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「レリエル」(2023/06/10 (土) 11:09:28) の最新版変更点
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#image(https://i.imgur.com/W94G6EU.jpg)
出典：新世紀エヴァンゲリオン第16話、GAINAX・タツノコプロ(制作)、テレビ東京・NAS(製作)、1995年10月4日～1996年3月27日放映
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【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【ジャンル】アニメ＋分冊百科
【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
使徒：正体不明の存在。ATフィールドを持つ宇宙空間で活動可能の種族。
生命の実を食べているので永遠の生命を得ている（または、これをS2機関という永久機関ともされている）。
基本的に通常の国連軍の兵器（大量のミサイル及び爆撃）は一切通用しない。
ジオフロント：箱根の地下深くにある、人類ではない誰かが残した直径13.75kmの巨大な球状の空洞。
その89%は（おそらく土砂などで）埋まっていて、そこに森林・湖・山地などが広がっている。
ネルフ本部：ジオフロント内に建造された。ピラミッド型の地上部と2008m以上の地下部分から成る。
ラミエルの加粒子砲：公式ガイドブックに独12式自走臼砲がレーザー砲であると記載されている。通常のラミエルの加粒子砲は描写上、このレーザーの7.71…倍。
ポジトロン・スナイパー・ライフル：上記の通常のラミエルの加粒子砲と同じ弾速。
第3新東京市：レリエルが最大限にまで広がってもまだ全体が丸ごと飲み込まれるわけではないほど広さのある都市（20km以上）。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。
【名前】第12使徒レリエル
【属性】使徒
【大きさ】影は上空に浮かぶ300mほどの球体、本体は直径680m厚さ約3nm＋宇宙並み
【攻撃力】【特殊能力】参照
【防御力】宇宙と直接繋がっているので、本体にいくら攻撃してもすり抜けて別の宇宙に取り込まれてしまうだけ。
広範囲攻撃も同様（大きさ以上の広範囲の爆発を起こすN2兵器1個分が通用しないため）。
実際、作中では唯一干渉する方法が虚数空間ごと破壊するしかなかった。
A.T.フィールドがあるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性も存在する。
【素早さ】移動はゆっくりと進行する。時速110kmぐらい。
反応はハンドガンやスナイパーライフルの弾丸が数十mまで迫ったところで消え失せて回避するほど。
テレポートのようなことも可能。作中では消えたかと思いきや真下に突如として現れ、エヴァ初号機を飲み込んだ。
【特殊能力】使徒なので寿命はない。宇宙空間で活動可能。 テレポート可能。各種センサーや電波観測所などでも存在を捉えられなかった。
A.T.フィールド：精神防壁があるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性有り。
ディラックの海：虚数空間とも呼ばわれており、別の宇宙が拡がっている。
公式ガイドブックによると広大な宇宙を生み出したとされているので空間の広さは単一宇宙並み。本体は不定形で広大化が可能。
この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
本体は劇中の描写では最大でおよそ20kmにまで広大化し、接触すればその虚数空間にへと飲み込まれる。
虚数空間は広大すぎてソナーやレーダー波も反射せずに機能しない。
飲み込まれたら脱出はほぼ不可能。
脱出するにディラックの海ごと破壊するしか方法はない（初号機を助かる唯一の道がこの方法だと言われているので）。
【長所】広大な空間のディラックの海
【短所】でも母さんに壊された
【戦法】【大きさ】の状態から最大まで広大して飲み込む
画像：vol.104
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82スレ目
446 ：格無しさん：2011/08/07(日) 01:52:18.43 ID:uEQNrNXY 返信 tw
朝日奈さみだれ考察 しようと思ったが攻撃速度が書かれてない せめて大きさ相応とか書いて欲しい
フーラー博士考察
