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12 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:26:36
前スレ>>997
その何を持って無限次多元にするかでもめてるんだが。
無限に無限が内包してってのは平行世界分岐のオービット議論で多元にするってことになってたのに、
今回のGBも無限が無限って仕組みなのに、理屈が違うから全部ひっくり返して新概念「連次」使う！ってのは……

どっちかしてくれ。今後全部無限連次に扱うならそれもよし。今までどおり多元でもよし。
ただ、一部のために特殊例のみ連次おｋは勘弁してくれ。

13 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:30:00
あー統一しろってことか
正直この議論かったるいから以前みたいに多元でいいけど
ここでやめたら今までの議論なんだったんだという話にｗｗｗｗ

14 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:30:16
魔鏡は本当にこれだけなのか？
連次が魔鏡効果で∞に増えたけどその増えた奴も魔鏡効果で∞に増え・・・・のループ
これでなんで無限連認められたんだ？

15 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:32:25
>>12
オービットが初めて２次多元って概念を作り
それに合ったルールを作り
今もそのルールに基づいて議論をしている
セックス・スフィアやＧＢや拡大解釈されてた時のビックリマンは
たまたまそのルールの中で飛びぬけて強かったから最上位にランク入りできた

で、今の流れはＧＢだけを目の仇にした馬鹿が
「今のルールはＧＢを優遇するためのルールだ」
とか訳の分らん事を言ってるだけだし、今まで通りでいいと思う

16 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:33:57
ＧＢは５（もっと増えるか）連次多元無限＋バビロンだろうな

17 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:34:48
５次多元無限ってなんだ？

18 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:36:42
>>15
Gbだけ目の敵にしてるやつの意見は、連次入りの新ルールを「ＧＢを優遇するためのルールだ」といってるやつだろうJK
まあ、実際統一しないで特殊なのだけ優遇はそういう気配するがな……どっちか決めろと。

このままでおｋってことは、連次なしで今までどおり多元の世界でいいってことだよな？
正直俺もそのまま今のままでいいと思う……


19 名前：１５[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:37:26
それに∞だの∞^∞だのという数や数式ばかりに拘ってる辺り
恐らくどうしたら一次多元が二次多元になるのかも理解できていない可能性が高い
それで一次多元を無限次多元と勘違いしてて、議論の中で間違いを指摘されたんだろう

でもそれじゃ自分の願望通りにならないから
「一次多元も一連として扱う事にしよう」とかって言い出したんだよ

20 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:38:57
自分は、それなら平行分岐の無限連次ありにして連次ありがいいなあ
多元だけじゃ説明できない世界も確かにあるから

21 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:40:35
>>18
連次入りの新ルールというか
連次って言う概念自体が
一次多元・・二次多元・・三次多元・・と増えて行って最終的に無限になるから
無限次多元になる

ビックリマン議論の時、その無限次多元を１連と呼ぶ事になっただけ
だから連次入りのための新ルールなど初めから存在しない

22 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:41:19
まあ、今のはオービット強化から始まった要素だから、
世界の大きさや個数そのものよりも
世界の入れ物の用語がいっぱいあればあるほど勝てる

てな具合になってるのは確かなんだよな


23 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:42:09
①平行世界分岐などの現在なら無限連次だが過去多元としたものも、
　新しく現在の認識に変えて、GBなどの連次の概念も盛り込んでありにする。
②以前どおり、あくまでひとつの概念における∞^∞は多元として扱う

どっちにする？　自分は①派

24 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:42:41
そこで全能は範囲によらず互角と考えればいいんですよ

25 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:43:13
>>23
さっきから分り易すぎるｗ

26 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:44:11
ぶっちゃけきちんと統一さえしてくれればなんでもいいよ
一部の狭い範囲ルールじゃなければ

27 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:46:04
①に1票

平行分岐は駄目なのにGB式だけありなんて不公平なのは勘弁願いたい。
結果としてGBがさらに強くなろうが公平にした結果強くなるなら気にしない。

28 名前：23[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:46:35
ミスったｗｗｗ
俺は②だ、悪いｗ

29 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:47:27
よし全能を範囲関係なしに＝にしよう

全能殺してたり全能より強かったりしたら
不等号使う

30 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:48:38
>>29
ある意味一番正しい
でもめんどい

