「縁」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「縁」(2022/01/08 (土) 21:58:08) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
【作品名】インテリビレッジの座敷童
【ジャンル】ラノベ
【世界観】無限の並行世界（一次多元）があり、
それと無限の地獄がある（α×∞）。合計で
（一次多元+α×∞）。
【妖怪】毒物は効かない、青酸カリ、トリカブト、フグ、殺人クラゲを丸のみにしても平気
食事は一切不要、人間と一緒で食べる事はできるが基本必要ない
寿命は存在しない、生きれば生きた分だけ力を蓄えていく
【妖怪の防御力】妖怪には物理攻撃が効かないという結果があり、妖怪は物理法則そのものをねじ伏せている(物理無効)
オカルト的な不思議攻撃に対しての耐久力は参考テンプレと同等
【参考テンプレ】
【名前】すねこすり
【属性】妖怪
【大きさ】小型犬、ちわわよりちょっと大きいぐらい
【防御力】軌道上のブロック塀や地面を抉り取る、数十ｍの大きさの腕で殴られて吹っ飛んだ後
地面を数十ｃｍも貫く踏みつけをくらい
もう一度、軌道上のブロック塀や地面を抉り取る、数十ｍの大きさの腕で殴られて吹っ飛んだ後
更に、半径４，５ｍが吹っ飛ぶガス爆発で吹っ飛んでも行動可能
(非戦闘員にもっと離れるよう報告するべく、避難場所に歩いて行ける)
【備考】上記は妖怪を弱体化させて普通の手段でも殺せるようにするフィールドを展開された上でくらった事
こいつは特に硬いわけではなく貧弱で、ワープして人間の足にじゃれつくぐらいの異能しか持たない
【名前】縁
【属性】妖怪。世界でもトップクラスのオカルト組織に体を改造された座敷童 チゾメノザシキワラシ
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】共通設定参照
【素早さ】成人女性並み
【特殊能力】運命操作： 運命操作により、そもそもこいつの居る場所に立ち寄れなくなる。常時。
移動手段を探そうにも、何故か全ての手段が使えなくなる。
(電車やバスや飛行機が何故か欠勤欠航で、レンタカー使おうにも電話の連絡などがつかなくなる)
対抗手段を探そうにも、間の悪い冗談にブチ切れて解決策を自らの手で壊すなど。
(ギリギリの所を運命操作できる奴２人で何とか対抗できた)
もしも戦えたとしても。
・懐数cmの至近から投げられた鉄串100本が２ｍ程の高枝切りばさみの刃で弾かれる。と言う事が起こったが。
1.高枝切りばさみの長さと、敵との距離の関係で、敵が鉄串を後ろに投げてない限り、刃で弾かれるのが絶対にありえない状況
2.投げられた鉄串の数の問題で、高枝切りばさみの刃が強力な磁石になってない限りは、100本同時に弾くのは絶対に不可能の状況
3.と言うかそもそも反応できてない、だから高枝切りばさみで弾こうにも不可能な状況
のように、上記のように物理法則が完全に壊れているレベルで、運命を捻じ曲げているので当たらないだろう。
運命創造：新しい運命を作って、それを現実にする
オカルトパワーで臓器を自在に抜き取れる異能で、臓器を抜き取り売買する妖怪と戦闘、運命操作で倒したものの
それだと、臓器売買で臓器を抜き取られた子供達は助かるが、臓器売買で買い取った臓器で助けられた子供達は助からずに死ぬ事になり
その妖怪を殺しても殺さなくても、どちらか一方は絶対に助からない状況の中
『全く同じ臓器が両方の子供達の中にあるので問題無い』
そんな運命を作って現実にした、思考発動。
一回きりの上に、これを使うと、幸運と運命操作の能力が永遠に使えなくなる
【長所】運命を操る力
【短所】住んでいる家で、ぐーたらしている
【戦法】運命創造で自分が勝つ運命を作る
【備考】本来は家主に幸運をもたらす存在だが、チゾメノザシキワラシとしての本性に目覚めて、日本崩壊させかけ、
それを止めようとした主人公と戦い殺しかけた
参戦 vol.99
修正 vol.107 531