攻撃射程が優秀すぎるが攻防速が微妙なのでマンモスの壁のはぐれメタル以降安定して勝てない
はぐれメタル＞フーラー博士＞e
ニャルラトホテプ考察しようと思ったが平行世界に存在できるとあるがどのくらい平行世界があるのか分からない
伊東鴨太郎 考察
1ｍからの音速反応、戦闘速度
音速反応の壁のハインドまで安定して勝てるがそれ以降反応速度早かったり攻撃力少なかったりであんまり勝てない
岡町灯日＞伊東鴨太郎＞ハインドMi-24P
アダム・マッキンタイヤは反応速度が不明瞭
レリエル再考察
というか前の位置と同じ
81スレ目
887 ：格無しさん：2011/08/02(火) 22:42:21.40 ID:1XyZ/SvE
内包で思い出したがレリエルって宇宙を内包して次第に大きくなるって設定で宇宙並で考察されてるけど
ルール上最初は作中最大規模での参戦だからいきなり宇宙規模ってのはNGだよな。
戦法にはちゃんと書かれてるけど考察者が勘違いしているので
紛らわしい大きさの＋宇宙並みを削って再考察入れて良いかな。
888 ：格無しさん：2011/08/02(火) 22:48:15.52 ID:rzlxCj2b
反対する理由はない、やりたまえ
920 ：格無しさん：2011/08/03(水) 10:49:20.39 ID:qWwu0Wri
>>887
ログ見たらわかると思うが
レリエルは最初から宇宙規模で考察されていない
寿命がない＋本体が宇宙規模なのでなかなか負けないからかなーり長い時間をかけてじょじょに広がって宇宙規模にまで広がって
相手を飲む込む戦法で考察されてあの位置
925 ：格無しさん：2011/08/03(水) 19:27:59.10 ID:tBZ0rz7G
>>887>>921
レリエルは別の宇宙と本体が直接繋がってて宇宙そのものだから
大きさも宇宙並みだぞ
931 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:04:45.91 ID:J439tN0P
>>925
宇宙と繋がってるだけで宇宙並みの大きさになるわけ無いだろ
932 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:09:18.02 ID:D+jUsKOH
宇宙と繋がってて宇宙そのものならなるだろ
933 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:14:24.93 ID:J439tN0P
宇宙そのものでもその宇宙が小さいってだけで終わり。
934 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:15:17.60 ID:D+jUsKOH
その辺は作品スレで議論されて
ガイドブックには宇宙並みと書かれたからOKになっている
ていうかちゃんとテンプレ読めよお前
935 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:23:03.42 ID:J439tN0P
何処で議論されてるよ。どっちにしろよそはよそうちはうち。
その宇宙並みってのはテンプレ読む限り繋がっているディラックの海のことだと思うが
繋がっていると言う時点でそれ以上の大きさには出来ない。
レリエル自身がディラックの海で出来てるとしてもレリエルが小さいだけ
936 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:29:31.08 ID:D+jUsKOH
だからそのディラックの海を内包しているのがレリエルであり
ディラックの海がレリエル自身だということ
どこでもドアというよりかべ紙ハウスみたいな感じ
938 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:38:28.02 ID:J439tN0P
内包なんてテンプレの何処にも書いてないが。
それとも設定資料集にちゃんと内包ってかかれているのか。
仮に内包されていたとしてもレリエル自身は起点世界からから見ると小さいので
ディラックの海が基点世界と同じかそれ以上の大きさの設定。
その内包されてる世界がデータや量子的に出なく物理的に入ってる設定。
最低限でもこれが必要。
941 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:53:27.91 ID:D+jUsKOH
>>938
＞ この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
あと、別の宇宙なんだから起点も糞もないだろ
平行宇宙とかで起点がどうとかなんて求められてないし