31 名前：23[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:48:49
②　で
もう嫌だよこんなgdgd議論延々と続けるの
今まで通りでいいじゃないか

32 名前：23[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:49:41
とりあえず、こんな感じで理由書いてどっちか投票しない？名前になんか固有識別すれば問題ないし、だめなら

33 名前：202-94-153-174.cust.bit-drive.ne.jp[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:50:16
こうすればいい。

34 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:51:13
>>30
めんどくさいか？
割りと楽だと思うが…
というか全能は全能なのに範囲で不等号はおかしいと思うんだが。

まぁこれだと、全能にヒエラルキーがある作品とかが有利になるが

35 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:51:31
>>29
全能パワー～ポイントとかいう作品が出てくるとめんどい

36 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:51:38
節穴するのは、いやだっつーの……節穴してまでもうこの議論片付けたいって気持ちはわかるが

37 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:53:30
>>35
グダグダと世界観を考えるほうがめんどくね？

38 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:54:00
>>22
確か・・・　アメコミ厨＝ア　オービット厨＝オ

ア　無限の宇宙を内包してるブラザーズ最強

オ　無限の世界と無限の並行世界を収めてる図書館のアダム最強
　　アダムより強いゆい達最強

ア　無限がどれだけあろうが無限だから図書館の奴もブラザーズも同じだ

オ　しかし待って欲しい
　　こうは考えられないだろうか？
　　無限の世界つまり多元世界を内包できる世界があるのだと、つまり我々の常識を超えた世界があり
　　アダムはそこを支配しているのだと。だからオービット最強

ア　無限の世界だけでなく無限の時間軸を持つミスター最強

オ　いやいや妖夢

この後しばらく果てしないバトル

39 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:56:27
光と～闇の～果てしない～バトル～♪

40 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:57:18
全能の広さ比べで多元宇宙を上にしようってのはオービット以前からあったぞ

41 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:57:59
>>29>>34
当真大河最強きた

42 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 14:58:42
>>39
wake up！　the hero ！太陽よ～　愛に勇気を～与えてくれ～

43 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:00:01
>>41
それだと大河つよくなるの？

俺も全能一律＝化は賛成だなぁ

44 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:00:44
仮面ライダー！　黒いボディ！　仮面ライダー！　真っ赤な目！

仮面ラァーイダァーーーーーBLACK！　RX！

というわけでこのスレに今必要なのはてつをなんだよ！
みんな、てつをの話をしようぜ！　それで万事解決だ！

45 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:01:18
多元偏在型はどないするん

46 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:02:03
>>43
全能抜くと、時間樹を切り倒せるアセリアとか単純に攻防が強烈なやつらがトップに来るのか？
全能以外の能力で勝負ってことは

47 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:02:12
>>45
なにが？

48 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:02:58
全能廃止？

49 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:03:17
>>46
なんで全能抜くの？

51 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:04:43
前スレのデモベ疑問に答えると、世界は血流のようなもので、循環してる
つまり、下位の世界は毛細血管、上に行くほど大動脈などと例えるとわかりやすいか？
デモベはこれらすべてを客観的に俯瞰できる世界まで行った

52 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:05:11
>>43
いや全能より強いを繰り返してもあんま意味無いけど
あいつ全能の二倍より強いとかじゃなかったっけ？

53 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:05:29
>>46
仮に全能が全て＝だとしたら
全能キャラと何次多元宇宙破壊攻防のキャラの場合は前者では？

54 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:06:45
>>49
いや、全能パワーだけ抜いて、それ以外の能力で戦ったらそうなるかなーと。
ロボスレのゼストみたいに、全能パワーあるけどあえて抜いて、全能以外の戦闘力を以外をテンプレ化してみました
じゃないけど、そうしたらって話だよ

55 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:07:57
>>52
天照って全能であるドラゴンより強い全能であるジョーカーより強い全能であるユーリヒより強い全能じゃなかった？

56 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:09:28
>>53
いや、全能は全能で全能だけの塊を作って、それで全能以外の+αな部分比べて順位づけできないかなあと。
これなら、間違いなく世界観比べじゃなくて作中実際戦ってるrん中が有利になるから、戦って決める最強スレとしても変じゃないし。