----
vol.107
473格無しさん2021/11/01(月) 19:01:49.02ID:MF/fY4fl
縁がスレへの書き込みもなしに修正されていたので一旦元通りに復元しておく
修正したいならスレに修正テンプレを書き込んでください
485格無しさん2021/11/06(土) 02:35:48.10ID:b01sKtPS>>496>>497>>498
>>483
＞過去、現在、未来による時間軸の無限の分岐が起きて二次多元宇宙
ここ無限の分岐だけでなんで二次多元？
ここ以降も多元が増える理由がわからんからもっと詳細ほしい
あとらどのキャラの修正か書いてない
487格無しさん2021/11/07(日) 16:58:48.67ID:wtzNYbe8
>>483
単一宇宙＜一次多元宇宙＜二次多元宇宙だよ
496格無しさん2021/11/10(水) 15:28:20.53ID:Mc/ayudt
>>485
時間軸分岐の前に既に平行世界が無限に
ある事を書くのを忘れてた、面目無い
元から平行世界が無限に存在する事は
既に判明した後で、その後にさらなる
時間軸によって発生する無限の枝分かれ
が起きたのがそこだから、
単一宇宙
×無限の平行世界
×無限の時間軸分岐
で二次多元なのは間違いない。
497格無しさん2021/11/10(水) 15:34:53.22ID:Mc/ayudt
>>485
それから可能性分岐は時間軸分岐の後
新しく登場した分岐で、時間軸分岐の
言い換えとも考えられない、『全く
新たな軸を丸ごと用意』という文脈の
別枠の分岐だから別カウント。
分岐も無限な事はちゃんと分かってる
チゾメノザシキワラシが後ろに下がって
分岐、というのは実際の描写で、
実際チゾメノザシキワラシが無限に
世界を作れるのは示されてて、描写で
さらなる無限の地獄（ここでは世界）
を創造した（分岐させた）からカウント。
それと修正対象は『縁』というキャラ。
全能の壁と支配空間の壁の間にいる。
498格無しさん2021/11/10(水) 15:38:17.64ID:Mc/ayudt
>>485
時間軸分岐と可能性分岐の別枠の
カウントがダメなら無かった事に
本当にダメだったらテンプレも
直しとく
500格無しさん2021/11/10(水) 22:24:48.07ID:E2TqqjXF>>503
>>496,497
無限の平行世界が無限分岐して二次多元
可能性分岐で三次多元はわかったけど
成功失敗で✕2ができるのかも含めて
念の為原文欲しいかな
無限の地獄は単純に無限個地獄ができただけなら
三次多元＋多元宇宙になるのでは？
あとそもそも無限の地獄というのは地獄が無限個あるという意味なの？
503格無しさん2021/11/11(木) 00:47:32.75ID:yuT0D3wx>>504
>>500
地獄(別世界)が起点宇宙と同じかそれより大きいソースとかって要らないんだっけ？
504格無しさん2021/11/11(木) 01:28:30.56ID:RlsV8U8R>>505
>>502
問題ないと思う
>>503
確かにその根拠も必要か
506格無しさん2021/11/11(木) 18:50:27.61ID:UCI7iReE>>511
>>500
あまり関係無い文も混ざるけど許して
「始まりにして、終わり。創造にして、破壊。
生にして死。天下人だろうが何だろうが、問答無用で歴史の舞台から引きずり下ろし、幕切れたる『時代の終わり』を押し付ける最強にして孤独『理』。
『運命の流れ』そのもの。
無限に広がる波紋が一瞬にして全方向あらゆる地平線の先まで流れていった。凄まじい閃光の後に残っていたのは、無限に広がる畳敷きの空間とは別の場所だった。今ある運命だけではなく、全く新たな軸を丸ごと用意できる存在。あるはずだった別の並行世界。それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
どこまで行っても、『それ』は終わらない。何かの気紛れで座敷童……いや彼女を振り回す盛者必衰が掌を返し、トンッと一歩後ろへ下がれば、さらに無限の地獄が広がっていく。