宇宙並みと書かれていれば宇宙並だろう
＞仮に内包されていたとしてもレリエル自身は起点世界からから見ると小さいので
＞ディラックの海が基点世界と同じかそれ以上の大きさの設定。
＞その内包されてる世界がデータや量子的に出なく物理的に入ってる設定。
最強スレでそこまで求められたことなんてあった？
惑星の大きさと書かれてたら惑星並みの大きさになるのが最強スレなんだし
見た目小さいとか言い出したらダークネスもアウト
ていうかその辺も作品スレでつっこまれたと思うが
それに描写でも内部は確実に見た目より広大になっている上に
上記の点に加えて広大な宇宙と言われていることから認められてる
ていうかかべ紙ハウスのタイプなんだから見た目上は小さくて辺り前だろう
943 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:05:24.15 ID:J439tN0P
>>941
内部はディラックの海に つながってるんだろ？つながってるんだよね
ワープホールみたいなものなんじゃないのか。どうなの。
別の宇宙は別の宇宙だよ。でも大きさは話は別。
マニトゥなんかは今は違う理由だが
一時期はある宇宙数歩で歩ける大きさと言う設定のキャラでハッカーズ世界が凄まじく広くなったが。
起点世界から見るとそのキャラは人間大なんでそいつの宇宙が小さいってだけで終わった。
ダークネス知らないけど
あれは内包とか関係なく明確な大きさ設定がハッキリしてるっぽいので別。
どうにせよ内包か繋がってるか明確に分かる設定が必要。繋がってる時点でアウト。
945 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:10:03.14 ID:J439tN0P
>>943
＞別の宇宙は別の宇宙だよ。でも大きさは話は別。
これは違った。余計な設定や食い違いがない限り 宇宙は宇宙並み。
レリエルの場合は突っ込みどころが多い
946 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:17:54.36 ID:S3VjehO8
大きさがずばりそれって言われてるならともかく
繋がってたり内包してるって場合は物理的に収納でもしてないと確かに通らないね
950 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:31:51.67 ID:D+jUsKOH
>>945
＞ワープホールみたいなものなんじゃないのか。どうなの。
質問の意味がよくわからんが
一部分が現実とつながる現象のことを聞いているのか？
それなら虚数回路という別の専用の用語がある
＞マニトゥなんかは今は違う理由だが
＞一時期はある宇宙数歩で歩ける大きさと言う設定のキャラでハッカーズ世界が凄まじく広くなったが。
＞起点世界から見るとそのキャラは人間大なんでそいつの宇宙が小さいってだけで終わった。
どういう起点でどんな別の宇宙か知らんが
平行宇宙の類ならＮＧになってる方がおかしいだろそれ
どちらにせよ内包でもない見た目上の問題だからレリエルとは関係ないが
＞ダークネス知らないけど
＞あれは内包とか関係なく明確な大きさ設定がハッキリしてるっぽいので別。
同じだろ
作中で判明してるのは12次元規模としか判明してないから
その理屈で行くと12次元規模のそれぞれの宇宙が小さいといちゃもんつけれるということになる
＞どうにせよ内包か繋がってるか明確に分かる設定が必要。繋がってる時点でアウト。
なんで繋がってたらアウト？
あと内部に宇宙が存在してるんだから内包だろ
>>946
だとしたら広大な空間で宇宙だと言われてるからレリエルは問題ない
955 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:45:07.50 ID:J439tN0P
>>950
内部は宇宙と「繋がってる」
これは内包ではなくワープゲートみたいな役割でディラックの海へ強制追放してるんじゃないかどうか。
マニトゥは目に見えての矛盾だからそういうことになったんだよ。
同じじゃない。ダークネスはダークネス自体の大きさを指してる
レリエルは違うだろ。
むしろなんで繋がってたらそれ以上の大きさになるんだよ
逆に聞きたいんだけどかべ紙ハウスは見た目上小さいけど内部に入ってるものより大きな扱いになると思うのか？
それはディラックの海のことでなくレリエルのことを指して言ってるのか？
レリエルは宇宙並みの大きさだ！といわれてるのかだとしたら問題ない。
957 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:51:21.94 ID:BJWmFsUd