全能は全能だから干渉されないので、別次元として、そこから先は全能が通じない、全能以外の能力で比べてもらおうって言う考え？

57 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:10:25
てつをと永遠真剣とデモベとオービットの世界がくるな

58 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:12:53
>>56の意見が結構理想的に感じてぐらっと来る
全能はひとつの塊にして、全能の壁上では全能を除いたテンプレの能力で上下決めようってことでしょ？
いいじゃんいいじゃん

59 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:18:06
奪還屋に出てくるバビロン世界の奴に有利すぎないかそれ？

60 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:18:34
>>56
よくわからんが

全能キャラを＝とし
全能キャラの詳細で優劣を付け
全能越えや全能殺しキャラを＝とし
キャラの詳細で優劣を付け
ってこと？

61 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:19:26
確かに全能とかホントにただの世界観比べで全然最強議論って感じだもんな
設定全能とかが強いとか言われても困るし俺も>>59に賛成だわ

62 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:19:57
全能同士を範囲で比較してるのは本来なら全能は＝なんで分け連発を防ぐためだっけ？

63 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:23:07
>>56
全能より強い全能＞全能殺しより強いキャラ＞全能殺しキャラ＞Ａより能力の高いＢ＞描写のある全能キャラＡ＞単なる設定全能キャラ（全能の壁）・・・・

こんな感じ？

64 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:23:35
世界観は広いが設定だけでなにもしてない全能がいる作品より
世界観は狭いが全能同士で戦ったり、全能より強いのが出る作品を上にするってこと？
描写が多い方が有利になる感じ？

65 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:23:56
今度は全能範囲をやめて全部＝にしよう作戦ですか
新ルール作戦は駄目だったんですね、頑張って下さい

66 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:24:40
痛いなキバヤシ厨

67 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:26:28
>>56
＞これなら、間違いなく世界観比べじゃなくて

あながちそうとも言えないんじゃないか？
そうすると今度は何次多元破壊級攻防ってのが大事になって
結局は作品の世界観を比較する事になるんじゃないか？と思う
そして間違い無く時間無視の定義で揉める事になるだろう

68 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:26:53
キバヤシ厨とかキバヤシアンチとか
三大変人トリオの中でキバヤシだけ目立ちすぎだろｗ

69 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:28:08
>>67
時間無視の定義とは？

70 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:28:21
俺もこのルール賛成
全能より強い全能より強いとかなら色々いるから
ＧＢを抜く奴かなりいるだろ

71 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:29:55
じゃ、決まりか

72 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:31:04
>>67
それは他の作品でも一緒だろ
地球規模で戦う作品だとどうしても惑星破壊の壁は越えられないのと一緒
世界観が大きいだけじゃなくその大きい世界観内で
どれだけのことを実際にやったのかを比べるってことだろう

73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:31:50
ＧＢを抜くから決まり！って訳にもいかんだろうし
世界観に関するルールが同じままなら今の所
赤屍や銀次が無敵になる

74 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:34:38
でも全能より強い全能（ここら辺で銀次？）より強い全能より強い奴がいれば
赤屍や銀次に勝てるだろ
この描写ルールができれば

75 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:35:56
バビロン世界の住人を５人入れたら
誰も干渉できないし赤屍が確実に勝ちを拾うから
結局１位に・・・・

76 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:36:54
超越者５人ならまだしも
ただのバビロン住人だったら勝負開始時点で相手と同じ場所だから勝てるでしょ

77 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:37:53
誰かまとめてくれ
描写ルールだと>>74的にＧＢに勝てそうなのか？

78 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:37:59
ランクをゴッソリ変えたり
要検討作品が多くなるルール変更は
大抵長引くことでグダグダになって
結局現状維持に落ち着く事が多いが
今回はどうなることやら……

79 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:40:10
全能史上主義なのにはウンザリしてたけど
今回の全能廃止はＧＢを落とすって魂胆が見え見え

いつぞやデモベ厨がデモベをトップにするため全能廃止を訴えたそうだけど
それと同じで特定作品を意識したルール改変はどうだろうね？

80 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:40:24
全能の扱いが変わっても上の方が少しあれこれあるだけで大多数の作品には殆ど影響ないからなあ
下のほうで全能勝負とかまずないし

81 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:41:34
で、全能は全部＝ってのはもう決定でいい？

