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264 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:18:29
議論で伸びてるかと思ったが、煽りあいだけか

265 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:19:30
>>264
質問するほうも答えるほうも２，３レスしかなかったと思うよw

266 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:20:07
>>264
もう議論は前スレで終わってる

268 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:21:14
ビックリマンやＧＢにやったあの怒涛の突っ込みはどうしたんだｗ
なんでこうもあっさり

269 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:22:00
>>268
質問したら煽られるし
ぶっちゃけマイナ作品で最上位じゃないからどうでもいい
全能議論は世界観比べで面白くないし

270 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:22:04
>>268
あの議論を得て理解してる人が増えたんだろ
俺はわけわからんが

271 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:22:38
>>268
知ってる奴他にいないからしょうがないっちゃしょうがない

272 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:22:47
テンプレ作者だけでなく、
筆者自体が分かってて設定かいてるからじゃね

ビックリマンは結果的にそういう世界観になっただけだし、
キバヤシは書いてる自分でもよく分かってないと思う

273 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:23:12
>>262
昔読んだが章毎に主人公変わる、というか明確な主人公いなかったはずだから
多分誰かと敵対してる


274 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:23:34
>>272
どんだけ過剰評価してるの？
やっぱり自作自演なの？

275 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:23:42
>>268
・知ってる人が少ない＝答えられる人が少ない
・テンプレ読むの面倒くさい、興味ないという奴の存在(俺とか)
・ＧＢとビックリマンは頂点争いだったが今回はそうでない

277 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:24:15
テンプレ作成者の違いだろうな
ビックリマンやＧＢ持ってる人は理解力不足でどうしようもなかったから

278 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:24:20
>>270
考えろ
それでダメなら最強スレ雑談所でも立てて聞くんだな

279 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:24:39
>>273
そんな昔の作品じゃないよ
しかもその条件なら敵役スレ参戦不可だな

280 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:24:43
強いやつが一人だけいるけどただの一強なので突っ込みいれてなんかかわるとは思えない

281 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:24:51
ビックリマンを修正した人は大分理解してたがな

282 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:25:30
>>277
またテンプレ作成者の自画自賛か
はたから見てればあのテンプレもたいがいなものだよ

283 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:25:46
なんか「テンプレ作成者の理解力スゲー」ってのが多いなあ
作成者のファン？それとも自演？はたまた深読み？

284 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:25:49
Self-Reference の主人公をSelf-Referenceとするなら、
それを八つ裂きにしようとしたんだから、敵対者だと思う

285 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:26:08
>>282
自画自賛って・・自分が分からないからってそう言うのはどうだろう

286 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:26:08
>>268
どうせ一強だし
最近GB信者がうざかったし

ただこうまでテンプレ作成者ほめてるとこれもうざい

287 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:27:09
なにこの不毛な争い

288 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:27:32
>>284
それじゃわからんよ
ルフィを蹴ったことがあるからってサンジは敵役じゃないし

289 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:27:48
>>287
だがスレは加速する

読む必要のない議論でスレが加速するほどありがたいことはない

290 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:27:50
>>283
アンチキバヤシって線もありそうだと思った

キバヤシ信者キバヤシ信者を目の敵にしてる奴もうざい

291 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:28:30
分け分かんない作品作ったキバヤシが悪いんだろうな

292 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:28:44
>>289
スレだけ伸ばしてどうするの？漫画作品でも目の敵にしてるの？

293 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:28:45
>>278
スレ立てる…落ちたからなあ。雑談スレは機能しないかも。

296 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:29:21
>>279
一年以上前じゃないか？
たしか最後の最後で宇宙全部ぶっ壊れるみたいなの引き起こして主要キャラと敵対してたんだよ

297 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:29:53
一件落着したし、これ以上は不毛

298 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:30:03
テンプレ作成者すげーというのがうざいというのがうざい←今ここ

299 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:30:03
やはり全能壁上は1位争奪戦でもないと盛り上がらんな

300 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:30:42
>>292
伸びないと落ちる
スレ立てるスレは300レスにも到達せず死んだ

301 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:30:48
>>298
ひとりでそこにいてください

302 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:30:58
>>298
テンプレ作成者すげーというのがうざいというのがうざい←今ここ
↑とか言って煽るのがうざい