>ちなみにさっきも言ったがレリエルの内部は明らかに物理的に見た目以上の広さの空間が存在してるん
つまりレリエルはディラックの海より小さいという事か
958 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:58:21.71 ID:D+jUsKOH
>>955
＞内部は宇宙と「繋がってる」
＞これは内包ではなくワープゲートみたいな役割でディラックの海へ強制追放してるんじゃないかどうか。
内部は繋がってるしその中に宇宙がある
そういう設定
＞マニトゥは目に見えての矛盾だからそういうことになったんだよ。
だからどんなの？
さっきも言ったが平行宇宙の類なら認められない方がおかしい
見た目の矛盾ならBLEACHみたいに通ってるのもあるし
＞同じじゃない。ダークネスはダークネス自体の大きさを指してる
＞レリエルは違うだろ。
それは無理がある
｢広い｣とか｢宇宙｣とかが大きさを指してないのならなんなんだ？
＞むしろなんで繋がってたらそれ以上の大きさになるんだよ
＞逆に聞きたいんだけどかべ紙ハウスは見た目上小さいけど内部に入ってるものより大きな扱いになると思うのか？
内部に入っている大きさの扱いになるだろう
別に内部に入っている大きさ以上の扱いにしろだなんて言っていない
第一レリエルも明らかに物理的に見た目以上に広い空間（宇宙）を含むと言っているだけ
＞それはディラックの海のことでなくレリエルのことを指して言ってるのか？
＞レリエルは宇宙並みの大きさだ！といわれてるのかだとしたら問題ない。
ディラックの海がレリエルだから
ディラックの海がそうならレリエルもそう
959 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:05:09.47 ID:D+jUsKOH
>>957
そのレリエルはディラックの海で形成されている
そもそもレリエル自身が見た目通りの大きさなら外部から宇宙ごと破壊しようとする必要ないでしょ（シンジ以外からも外部の人間も宇宙ごと破壊しようと試みようとしていた）
960 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:07:33.57 ID:q7aU522k
-----------------------------
｜
通常宇宙 レリエルの体の一部----レリエル＝ディラックの海＝別宇宙
｜
-----------------------------
わかりにくいかも知れんが通常の宇宙に宇宙並の大きさのレリエルが
口を開いて突っ込んで来てるイメージなんじゃないか？
当然その口に入れば別宇宙（ディラックの海）に行くわけで、＝それはレリエルそのもの。
961 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:17:02.77 ID:D+jUsKOH
多分そんな感じ
ガイドラインにも
｢使徒内部（レリエルの内部）に捕食されたシンジは～｣とあるから
966 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:27:50.52 ID:J439tN0P
内包は分かった。
＞｢広い｣とか｢宇宙｣とかが大きさを指してないのならなんなんだ？
だからこれはディラックの海のことだろ？
物理的に入ってるってのは
データ上や量子的電脳世界っぽくじゃないかどうかの設定。
これは余計な設定かどうかの問題じゃなく
内包してる奴＞内包されてるものにするための必須条件。
＞ディラックの海がレリエルだから
＞ディラックの海がそうならレリエルもそう
レリエルはディラックの海の一部ではなく
ディラックの海全てがレリエルなのか？
968 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:34:42.22 ID:D+jUsKOH
>>966
＞物理的に入ってるってのは
＞データ上や量子的電脳世界っぽくじゃないかどうかの設定。
ごめん
煽りとかじゃないが
この辺り日本語おかしくて聞いてる意味がわからない
多分微妙にタイプミスなんだろうけど
あと電脳世界ぽいってのは具体的にどんなの？
てかそれ必須なのって初めて聞いたけど
＞ディラックの海全てがレリエルなのか？
形成されていて
ディラックの海＝使徒内部ってことになってるからそうなんだろう
80スレ目
176 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 18:48:53.59 ID:RkqLfsvC [10/10]
レリエル
○パイロン＞ゲペルニッチ＝『1』＝炎の悪魔