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた地獄の並行世界と向き合っていく。あの無限の並行世界だってそう。」
過去、未来（上記セリフには含まれてないけど現在の時系列まで分岐が及ぶので現在も含む）
の全時間軸の分岐と可能性分岐は別物扱い。
無限の襖（ふすま）、無限の地獄、無限の並行世界、ここら辺は全部『世界』で同等の扱いで関係無い話だけどインテリビレッジ作者は禁書の作者で、オティヌスの扱う世界を宇宙と定めていたから基本的に『世界=宇宙』。『地獄=世界』だから『地獄=世界=宇宙』になる。【無限の広さとも言わず、無限の並行世界と同じ感覚で無限を使った】から個数を無限とした。
507格無しさん2021/11/11(木) 18:55:46.07ID:UCI7iReE
時間軸と可能性で別枠扱いなのと同じように成功と失敗も別枠扱いで、無限の成功可能性と無限の失敗可能性で×2、とした。
チゾメノザシキワラシが無限に世界を作れるのは設定にある（インテリ世界では運命が世界を作り、その運命はチゾメの手中にある）。
既存の世界から分岐する形で時間軸分岐や可能性分岐による世界創造が示されたから、余計な文も無かったので『無限個の地獄』は既存の世界から創造して作る、とした。この時は既に時間軸分岐も可能性分岐も終わってるから、地獄の無限分岐はそれら全てにかかるはず。
511格無しさん2021/11/11(木) 22:00:39.95ID:RlsV8U8R>>512>>513>>514
>>506
これは一連の文章？
これを見る限り成功失敗過去未来を束ねて無限に等しい数って言ってるから
個別に無限にあるとはいってないと思うし
一連の文章ならこの文章内の世界をがまとめて一次多元なように見える
時間軸分岐の話はこことは別にあるの？
元々存在した無限の並行世界の設定も含めて
そっちの原文もあるなら欲しい
あと無限の地獄はその後の地獄の並行世界と同じもの？
そのあとのあの無限の並行世界とやらとの関係は？
あと禁書の話は関係ないなら
地獄が宇宙並サイズの根拠はインテリビレッジ作中から必要
>>508
議論が終わってない（修正する必要があると確定してない）のに修正送りにされてるなら
むしろ吸血鬼ハンターの扱いがおかしいのでは？という気がする
>>510
無辺の地だと広さ無限だから世界観と同等扱いのはず
513格無しさん2021/11/11(木) 22:42:46.07ID:UCI7iReE>>515
>>511
地獄が宇宙規模の根拠はそれ以外にないので
ダメっぽい。地獄関連は無しという事で
あと『一つに束ね直され』の文のせいで
ややこしくなってるけど、『無限に重ね
合わされた』は『それら全部で無限の
並行世界』ではなくて
・無限に重ね合わされた（×無限）
・地獄の（これはダメ）
・並行世界（無限の並行世界）
で個別。これは拡大解釈にあたるかな？
原文はこれ以外には今は用意できない
ので、これで通らないなら無しにする。
『今ある運命だけではなく（インテリ
世界では運命によって世界が作られ、
運命はチゾメの手にあるからチゾメが
無限に世界を作れる設定）』という文
があるから『今ある～だけでなく』で
それぞれの分岐は個別にカウントされる
はず。じゃなきゃ『だけでなく』と
【無限の並行世界全部で世界観】とは
取れない（【今ある運命】の時点で無限の
並行世界だからそれ以上なら矛盾する）
でもやっぱりこれも断言されてなくて
解釈次第な所あるな。次に指摘受けたら
一回また読み直してから修正する。
世界観は一次多元に差し換える。
515格無しさん2021/11/12(金) 03:00:48.76ID:tIAc5HiB>>516
>>513
言ってることがよくわからんが
>>506が仮に一連の文章として
今ある運命が単一宇宙なら
これに新たな軸を増やせるたぶん座敷童子の力？で
別の並行世界を無限に重ねあって多元宇宙