304 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:31:24
>>297
もはや議論ではなく煽り合いだしな

306 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:31:39
>>297
こんだけ議論すれば十分だと思う

307 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:31:41
凄いけど拡大解釈入ってる可能性も高い

308 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:31:43
>>300
この過疎板で落ちるわけないだろw
ロボットスレじゃあるまいしw

309 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:32:14
さてと、考察するか。考察してりゃこの不毛な議論も消えるだろ

310 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:32:24
>>308
ロボスレは仕方ない

妄想スレに謝れ

311 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:32:26
>>307
むしろもっと強くなるけど

312 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:32:47
まぁビックリマンも過大解釈で転落凄かったしな　

314 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:33:29
前スレのテンプレ読んで疑問に思った事があるけど時間無いから明日突っ込み入れるわ
どうも勘違いというかルールの拡大解釈をしているフシがあるから

315 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:33:30
>>312
あれはテンプレ作成者の解釈がおかしかっただけ

317 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:34:06
問題は、指摘できる奴が誰もいないことだ

318 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:34:11
>>312
あれは時層空間の設定次第では復帰するかもしれんけどな
まあ別に無理に復帰させる気はないけど

321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:34:47
ビックリマンもテンプレ作成者しか知ってる奴がいなかった時は
ビックリマンすげーｗで終わったしな

325 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:35:50
>>321
あのテンプレ作成者が連次を作ったんだっけな

ビックリマンも知ってる奴さえいなければ今頃は・・

326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:35:57
まぁあの人のおかげで連次って言葉生まれたしな

327 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:36:44
>>317
こんなマイナー作品なのにもう質問ないよね？考察するよ？
って感じで急いで結論出してるだけだから

質問するために作品を手に入れる暇もなく結論付けてるし

330 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:37:28
考察し終わったって質問すればいいじゃん

333 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:38:06
>>330
これ以上の議論は不毛だし、もう結論出てる

334 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:38:37
>>327
別に結論出そうが考察しようが勝手じゃない
作品探して質問するのも勝手にすりゃいいだけじゃない

343 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:40:41
じゃあ他の話しよう

344 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:40:55
肉の投げ方教えてくれ

350 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:43:34
敵スレの空気を持ち込んでるんだろ？

351 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:43:35
なにこの流れ
敵役だけでいいよ

354 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:44:55
>>350-351
お前ら敵スレになんか恨みあるのかｗ

364 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:48:57
>>354
敵スレはキバヤシの壁とか言い出した頃から
確実に変になってると思う

365 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:50:12
キバヤシ厨が悪いんだろ、ビックリマンやＧＢの議論もあんな何日もやる必要ないし

366 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:50:41
>>364
こんな不毛な争いするよりはそっちのほうがまだマシだわ

367 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:51:04
この流れもキバヤシのせいっぽいしな

371 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:52:32
>>365
そう思うなら君は全能の壁以上の議論に向いてない

379 名前：作成者の話とテンプレを纏めてみた。これで合ってるのかね？[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:56:45
第四段落の内容
宇宙は無限個ある。
それぞれの宇宙は無数に分裂することを繰り返す。
分岐の手順の間の間にも無数の宇宙が埋没している。

繰り返し回数が不明なので2回とすると
宇宙全体=(単一宇宙*∞)*∞^2+単一宇宙*∞*2
=宇宙(∞^3+∞*2)個

第一段落の内容
宇宙は時間軸方向に進むので、時間軸の数だけ増える。
時間軸の進化とは時間軸が∞倍されるということ。
さらに、進化は繰り返され、繰り返される回数は∞回。
この構造を時空構造という。

時空構造=∞^∞

第二段落の内容
超高高次元は(第四段落*第一段落)よりもでかい。
超高高次元も進化のように分岐する。
分岐の回数は進化よりも多い。
分岐は無数の場所で行われる。

超高高次元=元の大きさ*分岐
＞低高次元領域*分岐

進化よりも大きい回数をαとすると
分岐=無数の場所*∞^回数
=∞*∞^(∞+α)