：宇宙を虚数空間に飲み込んで勝ち
△ワイズマン：特殊防御が硬すぎて突破できず。分け
△宇宙＝ムゲ・ゾルバトス：宇宙一個分の開始距離の関係で攻撃届かず。
これ以上の規模とは引き分けだろう。
＞宇宙＝ワイズマン＝ムゲ・ゾルバトス＝レリエル ＞パイロン
&image(W94G6EU.jpg)出典：新世紀エヴァンゲリオン第16話、GAINAX・タツノコプロ(制作)、テレビ東京・NAS(製作)、1995年10月4日～1996年3月27日放映
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【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【ジャンル】アニメ＋分冊百科
【共通設定・世界観】
A.T.フィールド：使徒やエヴァが持つ絶対領域。展開したまま行動可能。常時発生しており通常不可視。
簡単に言えば位相空間によるバリア。精神防壁の特性もある。
使徒：正体不明の存在。ATフィールドを持つ宇宙空間で活動可能の種族。
生命の実を食べているので永遠の生命を得ている（または、これをS2機関という永久機関ともされている）。
基本的に通常の国連軍の兵器（大量のミサイル及び爆撃）は一切通用しない。
ジオフロント：箱根の地下深くにある、人類ではない誰かが残した直径13.75kmの巨大な球状の空洞。
その89%は（おそらく土砂などで）埋まっていて、そこに森林・湖・山地などが広がっている。
ネルフ本部：ジオフロント内に建造された。ピラミッド型の地上部と2008m以上の地下部分から成る。
ラミエルの加粒子砲：公式ガイドブックに独12式自走臼砲がレーザー砲であると記載されている。通常のラミエルの加粒子砲は描写上、このレーザーの7.71…倍。
ポジトロン・スナイパー・ライフル：上記の通常のラミエルの加粒子砲と同じ弾速。
第3新東京市：レリエルが最大限にまで広がってもまだ全体が丸ごと飲み込まれるわけではないほど広さのある都市（20km以上）。
適格者：接触により魂の一部が取り込まれたり精神が完全に崩壊するエヴァと神経接続しても正常かつ安定してシンクロできる特定の人間のこと。
【名前】第12使徒レリエル
【属性】使徒
【大きさ】影は上空に浮かぶ300mほどの球体、本体は直径680m厚さ約3nm＋宇宙並み
【攻撃力】【特殊能力】参照
【防御力】宇宙と直接繋がっているので、本体にいくら攻撃してもすり抜けて別の宇宙に取り込まれてしまうだけ。
広範囲攻撃も同様（大きさ以上の広範囲の爆発を起こすN2兵器1個分が通用しないため）。
実際、作中では唯一干渉する方法が虚数空間ごと破壊するしかなかった。
A.T.フィールドがあるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性も存在する。
【素早さ】移動はゆっくりと進行する。時速110kmぐらい。
反応はハンドガンやスナイパーライフルの弾丸が数十mまで迫ったところで消え失せて回避するほど。
テレポートのようなことも可能。作中では消えたかと思いきや真下に突如として現れ、エヴァ初号機を飲み込んだ。
【特殊能力】使徒なので寿命はない。宇宙空間で活動可能。 テレポート可能。各種センサーや電波観測所などでも存在を捉えられなかった。
A.T.フィールド：精神防壁があるので精神攻撃耐性と魂攻撃耐性有り。
ディラックの海：虚数空間とも呼ばわれており、別の宇宙が拡がっている。
公式ガイドブックによると広大な宇宙を生み出したとされているので空間の広さは単一宇宙並み。本体は不定形で広大化が可能。
この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
本体は劇中の描写では最大でおよそ20kmにまで広大化し、接触すればその虚数空間にへと飲み込まれる。
虚数空間は広大すぎてソナーやレーダー波も反射せずに機能しない。
飲み込まれたら脱出はほぼ不可能。
脱出するにディラックの海ごと破壊するしか方法はない（初号機を助かる唯一の道がこの方法だと言われているので）。
【長所】広大な空間のディラックの海
【短所】でも母さんに壊された
【戦法】【大きさ】の状態から最大まで広大して飲み込む
画像：vol.104
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82スレ目
446 ：格無しさん：2011/08/07(日) 01:52:18.43 ID:uEQNrNXY 返信 tw
朝日奈さみだれ考察 しようと思ったが攻撃速度が書かれてない せめて大きさ相応とか書いて欲しい
フーラー博士考察
攻撃射程が優秀すぎるが攻防速が微妙なのでマンモスの壁のはぐれメタル以降安定して勝てない