座敷童子の行動で世界やら運命やらを増やせる一例として
仮に無限の地獄がそこに加算されても多元宇宙＋多元地獄（サイズ不明）では？
後半文章は地獄の並行世界が
多元地獄と同じものを指してるように見えるし
失敗成功過去未来を合わせて無限なら
全部多元地獄に含まれてるように見える
最後のあの（どの？）無限の並行世界が何を指してるのかは全くわからんから
これが前半までの世界と同じものを指してるなら単なる繰り返しで世界感変わらないだろうし
別物なら単純に多元宇宙加算じゃない？
無限の並行世界が既存の世界として今ある運命に最初から含まれてる世界だったなら
無限の並行世界×無限の重ね合わせで二次多元になるかもね
>>514
吸血鬼ハンターとかに関していえば宇宙以外も無限にするとかじゃなく
人間が7億いて、そいつら一人一人が夢の世界を持ってるなら夢の世界は7億あることになる
これが正しいなら
人間が無数にいて、そいつら一人一人が夢の世界を持ってるなら夢の世界は無数にあることになる
これも正しいでしょ？
なら、夢の世界が無数にあるんだから多元世界になるという理屈のはず
516格無しさん2021/11/12(金) 10:17:27.70ID:+l9ObfJ8>>518
>>515
無限に重ね合わされた無限の並行世界で
『無限に重ね合わされた』
『無限の並行世界』は独立してるので
それ以外の詳細不明な所は消して
二次多元宇宙、それとサイズ不明の
地獄×無限で（α×∞）に変更する。
また読み直して明確化できたらテンプレ
追加するわ、手間かけさせてすまん
修正
【世界観】
無限に存在する時間軸から分岐する
並行世界（一次多元）が無限に重ね
合わされた世界があり（二次多元）、
それと無限の地獄がある（α×∞）。
合計で（二次多元+α×∞）。
518格無しさん2021/11/12(金) 23:38:30.63ID:tIAc5HiB>>519
>>516
その無限に存在する時間軸から分岐する世界の方も原文ほしい
519格無しさん2021/11/13(土) 00:02:04.71ID:dbmLimZT
>>518
ごめん『無限に存在する』は
時間軸じゃなくて並行世界にかかってる
だから『時間軸が無限にある分岐』
じゃなくて『時間軸で分岐する無限の
並行世界』って事だった
原文なら『過去、未来の～別々の道を
歩んだ俺達』あたりが時間軸による分岐
を示してる。
それから『無限に重ね合わされた』が
現れて、無限の並行世界にかかってる
から（一次多元）×無限=二次多元。
524格無しさん2021/11/13(土) 14:39:16.34ID:68xCLH6b>>525>>526>>527
>>519
時間軸というのはどこから出てきた話？あとその分岐が無限になる根拠は？
あと時間軸の分岐が無限の重ね合わせと別物な根拠も知りたい
525格無しさん2021/11/13(土) 17:56:22.21ID:2YM5cpTT>>528
>>524
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた
↑
↑
↑
過去、未来と時間軸について言及。
よしんば時間軸じゃなくとも可能性分岐
についてを表してる。『無限に等しい数
だけ重ね合わされた』とあるから明らか
に分岐の数も無限。
526格無しさん2021/11/13(土) 18:01:04.28ID:2YM5cpTT>>528
>>524
今ある運命だけではなく、全く新たな軸を丸ごと用意できる存在。あるはずだった別の並行世界。それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
↑
↑
↑
『今ある運命だけではなく』とあるから
無限の並行世界（時間軸or可能性分岐）
がさらに重なり合う描写と分かる。
『無限を思わせる数で』と抽象的だが
それは主人公がこの無限の並行世界と
対峙した時の感想に近い（事実この台詞
の主体は主人公。）この後に『無限』と
ちゃんと言われてるから無限に重なる。
って事で