82 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:42:30
>>81
駄目
なんでそんな即効で決めようとするんだ
せめて数日はまてよ

83 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:43:03
全能が全部＝ルールだとＧＢ涙目になる感じ？

84 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:43:22
この畳み込む様なまとめ方は変わらんね

一時の勢いで自分有利に物事決めても時間が経てば
多くの人からツッコミ入る事位学習すべきでは？

85 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:44:12
>>83
別に同率一位なのは変わらないかと

86 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:44:32
>>83
一応全能より強いからそこそこ

87 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:45:01
>>85
でも全能より強い全能より強い奴とか結構他の作品にいるし
そういう奴らに抜かされるでしょ

88 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:46:33
全能（アーカイバ）より強い全能（マクベス）より強い奴（蛮）より強い全能（銀次）より強い奴（赤屍）になるんじゃね
知らんけど

89 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:47:39
まて銀より強くないだろ赤屍

90 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:47:45
>>83
ビックリマンの深層使者みたいに
「ＧＢ世界の住人はバビロン世界の住人には絶対勝てない」ってロジックが作中にあるから
世界観でＧＢを超えないと無理かと

91 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:48:29
>>88
まずアーカイバが全能より強い奴に負けて
マクベスも全能より強い全能より強い奴に負けて蛮もそれでいけるから
勝てるでしょ

92 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:49:22
究極的には分け狙いで超越者何人か連れてくるってありそうで怖い

93 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:50:17
じゃあどうすればいいの

94 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:50:49
>>88
無限城も全能じゃなかった？

95 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:50:53
何だよ？どうすればいいの？って

96 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:52:13
誰かまとめてくれ
どうなるんだ結局

97 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:52:17
>>93
どうすればＧＢ超えられるの？って意味で質問してるのか？

98 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:53:22
>>96
どうもならんと思う
馬鹿がスレを引っ掻き回してるだけだし

99 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:53:24
連次廃止にすればいいじゃん

100 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:54:28
連次って概念を廃止にしても
無限次多元っていう概念は残るんだよ？

呼称だけ廃止にするの？

101 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:54:32
仮に全能全部＝化したらどうなる？

102 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:55:20
全能より上はスペックだけで決めるってことじゃないのか？

103 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:05
マクベスってアーカイバより強くは無いだろ

104 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:28
そういうのは真の全最強スレでやってもらいたい
またゼロから考察するのは地獄

105 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:37
>>103
赤屍を空間支配できるから強いんじゃね

106 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:43
>>101
いつくもの全能系が＝になってGBがTOPのままでカオスフレアとかデュエルセイヴァーとか全能超え抱えてる連中の位置があがる

107 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:44
>>101
全能壁上の作品全再考察
恐らく色んな作品の信者とアンチで賑わうと思う
当然仮面ライダー厨とかも
馬鹿はＧＢだけしか眼中にないから
そこまで頭回ってないだろうけど

108 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:56:57
>>101
FSSが上がる

109 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:58:10
ＧＢは全能より強い奴より強いとかがデフォのメンバーに負けるんじゃない？

110 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:58:45
>>109
だから全能より強いやつがたくさんいるんだよGBは

111 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 15:58:48
>>105
マクベスが赤屍を支配できるなら
マクベス（全能）より強い蛮より強い銀次（全能）より強い赤屍が成立たないだろ

112 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:00:19
>>110
それに強くしようと思えば材料が沢山あるんだよ
あの作品は

113 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:00:43
>>110
アーカイバが基準になるとして

アーカイバより強い全能の銀次までしかないから

全能より強い全能より強い全能より強い全能より強い全能とかの作品には負けるのでは？

114 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:01:09
超越者何人か連れて来て分けとか出来るからあんま意味ないかもしれない

115 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:02:44
全能と全能より強い奴を廃止して破壊力で決めればいい
そっちのが最強議論ぽいし

116 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:03:34
全能より強い全能より・・・と続いても
光速より速い奴より速いやつより・・・ってのと一緒であんま意味無い気がする

117 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:03:48
>>115
そうだよ、そうしよう
それならＧＢどうしようもない

118 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:04:14
>>115
因果律操作系とかどうするの？
使えるはずの特殊能力を封印した状態で参戦？

119 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:04:47
>>114
超越者が超越できるのは、作品内のアーカイバより強い銀次の強さまでだろ？