はぐれメタル＞フーラー博士＞e
ニャルラトホテプ考察しようと思ったが平行世界に存在できるとあるがどのくらい平行世界があるのか分からない
伊東鴨太郎 考察
1ｍからの音速反応、戦闘速度
音速反応の壁のハインドまで安定して勝てるがそれ以降反応速度早かったり攻撃力少なかったりであんまり勝てない
岡町灯日＞伊東鴨太郎＞ハインドMi-24P
アダム・マッキンタイヤは反応速度が不明瞭
レリエル再考察
というか前の位置と同じ
81スレ目
887 ：格無しさん：2011/08/02(火) 22:42:21.40 ID:1XyZ/SvE
内包で思い出したがレリエルって宇宙を内包して次第に大きくなるって設定で宇宙並で考察されてるけど
ルール上最初は作中最大規模での参戦だからいきなり宇宙規模ってのはNGだよな。
戦法にはちゃんと書かれてるけど考察者が勘違いしているので
紛らわしい大きさの＋宇宙並みを削って再考察入れて良いかな。
888 ：格無しさん：2011/08/02(火) 22:48:15.52 ID:rzlxCj2b
反対する理由はない、やりたまえ
920 ：格無しさん：2011/08/03(水) 10:49:20.39 ID:qWwu0Wri
>>887
ログ見たらわかると思うが
レリエルは最初から宇宙規模で考察されていない
寿命がない＋本体が宇宙規模なのでなかなか負けないからかなーり長い時間をかけてじょじょに広がって宇宙規模にまで広がって
相手を飲む込む戦法で考察されてあの位置
925 ：格無しさん：2011/08/03(水) 19:27:59.10 ID:tBZ0rz7G
>>887>>921
レリエルは別の宇宙と本体が直接繋がってて宇宙そのものだから
大きさも宇宙並みだぞ
931 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:04:45.91 ID:J439tN0P
>>925
宇宙と繋がってるだけで宇宙並みの大きさになるわけ無いだろ
932 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:09:18.02 ID:D+jUsKOH
宇宙と繋がってて宇宙そのものならなるだろ
933 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:14:24.93 ID:J439tN0P
宇宙そのものでもその宇宙が小さいってだけで終わり。
934 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:15:17.60 ID:D+jUsKOH
その辺は作品スレで議論されて
ガイドブックには宇宙並みと書かれたからOKになっている
ていうかちゃんとテンプレ読めよお前
935 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:23:03.42 ID:J439tN0P
何処で議論されてるよ。どっちにしろよそはよそうちはうち。
その宇宙並みってのはテンプレ読む限り繋がっているディラックの海のことだと思うが
繋がっていると言う時点でそれ以上の大きさには出来ない。
レリエル自身がディラックの海で出来てるとしてもレリエルが小さいだけ
936 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:29:31.08 ID:D+jUsKOH
だからそのディラックの海を内包しているのがレリエルであり
ディラックの海がレリエル自身だということ
どこでもドアというよりかべ紙ハウスみたいな感じ
938 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:38:28.02 ID:J439tN0P
内包なんてテンプレの何処にも書いてないが。
それとも設定資料集にちゃんと内包ってかかれているのか。
仮に内包されていたとしてもレリエル自身は起点世界からから見ると小さいので
ディラックの海が基点世界と同じかそれ以上の大きさの設定。
その内包されてる世界がデータや量子的に出なく物理的に入ってる設定。
最低限でもこれが必要。
941 ：格無しさん：2011/08/03(水) 20:53:27.91 ID:D+jUsKOH
>>938
＞ この使徒の内部はディラックの海に繋がっており、この使徒自身もそのディラックの海によって形成されている。
あと、別の宇宙なんだから起点も糞もないだろ
平行宇宙とかで起点がどうとかなんて求められてないし
宇宙並みと書かれていれば宇宙並だろう
＞仮に内包されていたとしてもレリエル自身は起点世界からから見ると小さいので