第三段落
超超高高次元領域は、低高次元領域と超高高次元の関係を、超高高次元に対して持っている。

超超高高次元領域
＞超高高次元
＞低高次元領域*分岐
=宇宙全体*時空構造*分岐
=宇宙*(∞^3+∞*2)*(∞^∞)*(∞*∞^(∞+α))
=単一宇宙[∞^(4+α)*(∞^∞)^2+2*∞^(α+2)*(∞^∞)^2]個

381 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:57:26
>>379
もうその話は終わってる

382 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:59:19
じゃあ、他の話するか

383 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 21:59:45
デュエルしようぜ

384 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:00:03
東方の結論でも出しとけ

385 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:00:38
>>384
とりあえず漫画終わってからでいいや

386 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:01:11
>>385
こうやって全能以外を軽くする-するのが最近の最強スレなんだよな

387 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:02:07
てかビックリマンのメンバーどうなった

388 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:02:21
>>386
漫画版で、ひょっとしたら今まで詳細不明だった奴らの強さが分かるかも？って展開なんだ
だから終わるまで待ちたいところ

389 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:02:57
>>386
月人けっこうインフレしてるし　終わってからでもいいかなと思って

390 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:03:26
ビックリマンが来ないとＧＢも位置変わらないんだっけ？

391 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:04:17
>>390
ＧＢ一位は確定してる むしろビックリマンがどこまで落ちるか

392 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:04:31
>>390
いやそんなことはないんだが
やっぱビックリマン決まらないとＧＢも変えずらいだろ

393 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:05:20
>>391
ビックリマンは２位は確定なんだろ？

394 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:05:39
>>368
ロリ博士はノリがネタ臭かっただけで普通に良かったけどな

395 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:06:08
>>393
惑星破壊で負けるという罠があるらしい

396 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:06:09
>>393
正直ヤバイと思う

398 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:07:04
>>394
ありゃそのまま持ってきたから駄目だったんで
修正されたのは普通だったな、首にされたけど

399 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:07:07
>>395
まあそこはテンプレ直せば済むけどな

400 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:08:04
ビックリマン早く決めてくれー

401 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:13:42
>>381
作成者の話で(∞^∞)の次数が変わった。

作成者はテンプレに

分岐の回数は不明。(>>104)
分岐の手順の間の間にも無数の宇宙が埋没している。(>>104)
埋没した宇宙の分岐は書かれてない。(>>159)
時間軸方向に進むので、時間軸の数だけ増える。(>>76後半)
超超高高次元領域の分岐は書かれてない。(>>30)

あたりの内容を入れてくれるといい。
今作成者纏めてくれてるんだよな？

406 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 22:26:41
ビックリマンのメンバーも必要だが
全能の壁上にディアスポラみたいにそれぞれ簡易テンプレ作ってほしいな

408 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 23:06:41
なぜこんなにビックリマンのメンバーは決まらないんだろう…

409 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:00:58
アルファ・ケンタウリ星人って巨大知性体より３０段階ほど格上って事しか分らないから
２００億次元全能以上、一次多元全能未満にしかならないよ

410 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:20:30
>>409
つまりビックリマンと同じで世界観は広いけど全能の範囲は狭いってことか

411 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:37:53
世界観もかなり拡大解釈されてるけどね

412 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:41:36
またこのパターンか・・
議論しないで決め付けて終わると大抵こうなる

413 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:46:04
>>411
だからそう言いきれるなら証拠を提示してくれと

出先だってなら帰ってきてからでも良いからさ

414 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 10:59:49
>>409
２００億って
この>>900くらいからの議論が合ってるのか？
http://www.23ch.info/test/read.cgi/magazin/1186843032/

415 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 11:10:42
>>414
その議論でも最終的には全支配で話が進んでいるような

……実は多元レベル全能だと支配範囲はっきりさせてない
キャラってかなり多いような気がする

423 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 11:50:14
答えられてるぞ

951 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 16:39:41
つーか存在する宇宙全部を全能範囲としてないし、読む限りだと一次多元全能規模じゃないのか

963 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 16:46:23
>>951
副将は超超高高次元や全時空構造で全能との力を使える
前三人は単一宇宙規模

424 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:02:07
>>423
サンクス
ちゃんと解答あったか