なんでも弾くバリアが作中最強威力までなんだから

120 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:05:16
>>118
最強スレでしか評価して貰えないゾフィー乙

121 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:05:34
>>113
いや、無限城から全能だったと思うから
上の連中いっぱいいる

122 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:06:02
>>119
上の者は下の者に勝てない
これ設定

123 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:06:12
>>119
じゃあ、新ルール決定か

124 名前：１２２[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:06:34
ゴメン逆
下の者は上の者には勝てない
だった

125 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:06:40
>>122
それじゃあバビロンが弱くなるだろうがw

127 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:07:10
そうだ、アーカイバも銀次も全能じゃないんじゃないか？
全能ぽいことしてないでしょ

128 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:08:06
通常の時間軸じゃないから時間無視ってのもおかしいだろ
時間無視じゃないんじゃないか？

129 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:08:16
>>122
だから銀次のレベルまでだろ？

130 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:09:37
>>129
バビロン以下の住人は
バビロンシティの者に勝てない

そういうロジックがある

131 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:09:43
これで他の作品が上がってＧＢが遂に落ちるか

132 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:09:53
ＧＢ世界の無限城の干渉を受けない人間が
バビロン世界に山のようにいるんだが

133 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:10:39
>>132
それはバビロン世界がＧＢ世界の上位世界だからってだけだろ

134 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:11:29
ほんとキバヤシ厨必死だな・・

135 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:14:03
とりあえず、まとめてくれ

136 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:15:00
>>135
一行でまとめると
なんかスレが荒れているので収まってから議論しよう

137 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:15:13
>>135
落ち着くまでお待ちください

138 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:15:25
>>130
だからバビロン以下の最高峰の銀次までは超越できるんだろ

139 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:15:49
>>135
馬鹿がＧＢ打倒のためにルール改変を企んでる

昨日の一次多元を連次にしろ！ってのと一緒でしばらくしたら飽きるだろう


140 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:17:14
あー、全能以外比べ言い出しっぺだけどさ、ぶっちゃけ世界観の広さ比べで全能競うばっかりがいやだったなんだけどさ、
ブーム君風に言うと、

＜私は宇宙全能です
＜私は多元宇宙全能です
＜私はそれ以上絵の全能です
＜そうですか

見たいなやり取りがいやだったんだよ。全能以上の全能以上の全能とかもこれと同じ。
というか、ひとつの作品内で、全能を超える全能がいたとしても、＝式で結ぶならその
「全能を超えた全能」が、ほかの作品の全能よりすごいとは限らないわけで。逆な話だけど、
その全能を超えた全能が起点になれば、下位の全能はほかの全能以下になるわけだし。


なんというか、
＜私は全能です
＜私も全能です
＜ならやったことで決めるかゴラァ！？　俺は惑星壊せるぞ！？
＜なめんな、俺は高速より早く動けるんだ！
的な、実際勝負してぶつかり合ったらどっちが勝つかを決める、みたいな・・・・・・・うーんうまく説明できない

141 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:17:25
妄想スレといい最上位は意味ﾜｶﾗﾝから議論出来ねえｏｒｚ

142 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:19:22
>>140
以前のどこかのスレがそうだったんだが
結局、あらゆるものが描写至上主義になって
アンチが増えまくり、ソース探すのが面倒になってスレが落ちた

143 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:20:51
>>142
でもそれって全能以下の状況と一緒じゃね？
全能の壁上で全能の壁下と同じスペック勝負をするってだけだろ
なんでそうなったんだ…

144 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:20:55
それと同じで、全能より強い全能より強いやつだから勝ち！とか世界観が広いから勝ち！とか
そういうロジックじゃなくて、あくまでそこ（全能の壁）の位置にいるのはほぼ全員全能か全能より強い連中なんだから、
それなら全能とか抜きに戦ってどう強いかを決めたらある意味公平なんじゃないかな、と……。

145 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:21:09
漫画人類最強スレだっけ
描写至上主義もそうだけど、ゴルゴ厨がアホ言いまくるから廃れたんだよなー

146 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:21:38
>>140
仮にルールが変わったら君が色んな作品の再考察やってくれるの？

147 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:22:33
>>146
その理屈は再考察するならルール変えていいって聞こえるぞw