＞ディラックの海が基点世界と同じかそれ以上の大きさの設定。
＞その内包されてる世界がデータや量子的に出なく物理的に入ってる設定。
最強スレでそこまで求められたことなんてあった？
惑星の大きさと書かれてたら惑星並みの大きさになるのが最強スレなんだし
見た目小さいとか言い出したらダークネスもアウト
ていうかその辺も作品スレでつっこまれたと思うが
それに描写でも内部は確実に見た目より広大になっている上に
上記の点に加えて広大な宇宙と言われていることから認められてる
ていうかかべ紙ハウスのタイプなんだから見た目上は小さくて辺り前だろう
943 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:05:24.15 ID:J439tN0P
>>941
内部はディラックの海に つながってるんだろ？つながってるんだよね
ワープホールみたいなものなんじゃないのか。どうなの。
別の宇宙は別の宇宙だよ。でも大きさは話は別。
マニトゥなんかは今は違う理由だが
一時期はある宇宙数歩で歩ける大きさと言う設定のキャラでハッカーズ世界が凄まじく広くなったが。
起点世界から見るとそのキャラは人間大なんでそいつの宇宙が小さいってだけで終わった。
ダークネス知らないけど
あれは内包とか関係なく明確な大きさ設定がハッキリしてるっぽいので別。
どうにせよ内包か繋がってるか明確に分かる設定が必要。繋がってる時点でアウト。
945 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:10:03.14 ID:J439tN0P
>>943
＞別の宇宙は別の宇宙だよ。でも大きさは話は別。
これは違った。余計な設定や食い違いがない限り 宇宙は宇宙並み。
レリエルの場合は突っ込みどころが多い
946 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:17:54.36 ID:S3VjehO8
大きさがずばりそれって言われてるならともかく
繋がってたり内包してるって場合は物理的に収納でもしてないと確かに通らないね
950 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:31:51.67 ID:D+jUsKOH
>>945
＞ワープホールみたいなものなんじゃないのか。どうなの。
質問の意味がよくわからんが
一部分が現実とつながる現象のことを聞いているのか？
それなら虚数回路という別の専用の用語がある
＞マニトゥなんかは今は違う理由だが
＞一時期はある宇宙数歩で歩ける大きさと言う設定のキャラでハッカーズ世界が凄まじく広くなったが。
＞起点世界から見るとそのキャラは人間大なんでそいつの宇宙が小さいってだけで終わった。
どういう起点でどんな別の宇宙か知らんが
平行宇宙の類ならＮＧになってる方がおかしいだろそれ
どちらにせよ内包でもない見た目上の問題だからレリエルとは関係ないが
＞ダークネス知らないけど
＞あれは内包とか関係なく明確な大きさ設定がハッキリしてるっぽいので別。
同じだろ
作中で判明してるのは12次元規模としか判明してないから
その理屈で行くと12次元規模のそれぞれの宇宙が小さいといちゃもんつけれるということになる
＞どうにせよ内包か繋がってるか明確に分かる設定が必要。繋がってる時点でアウト。
なんで繋がってたらアウト？
あと内部に宇宙が存在してるんだから内包だろ
>>946
だとしたら広大な空間で宇宙だと言われてるからレリエルは問題ない
955 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:45:07.50 ID:J439tN0P
>>950
内部は宇宙と「繋がってる」
これは内包ではなくワープゲートみたいな役割でディラックの海へ強制追放してるんじゃないかどうか。
マニトゥは目に見えての矛盾だからそういうことになったんだよ。
同じじゃない。ダークネスはダークネス自体の大きさを指してる
レリエルは違うだろ。
むしろなんで繋がってたらそれ以上の大きさになるんだよ
逆に聞きたいんだけどかべ紙ハウスは見た目上小さいけど内部に入ってるものより大きな扱いになると思うのか？
それはディラックの海のことでなくレリエルのことを指して言ってるのか？
レリエルは宇宙並みの大きさだ！といわれてるのかだとしたら問題ない。
957 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:51:21.94 ID:BJWmFsUd
>ちなみにさっきも言ったがレリエルの内部は明らかに物理的に見た目以上の広さの空間が存在してるん
つまりレリエルはディラックの海より小さいという事か