425 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:05:32
>>413
証拠もなにも
要は元々１つだった世界がパンクしてバラバラになったってだけなんだが

426 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:06:02
>>424
それ鵜呑みにしない方がいいよ

427 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:09:35
>>425
バラバラになった宇宙の一つが基準の世界なんだが

元の宇宙が基準ならラノベの方の巨大知性体の単一宇宙全能もおかしくなるぞ

428 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:10:16
>>425
いきなり要なんぞ出されても正直困る
もっと微に入り細に入りじっくりしっかり説明してくれ

429 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:12:19
じゃあ世界観まとめてくれ

430 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:23:31
起点の大きさはあんまり気にしなくて良いと思うんだが

431 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:24:05
＞副将は超超高高次元や全時空構造で全能との力を使える

その前にこれのソースを

432 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:25:23
突っ込み入って大慌て

433 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:29:53
>>427
要するにＧＢ世界はバビロンの仮想プログラムだから
アーカイバは単一宇宙全能、とつっこむようなもん？

434 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:30:48
>>433
意味が分からない

435 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:32:08
GB世界は元の世界が分岐、分裂したんじゃなくて
新しく創造されたんだっけ？
よく知らないけど。

436 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:32:58
ＧＢと全然世界観違うから比較しようがないだろ

437 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:35:14
基点の世界を全ての作品において同列、同規模に扱うんだから
気にしなくていいな。

438 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:40:46
>>431
手元に本あるから答えるが
アルファ・ケンタウリ星人は全能
アルファ・ケンタウリ星人は超超高高次元を自在に操る存在

作中では改変＝全能で
全ての時空を改変している

世界観はまとめまち

439 名前：４２５[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:41:45
基点どうこうの問題じゃないだろｗｗｗｗｗ

世界が現在過去未来、あらゆる時間軸に向けて分裂した
そしてイベントが起こるとまた分裂する。つまり１次多元



440 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:42:45
スレの流れ見る限り、一回読むだけだと
完全に把握しきれない系統の作品っぽいな

パラレル扱うＳＦなんてみんなそんなもんだが

441 名前：４３８[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:54:01
>>439
>>76でこう書いてる
宇宙無限個、この無限個が分岐を無限の時間において繰り返す
宇宙無限個×無限回の分岐＝茶碗の破片＝より大きな茶碗の一部だ

俺の解釈はテンプレ作成者とは逆だが元の宇宙の大きさは無限次多元に出来る

442 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 12:55:41
本当に手元に本あるならコピペじゃなくて
自分の意見を言えよ

443 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:10:14
>>442
じゃあこうだと思う
基準の宇宙（茶碗）、これが無数に分岐(茶碗の破片)
茶碗だと思ってた宇宙も茶碗型の破片にすぎず、茶碗型の破片に時間軸による分岐元の宇宙（大きな茶碗）がある
時間軸は無数なので基準の宇宙は無限個
大きな茶碗もまた、大きな茶碗型の破片ってのを無限に繰り返すので大元の宇宙は無限次多元

大元の宇宙の大きさは基準の宇宙が無限に分岐を無限回に繰り返すのと同じってなってるから
テンプレ作成者はこっちから無限次多元にしたと思う。

要は内包構造型の無限乗宇宙＝無限の分岐を無限乗繰り返す宇宙の合計数




444 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:24:10
>>443
こっちのがわかりやすい

445 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:28:54
>>443
その大元の宇宙が低高次元領域のことで
その上位に超高高次元があるって感じ？

446 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:55:09
>>443
大元のも全部含めて巨大知性体の領域で
そんなのは低高次元領域に過ぎないって扱いかな、超高高次元は巨大知性体でも一部しか干渉できず
把握も出来てない程大きい
巨大知性体は単一宇宙全能なんだが宇宙毎に無数にいる

447 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:56:32
宇宙毎に無数にいるじゃなくて
宇宙毎にいるから無数にいるだった

448 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 13:59:21
また間違えた
>>446は>>445にね

449 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:43:21
>>443
時間軸って無数だっけ？元々あったのがグチャグチャになっただけじゃ？
そして宇宙にしても元は１つでそれが分裂してるだけだから結局一次多元だろ