148 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:23:45
>>145
月厨が遠野志貴は戦艦ヤマトの波動砲を殺せる

とか言って馬鹿にされまくってたスレだっけ？

149 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:24:19
>>147
そうだよな、考察した後に他のやつが吟味する手間隙もある

150 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:24:32
全能も全能以上も全能より強い全能以上も、全能も全能より強い全能も、全部「全能」「全能以上」ではあるんだから、
そこから先はやったこと勝負というのは嫌いじゃないけどな、つまり壁以下でやってることを全能系だけ隔離的な扱いにしてやるってことか

151 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:24:34
全能より強いルールにすればＧＢ落ちるんだから、いいじゃん
あと描写ルールも決めよう、どうせＧＢの強さは設定だけで実際やってないし

152 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:24:56
>>147
条件の１つだよ

多数の支持を得る事が絶対条件


153 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:25:50
>>151
描写すごいぞ、あの作品w

154 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:26:29
ファビョるのも良いけどＧＢがバトル漫画だってことを忘れちゃ駄目だぞ

155 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:26:34
>>146
ぶっちゃけ、連次とか無限多元も同じだけどな
オービットのときからずっとそうだった∞＾∞の平行分岐等は多元として扱うってルールぶち壊してぶち上げてるんだから
連次とか採用したい（>>23で言う①派）は、各店プレのそういうの直して再考察してくれよ？


156 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:26:36
全能廃止＝描写主義ってのは理屈が飛躍してるだろ
いつのまに設定無視が決まったんだよ

157 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:27:42
まあ考察待ちが100件を超えてる現状でなにを言ってるんだって感じはあるけどな＞再考
俺は全能の壁上でのスペック勝負は賛成だな
全能の壁上なんてそんなに作品多くないし

158 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:28:10
スペック勝負だとどうなる？

159 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:28:56
>>148
そうだね
目に撃てば誰でも殺せるとか戯けた事抜かすゴルゴ信者並みに酷かったね

160 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:29:02
>>156
だよなあ、いきなり理論跳躍してる。
全能をのけて、普通のテンプレみたいに考察しよう！が、突然描写主義って……
全能を抜いたらその瞬間描写主義になるのか？ｗ

161 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:29:03
>>158
テンプレで全能、とだけしか書かれてないやつが
常人並みとか大きさ相応になって
全能同士の戦いで不利になる

162 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:30:00
>>150
全能と全能より強いキャラは
全能より強いキャラ＞全能ってのになにが問題なんだ？

163 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:30:18
>>158
議論傍観してた人間だけど、ちょいと面白そうだし気になったからやってみるわ
今携帯で、5時に家に着くからそれから考察して6時ごろになるけどおｋ？

164 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:31:13
>>158
ＧＢとか全能バトル作品が強くなってアルファや宝石泥棒が落ちる


165 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:31:39
>>163
ＧＢ落ちる？

166 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:32:03
>>163
できたら止めて欲しい
やるならルール決まってからにして

じゃないと確実に君のやった考察をそのまま
現ランクにしてしまいそうな奴がいるから

167 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:32:37
>>163
なにが？

168 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:32:49
>>165
全能なしでも時間無視で時間無視で速度無限大の
赤屍さんがいっぱい増えるから無理じゃね

169 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:33:03
これで描写ルールとか出来て
そしたらバトル漫画のＧＢが描写的に有利になるから
キバヤシ厨がトップに押し上げるために作ったんだ！とか言って来るんですね、わかります

170 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:34:22
>>162
そもそも何を持って全能以上となすか、だな。
仮に、
作品Aにおいて、全能なだけの常人を、全能効かない格闘家並みのやつが殴り倒したやつがいるとする
作品Bにおいて、全能だけど普通に惑星叩き割るようなやつがいたとする
こいつらが全能とか全能防御なしで戦ったら、当然作品Bの全能キャラが勝つだろ？
こういうケースだと、全能に勝ってるからA＞B！とか言うことがどれだけアフォらしいかわかる


171 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:34:45
真・雷帝と完全体呪術王ってＧＢの世界観をそのまま攻防力に当てはまるし
尚且つ時間無視だからかなり強いと思う

172 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:35:27
>>170
ビックマンのことか！

スーパーゼウスとか

173 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:36:19
>>170を聞いて妙に納得。
そりゃそうだよなぁとしみじみと。