958 ：格無しさん：2011/08/03(水) 21:58:21.71 ID:D+jUsKOH
>>955
＞内部は宇宙と「繋がってる」
＞これは内包ではなくワープゲートみたいな役割でディラックの海へ強制追放してるんじゃないかどうか。
内部は繋がってるしその中に宇宙がある
そういう設定
＞マニトゥは目に見えての矛盾だからそういうことになったんだよ。
だからどんなの？
さっきも言ったが平行宇宙の類なら認められない方がおかしい
見た目の矛盾ならBLEACHみたいに通ってるのもあるし
＞同じじゃない。ダークネスはダークネス自体の大きさを指してる
＞レリエルは違うだろ。
それは無理がある
｢広い｣とか｢宇宙｣とかが大きさを指してないのならなんなんだ？
＞むしろなんで繋がってたらそれ以上の大きさになるんだよ
＞逆に聞きたいんだけどかべ紙ハウスは見た目上小さいけど内部に入ってるものより大きな扱いになると思うのか？
内部に入っている大きさの扱いになるだろう
別に内部に入っている大きさ以上の扱いにしろだなんて言っていない
第一レリエルも明らかに物理的に見た目以上に広い空間（宇宙）を含むと言っているだけ
＞それはディラックの海のことでなくレリエルのことを指して言ってるのか？
＞レリエルは宇宙並みの大きさだ！といわれてるのかだとしたら問題ない。
ディラックの海がレリエルだから
ディラックの海がそうならレリエルもそう
959 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:05:09.47 ID:D+jUsKOH
>>957
そのレリエルはディラックの海で形成されている
そもそもレリエル自身が見た目通りの大きさなら外部から宇宙ごと破壊しようとする必要ないでしょ（シンジ以外からも外部の人間も宇宙ごと破壊しようと試みようとしていた）
960 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:07:33.57 ID:q7aU522k
-----------------------------
｜
通常宇宙 レリエルの体の一部----レリエル＝ディラックの海＝別宇宙
｜
-----------------------------
わかりにくいかも知れんが通常の宇宙に宇宙並の大きさのレリエルが
口を開いて突っ込んで来てるイメージなんじゃないか？
当然その口に入れば別宇宙（ディラックの海）に行くわけで、＝それはレリエルそのもの。
961 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:17:02.77 ID:D+jUsKOH
多分そんな感じ
ガイドラインにも
｢使徒内部（レリエルの内部）に捕食されたシンジは～｣とあるから
966 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:27:50.52 ID:J439tN0P
内包は分かった。
＞｢広い｣とか｢宇宙｣とかが大きさを指してないのならなんなんだ？
だからこれはディラックの海のことだろ？
物理的に入ってるってのは
データ上や量子的電脳世界っぽくじゃないかどうかの設定。
これは余計な設定かどうかの問題じゃなく
内包してる奴＞内包されてるものにするための必須条件。
＞ディラックの海がレリエルだから
＞ディラックの海がそうならレリエルもそう
レリエルはディラックの海の一部ではなく
ディラックの海全てがレリエルなのか？
968 ：格無しさん：2011/08/03(水) 22:34:42.22 ID:D+jUsKOH
>>966
＞物理的に入ってるってのは
＞データ上や量子的電脳世界っぽくじゃないかどうかの設定。
ごめん
煽りとかじゃないが
この辺り日本語おかしくて聞いてる意味がわからない
多分微妙にタイプミスなんだろうけど
あと電脳世界ぽいってのは具体的にどんなの？
てかそれ必須なのって初めて聞いたけど
＞ディラックの海全てがレリエルなのか？
形成されていて
ディラックの海＝使徒内部ってことになってるからそうなんだろう
80スレ目
176 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/04/16(土) 18:48:53.59 ID:RkqLfsvC [10/10]
レリエル
○パイロン＞ゲペルニッチ＝『1』＝炎の悪魔
：宇宙を虚数空間に飲み込んで勝ち
△ワイズマン：特殊防御が硬すぎて突破できず。分け
△宇宙＝ムゲ・ゾルバトス：宇宙一個分の開始距離の関係で攻撃届かず。
これ以上の規模とは引き分けだろう。
＞宇宙＝ワイズマン＝ムゲ・ゾルバトス＝レリエル ＞パイロン