450 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:45:56
やっぱり時間置くと後からどんどん情報が出てくるなあ
勢いで決めると何も良いことないな

451 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:47:53
>>449
時間軸は糸に例えられて無数にあるってなってるぞ
>そして宇宙にしても元は１つでそれが分裂してるだけだから結局一次多元だろ
>>443ちゃんと読んでくれ

452 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:48:21
時間軸の数が無限でも２次多元にしかならないよ

453 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:50:19
いや
異なる三次元宇宙が無限に存在して、それぞれが無限の平行宇宙に分岐している。
宇宙はそれぞれ無数の時間軸方向へばらばらに進んでいる。
高次次元に関しても巨大知性体に演算され返される度に分岐に次ぐ分岐で無限に分裂していく。
作中の人間達の生活基盤はそれぞれの宇宙であり、平行宇宙、他の宇宙という存在は理解の外。

454 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:50:36
>>451
＞>>443ちゃんと読んでくれ

読んだ上でそれじゃあ一次多元にしかならないって言ってるんだよ

455 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:54:11
>>451
だから俺が>>443で言ってるのは大元の宇宙は基準の宇宙が時間軸によって無数にあってそれが破片に過ぎない
大きな宇宙があってそれもまたっていうのを繰り返して大元の宇宙は内包構造型の無限次多元って
ことなんだが

456 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:55:33
>>454
>>455

457 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:56:44
無数の宇宙が無限に分岐するんだから無限次多元だろと

458 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:56:47
>>455
それ内包構造じゃないじゃん
結局は単一宇宙が分裂→再生してってるだけなんだから

459 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:57:20
>>457
それは二次多元

460 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 14:57:58
>>454
どう読んだら一次多元にしかならないって言えるんだ？
普通に内包型の無限次多元に見えるんだが


461 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:03:41
>>458
なんで？基準の宇宙が無限の分裂の一つ（破片）で元の宇宙（茶碗）で
元の宇宙は茶碗型の破片で元の元の宇宙って繰り返すんだろ？

462 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:05:34
>>461
だからそれだと一次多元

お前、実はあんまりルール理解してないだろ

463 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:06:07
いや宇宙一個が無限に無限に分岐するんだぞ？
無限次だろ

464 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:07:55
>>462
俺もこれだと無限次多元に見えるんだが
セックススフィアの内包や無限次じゃないがディアスポラの内包とどこが違うんだ？

465 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:08:20
>>463
違う

466 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:11:45
>>464
全然違うだろ
その２つはきちんと内包してるけど
今回の奴は内包じゃなくて分裂な訳で

467 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:12:50
ゼストもそこら変勘違いしてたんだっけか
やっぱ分岐はめんどくせーな

468 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:13:05
>>463
>>464
今のルールだと無限分岐だけだと多元で終わりらしい。

469 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:14:49
連次って単語に対する見解の相違が元で議論になるなら
まとめサイトかどっかに連次の定義をきっちり書いとくべきかと

470 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:17:16
>>466
上の茶碗の例えは？

471 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:18:59
>>470
宇宙が分裂してますってのを分り易く説明してくれてる

ただそれだけ

472 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:19:32
じゃあ結局どうなんの？

473 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:21:45
なんか、小説自体に解釈の違いが出てないか

474 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:22:02
>>472
ラノベスレと同じく３次多元

475 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:22:42
>>467
いや、勘違いしたからコケたのではなく
分岐の合わせ技が駄目でアウトになった

476 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:24:27
分岐の無限乗でも一次多元

477 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:25:48
>>474
連次って概念が有るか無いかの違いで
多次元世界に関するルールは同じなんだし
普通に考えたらそうなるわな

478 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:26:10
分岐は連次にならないという風潮はどうにかならないものか

479 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:27:16
>>478
何言ってんだこいつ

480 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:28:26
ゼストはこれでＦＡしちゃったので分岐議論は途中で止った

239 名前： 格無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/11(火) 15:55:38 
>>238 
一次多元の作品を沢山集めて世界を作りましたよてのがスパロボ＆スパヒロ世界 

らしい 

481 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:30:29
>>478
だって根本的に違うものだから

482 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:32:03
てか今年の頭にオービット議論やってたんだな・・・・知らんかった・・・
あれ推してる人ってビックリマン以上の自分解釈を押し付けて来るから
最強スレにはあんま向いてないよな