174 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:37:51
>>170
全能防御があるのに全能防御を使わないっと言ってる方がアフォらしい

175 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:38:43
考察する上でビックリマンはそもそもいろいろ捏造発覚だから抜く。
てかさ、もうちょっとGBのテンプレどうにかしてよ……開いた瞬間真っ白で嵐に削除されたかと思ったぞ今畜生ｗ
なんなんだあの無駄な空白はｗｗｗｗｗ

176 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:39:52
>>175
？

177 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:40:08
全能なだけの常人ってその時点で矛盾してるんだが
全能防御ないような奴はもともと雑魚だろ

178 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:40:26
>>175
ウィンドウの幅、狭くなってないか？

179 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:40:29
>>174
全能のみに対する耐性か、全能以外にも対する耐性かの違いだろ

180 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:40:50
>>170
全能防御の格闘家が全能を倒せるなら
全能殺しだろ？

181 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:43:24
>>180
防御力でたとえたほうがよかったか？
素で惑星破壊に耐えるようなやつだったら、どうあがいたってただの格闘家じゃ勝てないだろ
ほかにも、仮に光速で飛行できるなら追いつくことは不可能だろうしな。
全能を殺せるから、ほかの全能のスペックその他を一切考慮せず勝てるっておかしいだろ？

182 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:43:29
>>145
お前あのスレ見てないだろ
ゴルゴが安定してたため微妙な新規がきたらとりあえずゴルゴとやってみようを続けてたら
いつのまにかやばいことになっただけだ

ゴルゴ厨なんていなかった、もしくは住人全員ゴルゴ厨

183 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:44:19
だからそれただの任意全能だろ
任意全能殴り倒しても全能越えにはならんよ

184 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:44:21
しばらくこない間になんでこんな奪還屋単品狙いで引きずりおろそうとするスレになってんの？
誰か教えて
本心隠そうともせずなんかもう奪還屋さえトップから下ろせればそれで良い
みたいなレスが10レス中に１こくらいあるんだけど…
なんでこんな状況？

185 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:46:15
>>184
色々新ルール案が出てるから
全能より強いルールとか描写ルールとか

186 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:46:44
>>184
馬鹿が騒いでるだけ
君も祭りに参加したらどうかね？

結局今まで通りに落着く事は間違いないんだしね

187 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:47:06
>>170
全能なだけの常人って攻撃が全能で防速はただの常人てことか？
それはただの任意全能で常時全能クラスの問題には無関係だ

189 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:47:45
ぶっちゃけ陰謀論乙としか
それにむき出しのやつは明らかに煽りか装った信者だろ

敵役スレからこっち、全能議論に飽き果ててたところに面白そうな意見が出てきて食いついてるだけって感じだ

190 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:48:25
>>181
全能殺しのキャラが惑星破壊防御くらい殺せないわけがない。
絶対防御を倒せるんだから

191 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:48:37
またキバヤシ厨の仕業か

192 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:49:36
>>191
お前もうキバヤシ言いたいだけだろｗ

193 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:50:39
＞常時全能クラスの問題には無関係だ

なんだそりゃ。具体的に説明してくれ、納得できん。
例えばこういうケースもあるからって言ってるのに。つかお前さんの説明だと
＞攻撃が全能で防速はただの常人
だと問答無用で
＞任意全能
と聞こえるが意味がわかりゃせんぞ。

194 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:51:07
カオスフレアの雑魚レベル全能殺しキャラは、
全能防御に関わらず神と戦っても確実に負けるしな


195 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:51:49
>>190
その理屈だと全能殺せるやつはその他がいくら貧弱でも、宇宙そのもののような全能にさえ勝てるってことになるだろｗｗｗ

196 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:51:56
これ今何話てんの？

197 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:52:42
>>196
雑談だから気にしなくていい

198 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:52:52
>>190
結局それ、全能を殺せる全能殺しなら全能と同じで何でもできると
言ってるのとかわらんな。全能だーっと叫ぶのと同じ

199 名前：格無しさん[sage J] 投稿日：2008/11/18(火) 16:52:54
キバヤシアンチウゼー

200 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:53:54
>>170
作品Ａの奴が全能耐性ならな
全能防御だったら惑星破壊ごとき屁でもない

