ジョーカード参戦すら危ういのでは
754 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:43:05
>>751
いや１連偏在だから
赤屍も分身しまくって無限次多元世界全ての場所で戦うという（ry
755 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:43:24
無限をアレフゼロとするなら
（（（無限＾無限）＾無限）＾無限）＾無限・・・＜＜＜＜アレフ２
アレフの無限の濃度と多元宇宙の次数連数は根本的に別の概念。
756 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:43:29
ちょっとビックリマンに詳しい人にメンバー表教えてもらおう
757 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:43:57
残念ながらジョーカードは作品スレでもう首にされてるぞ
758 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:45:10
>>755
結局何連くらいになりそうなんだ？
759 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:45:16
>>757
バオラムの方が強いの？
760 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:46:18
>>759
無限次多元防御だけでじゃ弱いからだろ
761 名前：755[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:47:02
すまん
計算ミスした。
（（（無限＾無限）＾無限）＾無限）＾無限・・・＝アレフ２だ。
吊って来る。
762 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:47:28
ジョーカードさんは昔から分けキャラだからな
763 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:47:29
>>760
いや負けるくらいなら分け狙ったほうがいいだろあのクラスなら
764 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:47:55
>>761
最強スレ的にはどのくらい強いんだ
765 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:50:53
確かバオラムハバが３連全能じゃなかった？
766 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:51:28
あ ジョーカードさんクビ決定だ
767 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:53:14
おかしいな・・無限次多元防御って弱いのかな・・・首になるレベルなのかな
768 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:55:15
>>764
最強スレの概念とは方向性が違うから比較できない。
アレフ
自然数全体の集合と有理数全体の集合は、同じ大きさ（集合の全要素を一対一で対応可能）なんだぞ！
もっと大きな無限があるんだぜ
つまりいわば数の大きさそのものの話。
最強スレ
無限にある平行世界という超世界なんだぜ！
その超世界そのものの平行世界を無限に含む超超世界なんだぜ！
世界の構造としての大きさを比べるのが最強スレの多元や連次。
根本的に方向性が違う。
769 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:55:16
バオラムハバ ３連次全能
絶対無 彼方
絶対全 彼方
シャーマンカーン 彼方で全能
豪無 ↑の奴らがどうしようもないらしい
残念ながら・・・・・
770 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:56:24
>>767
つキバヤシの壁
771 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:57:07
てか彼方ってバビロン世界と同じ扱いなの
772 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:57:26
>>768
一応、アルヴィンの世界は分岐構造型だから
何がなんだか分からない超越的な分岐をしていることになるんだろうか
773 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:58:16
バオラムハバが３連次全能なんてでてたっけ？
774 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:58:59
>>769
彼方って３連＋αになるのか？
775 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:59:21
>>773
支配領域が狭いので１連次になったはず
776 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 22:59:44
おおっとジョーカードさん復活きたか！？
777 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:01:35
すまんバオラムハバは１連だった・・
778 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:03:25
じゃあジョーカードぎりぎり出れない？
782 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:07:06
三連次説は書いた人が多元と連次を混同してたせいだったはず。
現状出ているソースは上にも下にも無限に続くだけだから
一連次か二連次にしかならないはず（どっちになるかはソースじゃなくてルール議論になる）。
仮に上下に無限階層の世界観は二連というルールを設定したとしたら
どこで二分割するかって話になる。
スタート世界を基準にするなら、バオラムバハは（無限＋α）次多元宇宙
「彼方より上にも下にも」と言われていることを根拠に彼方基準にするなら（無限－１）次多元宇宙になる。
783 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:09:36
ビックリマンｖｓＧＢ楽しみだな
784 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:54:21
集中豪無の攻撃力・防御力ってどれくらいになるの？
785 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 23:58:52
>>783
漫画作品以来のいまだかつてこれほどまで期待された対決があっただろうか