483 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:38:26
>>443の無数にある基準の宇宙はより大きな茶碗の破片で
その大きな茶碗もまたより大きな茶碗の破片でというのが無限に繰り返してるなら
大元の宇宙は無限次多元規模に思えるがどうなの？

484 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:39:21
というかだな連次が新しい概念なら多元みたいにどういうものかちゃんとルールに追加しろと言いたい

485 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:40:51
>>483
無理
いい加減理解しろ

486 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:42:03
初めは１個の宇宙がばらばらになったんだから単一宇宙だろという突込みがあり
それが覆されると、分岐だから宇宙の大きさはそのまんまだろという突込み
そのせいで、カオスなことになっている

487 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:43:01
＞初めは１個の宇宙がばらばらになったんだから単一宇宙だろという突込みがあり

こんな事誰も言ってないよな？

488 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:44:50
>>487
つ　>>425

489 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:46:05
無数の宇宙が無限にどんどん分岐していくんだから無限次だろ
否定してる奴はなんなんだ？

490 名前：格無しさん[] 投稿日：2008/11/17(月) 15:46:51
無理っていってる人は相手が何を理解してないのかわかってないのかその辺きちんと解説しないでいると思う

491 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:47:17
>>488
それお前が邪推してるだけじゃん

492 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:49:36
誰も言ってないといったから言ってるよと示したらこの扱い

493 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:49:49
てかもう無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在って前スレで確定してるし

494 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:51:05
決着着いてんだからこの話はこれで終わり

495 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:52:40
>>492
示して無いじゃん

どこに「単一宇宙だ」って突っ込みがあったのか？
元々１つの宇宙が分裂したって言われただけで単一宇宙とか誰も言って無いだろ

496 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:54:08
>>489
今まではなってない。無限の宇宙が無限の分岐で多元の例もある。

497 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:54:56
>>494
確かに
１次多元、どれだけ多く見積もっても３次多元って事で決着ついてるしな

498 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:55:50
内包型の場合
無限の世界を内包したA(この時点で世界*無限よりAのがでかい)
を無限に内包したBを無限に内包したCより…って無限に続いてく(世界×無限＜A＜A×無限＜B＜B×無限＜C…と続く)

分岐型の場合
世界が無限に分岐したものであるA(世界×無限＝A)
Aが無限に分岐したBが無限に分岐したC…って無限に続く(世界×無限＝A　A×無限＝B　B×無限＝C…と続く)


この時点で大きさにさがあると思うんだが

499 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:56:59
より大きなものから無数に分岐してるのと
より大きなものが無数に内包してるのとなら規模では変わらないんじゃないのか？

500 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:57:07
>>496
デュエルセイバーがそんな感じで二次多元だったし
ウルトラマンも色々な増え方で無限に分岐していくけど一次多元だったな

今回ごねてる奴はルールも過去の議論も把握してないのが良く分る

501 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:57:20
内包型に無限をかけると内包してある世界にもそれぞれ無限がかかってくから爆発的に世界が増える

分岐型に無限かけても無限は一回しかかからないからたいして増えない

そんな風に解釈してた

502 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:59:20
>>493で確定してるだろ

503 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 15:59:33
>>498
それだと内包型も分岐型も宇宙の数同じになっちゃうぞ

506 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:02:22
>>501
分岐したそれぞれに無限かかるならと爆発的に世界が増えるぞ

507 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:04:24
並行世界自体が無限に分岐してそれが更に無限に・・・って感じだから
今回の奴が無限次多元とかになってしまうとほぼ全ての多次元規模の作品が
無限次多元になってしまう

508 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:04:30
・分岐型
基準世界Aがあり、それと同サイズの世界がA1、A2、A3…と無数にあり(A郡)、
それぞれが無数の分岐世界B1、B2、B3…(B郡)に分岐していく。
分岐世界もまたそれぞれ無数に分岐し、それを無限に繰り返す。
A郡の数＝∞、B郡の数＝∞×∞、無限に繰り返していくから合計は∞×∞×…＝∞^∞