201 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:54:02
>>193
常時全能は時間無視か全能防御持ちが条件だから
防速が普通の奴は常時全能にはならない

202 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:54:08
>>199
キバヤシのせいで俺だってＭＭＲ読んで本気で信じて夜寝れないこともあったんだぞ

203 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:54:20
密林で買った
Self-Reference ENGINE読了

テンプレ作成者の人へ
テンプレ４段目の内包型で無限次多元
宇宙は分裂してて無限の数あるで二連
この宇宙がそれぞれの時間軸方向に進んでいて
それも無数に分岐するぽいので三連
高次元の無数の場所で分岐で４連
超高次元でも同様で５連
だと思う




204 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:56:12
>>203
アンチ乙
二連無限連次無限連次無限次多元宇宙規模ってもう確定してるから

205 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:56:27
>>203
乙です
５連行ったか
無限よりも大きい分岐だから正確には５連＋αかな

206 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:57:39
>>201
それでもやっぱり
防御力＞攻撃力の場合倒せるとはならない件について。

207 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:57:49
もう一度言う
国産SFつええじゃん

208 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:58:15
永遠神剣は荒れないな
キチガイ信者アンチすら居ないから盛り上がり方は型月に比べてすら無いな

209 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:58:38
実に空気

210 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:58:51
>>208
というか空気（ry

211 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:59:10
ていうか、さっきからキバヤシ落ちそうなルールには噛み付くのに、
やたら単発だとキバヤシアンチに噛み付くわかりやすい子がいるな
なんてバレバレなんだろう

212 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 16:59:11
>>206
だからそれが机上の空論だってば

213 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:00:22
>>211
描写ルールできたらＧＢ一巻の終わりだから
そりゃキバヤシ厨も必死になるわｗ

214 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:02:14
キバヤシ厨はまた自分に有利なルール作ろうとしてるしな・・

215 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:02:32
>>208型月はもはやギルガメッシュを敵役スレの光速反応テンプレに変えてFateメンバーのサーヴァントの反応上げる以外勝率上がらないしｗ

216 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:02:50
>>208
全能の壁上ってオービット、アメコミ、奪還屋以外そんな荒れてなくね？

217 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:03:04
ていうか描写主義にしても、ドイツもこいつも次元がどうたらで、～次元以下では傷つけられないのケースばかりで
実際問題ほとんどまともに勝負できない件についてｗｗｗｗ
まず、勝負の基本となる舞台にほとんど立たないｗｗｗ

なるほど、全能の範囲でしか比べるしかないわ、これは。いろいろとどうしようもない。考察なんぞ無理だわ……

219 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:03:58
>>216
ビックリマンdisってんのかメーン

220 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:05:16
次元階層勝負で、上は下に勝てない連続だから、次元の壁の差も
取っ払って世界は同じって前提で来てもらわないとハナから勝負不能なんだよなｗ

Qvsケムロとかどうしろとｗｗｗ

221 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:05:46
>>215今度それ使ってFate強化するわ。異論は無いな？

>>217妄想スレ見た後じゃ簡単に見えるわ

228 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:10:37
結局こうして∞＾∞を多元から連次に変えようという意見も描写主義にしようという意見も掻き消えたのでしたまる
結局捏造発覚のビックリマンが抜けるだけで何も変わらないのか。

いやあよかったよかった。
変えたい人は>>155とか参照で、それでもがんばれるなら。

232 名前：１８６[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:12:47
>>228
だから言ったじゃん
結局今まで通りになるって

235 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:13:18
>>219
いやビックリマンは、テンプレ拡大解釈→指摘されて修正だろ
>>216のはテンプレ拡大解釈(てか捏造)→指摘されても拡大解釈続行
他作品煽りまくって荒れるイメージ

>>217
描写至上主義だと～次元以下では傷つけられないでも作中やったとこまでで
攻撃受けてなきゃ常人並みになるんじゃないか？

236 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:13:34
てかさ、ここしか見てなくてよく知らなかったが、どう捏造だったんだビックリマンは。
とりあえず、嘘があるならランキングから除外して修正待ちに写しとくけど？

237 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:14:27
>>236
頼む

238 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/18(火) 17:14:30
キバヤシ厨は自分に有利なルール作ったりとかトンデモないんだよ