786 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:09:41
ここもジョーカードさんクビにして絶対全入れるんだっけ？
795 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:13
>>772
アルウィン・ビターの場合分岐もあるけど基本的には
【世界観】
下位次元の無数の集合体である上位次元があり、その上位次元もまたさらなる上位次元のほんの一部である。
略
無限次元：ここでは、すべての事象は無限数の軸で構成される。これらの軸が各々の貢献をなし、それらの貢献の
積み重ねで世界全体が成り立っている。こうした無限次元のレベルにおける現実は波動関数に収束される
で
【次元構造の簡易版】
二次元×無数＝三次元（単一宇宙） 三次元×無数＝四次元 四次元×無数＝五次元 五次元×・・・（以下無限回続く）
の無限回の無限が実はアレフCってことらしい。
812 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:42:48
奪還屋やナッパさんでは盛り上がるのに、萌えアニメの話になると嫌な空気になる気がするのだが・・・
でも上位のトンデモ作品だったらみんな喜ぶだろうけどｗ永遠シリーズとかヤミ帽とか
913 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:56:25
集中豪無って結局攻防どんくらいなんだ？
世界観見たけどよくわからんかった
914 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:57:05
ビックリマン、集中豪無とか彼方のくだりでおかしいとこあるから
明日にでも突っ込み入れるわ
同時にジョーカードやカリユガやビーストデミアンのテンプレも作ろうと思うけど
カリユガ＆ビーストデミアンを入れるか
深層使徒の２人を入れるかどうする？
深層使徒は議論次第では１連次任意全能いけそうだけど
ただし、１連次以上の奴相手だとカリユガのやビーストデミアンの足元にも及ばない弱さ
917 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:00:08
>>914
いや絶対無と絶対全入れたほうがいいな的な話にもなった
921 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:17:09
>>914
もうマジで一週間後ぐらいにしてくれ
942 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:09:41
もうすぐ次スレか
丸2日もかからなそうだな。
943 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:11:36
>>914がテンプレ持ってくるとして
そしたらどのくらいの位置になるんだろ
944 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:12:51
一日で941とかどんな勢いだよｗ
945 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:22:24
>>943
＞深層使徒は議論次第では１連次任意全能いけそう
この時点でアーカイバ直下確定だ。１連次以上の奴なんて早々いないし。
まあ話聞く限りカリユガとビーストデミアンの方が防御は強いが攻撃力足りなそう。
全能殺しあるなら別だが。
946 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:43:04
彼方の扱いによってはアーカイバと分け狙えるだろ
947 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:43:39
マクベス抜いて何かキバヤシの下にＧＢキャラもう一つ入れるみたいな感じにすれば
ビックリマン勢がそいつと分けられない？
948 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:43:44
>>943
要約すると
・深層使徒の２人・・・・・１連以下の世界の住人の攻撃は通用しない
しかしそれ以上の住人相手だとガチで勝負しなくちゃいけない
・集中豪無・・・・集中豪無ってのは鬼望パルージア神精ってキャラが発生源で例えるなら
鬼望パルージア神精＝エクスデス
集中豪無＝街を飲み込んだ黒い穴
って感じになるが、こういう場合集中豪無「だけ」で出せるのか？
因みに集中豪無は彼方の連中にとっては計算の範疇だったし
理屈の上ではパルージア神精の心を操作できれば集中豪無は止められる
具体的には憎しみの心を慈しみに変えればいい。全能でなくても可
（作中では心その物を消してしまったからややこしくなったけど）
因みにパルージアを殺す事は簡単っぽいけど、それだと念能力みたいに
「死んだら発動中の能力強化」になって集中豪無が酷くなる可能性あり
あと、彼方ってのは世界の名前じゃなくてビックリマン連中が認識できない世界の総称であり
規模も不明、深層使徒の出所がどの辺りになるのかも不明で実質何も分らないに等しい
ただ分るのは、彼方出身者に全能はいないが１連以下の攻撃は通じないが、１連＋α以上だと
普通に倒されてしまう（彼方出身の３人は戦闘力自体は低い）
949 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:50:11
>>947
ロリ博士とか言う奴入れるとか？
950 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:52:42
>>947
アーカイバ以下の敵というと呪術王か
952 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 13:57:37
>>949
ロリ博士は確かにぬいぐるみで叩くしかないから
浮いてるアーカイバに勝てないんだろうけど
あの子敵とするの結構難しいんだよな
暗殺者？とか大抵赤屍と一緒にいるとかで敵側とするかどうかだな
953 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 14:00:09
>>952
赤屍と一緒にいるなら敵だろ
954 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 14:03:42
>>953
ラストピースによると第３勢力ではあるがむしろＧＢ寄りっぽいが・・
956 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 14:05:53
>>954
いや味方側ではないんだが、そこんとこ微妙だな
やっぱ呪術王のがいいかな
ビックリマン側が概念存在出せば呪術王の攻撃効かないだろうし
957 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 14:06:49
とりあえず次スレだ
958 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 15:09:52
このスレも全能議論で終わったな