分岐型でも、分岐した世界(B郡)も無数に分岐していく、無限に繰り返す、といった設定がなければ多元。

・内包型
基準世界Aがあり、それと同サイズの世界がA1、A2、A3…と無数にあり(A郡)、
それら全てをより大きな世界Bが包んでいる。
BにもBと同じサイズ、同じ構造の世界がB1、B2、B3…と無数にあり(B郡)、
やはりより大きな世界がそれら全てを包んでいる。
このより大きな世界にも同サイズ同構造の世界が無数にあり、やはりより大きな世界に全て包まれている。
この構造を無限に繰り返す。
A郡の数＝∞、B郡中のA郡の数＝∞×∞、無限に繰り返していくからA郡の合計は∞×∞×…＝∞^∞

こうならないの？
>>498の言うとおり内包型のが分岐型より大きいだろうけど、結局無限次多元になるのは変わらん気が。

509 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:06:42
>>507
確かになｗ

510 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:07:09
スタートラインが無限なら無限分岐すれば
とりあえず、それだけでタテヨコの二次にはなるかもしれん
でないと、無限で分岐ゼロと無限で分岐無限と全く差がないぞ

511 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:09:04
>>510
それはなるでしょ
ラノベスレでもそうなってるし

512 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:09:16
>>506
その通りだけど
大本に無限かけて分岐したそれぞれも無限がかかってく設定とか描写あるの?

513 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:10:08
無限の平行世界があるだけで多元なんだから
無限の平行世界それぞれが無限に分岐して更にその分岐が無限…
ってなるなら無限次多元ではないの？

スパロボＺは無限の平行世界とある一定の出来事で分岐して生まれる世界で多元+αなんだし

514 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:12:00
無数にある平行世界が無限に分岐していったら普通に無限次
いちゃもんつけてる奴はおかしい

515 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:12:18
>>513
並行世界って得てして分岐に分岐を重ねていくものだろ
今回の奴で問題なのは同じ成り立ちの世界がどれだけ増えようが
結局一次多元にしかならないって事だよ

516 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:14:20
>>514
その説明だと無限×無限にしかきこえんw
世界Aが無限に分岐した世界群Bがそれぞれ無限に分岐していって…
っていいたいんだろうけど

518 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:16:32
>>515
成り立ちは関係ないだろ　最終的な数の問題だ

519 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:17:27
ようやくなんで内包型だと無限かけただけで連次になるのよっていうのがわかった俺

520 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:17:30
>>508
今回のがより大きな茶碗の破片が無数の基準の宇宙なんだったら
大きさは内包型と変わらないんじゃないか？

521 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:17:34
>>518
いや有るよ
世界Ａがどれだけ分岐してっても一次多元にしかならん

522 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:17:43
スレ住民が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模の凄すぎる世界観を
理解できてないだけだろうな

524 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:20:30
途中の宇宙が存在するのかも気になる
普通の分岐型って、末端以外は機能してないから

525 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:20:37
いやもう釣りだろこれ・・
てかいちゃもんか？テンプレ作成者がちゃんと説明してやってんのにアフォかと

526 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:24:49
よくある事だ
どっちが最後までゴネるかの勝負だよ

527 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:25:43
てか結論は出てるからこんな無駄話はいい

528 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:26:40
質問なんだけど
内包世界の無限型(一連次)に無限をかけたら(無限に分岐とかで)無限次なの?

530 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:27:27
魔人ブウが無限に分裂し更に無限に分裂し・・・・・一次多元

魔人ブウが無限の分裂を繰り返すだけなく
魔人ブウからナッパが出て来てナッパも分裂を繰り返す・・・・二次多元

魔人ブウの腹の中に無限のチャオズがいてそいつらも無限分裂を繰り返しているが
実は魔人ブウはもっと大きな魔人ブウの頭の中にいて、もっと大きな魔人ブウの中でもチャオズが無限分裂してて
もっと大きな魔人ブウも実はもっともっと大きな魔人ブウの中に居てて、この構図が永遠に続く・・・無限次多元

531 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:29:11
>>528
無限に分岐させなくて良いみたい
ＧＢは内包世界無限型に魔鏡で無限かけてるだけだし

532 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 16:30:51
魔鏡が考慮されてるかどうか微妙だけどな