無限の時間軸分岐×無限の重なり
で二次多元を取ってる。
527格無しさん2021/11/13(土) 18:07:20.66ID:2YM5cpTT>>528
>>524
超連レスごめん
それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
↑
↑
↑
『それ』が無限に重なり合う=
『それ』×無限。
どこまで行っても、『それ』は終わらない。何かの気紛れで座敷童……いや彼女を振り回す盛者必衰が掌を返し、トンッと一歩後ろへ下がれば、さらに無限の地獄が広がっていく。
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた地獄の並行世界と向き合っていく。あの無限の並行世界だってそう。
↑
↑
↑
『それ』=無限の並行世界。
『それ（無限の並行世界）』×無限で
二次多元。ちゃんと文章内で『それ』の
対象が『無限の並行世界』だと言及され
かつ【『それ』が無限に重なり合う】と
書かれているから、これまでの全文の
丸ごと全てで一次多元、ではないと思う
528格無しさん2021/11/14(日) 03:37:22.55ID:ByYhYxtD>>529
>>525
過去や未来を時間軸って言ってるのか
作中に出てない言葉なら使わない方がいいと思う
無限に重ね合わされたは地獄の並行世界の修飾だから
その前の無限の地獄と同じで無限の重なりの一種なのでは？
>>526
今ある運命とは別の世界を無限に重ね合わせられることが
無限の並行世界を無限に重ね合わせられることになる理由がわからない
あと「無限を思わせる数」がその後でも無限と言われてるっていうのが
「無限に等しい数」のことなら
その二つは同じものを指してるってことだから
余計にそこの文章は時間軸やら可能性分岐なんて話ではなく
無限の重なりの話しかしてないことになる
その後の無限の並行世界も「そう」と言われてるってことは
無限の地獄の並行世界と同じってことだろうし
>>527
『それ』ってわざわざ括弧でくくってるんだから
前の文章の『時代の終わり』『理』『運命の流れ』あたりのことでしょ
なんで無限の並行世界と＝なのかわからない
529格無しさん2021/11/14(日) 06:33:32.95ID:hKJXCn8O>>531
>>528
さすがに拡大解釈が過ぎたかな、
でも『別の世界』×無限と
無限の並行世界は『今ある運命』と
『あるはずだった別の並行世界』と
わざわざ『今ある・あるはずだった』
で分けられてるから
一次多元×2にはなると思う。
それ以外は解釈を捏ねくり回し
過ぎたな、指摘された分岐は全部
無かった事にする。原文も今インテリ
が手元にないから用意できないし、
原文ともども他の分岐を証明できる
ようになったらまたその時に。
長々と付き合わせてしまってごめん
531格無しさん2021/11/14(日) 12:31:03.08ID:ByYhYxtD
>>529
今ある運命とあるはずだった別の並行世界を合わせてるから数が無限、ということだから
そこでは×2にはできないんじゃないかな
無限の地獄や並行世界が足せそうかな、ぐらいだと思う
ただ、提示された部分しか見てない上に
文章自体が変で読みづらいから他のところでの言及次第で二次多元とかできるかもね
>>530
根拠1、2ともに
スターシステムとかスパロボ参戦作品と同レベルの話だから
もっと明確に他作品の世界からやってきたことがわからないとたぶんダメだと思う
----
vol.99
699 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:22:31.44 ID:6lLmLLjC [4/7]
>>693
縁 考察
一次多元宇宙×４規模の運命操作防御
+運命創造での一次多元宇宙×４世界改変
○＞紫乃宮天音＞天導遥
：同系統の能力者だが運命操作の規模で勝っているので、
相手の世界改変は通らず、こちらの運命創造勝ち
世界規模が圧倒的に大きいので全能直下に飛ぶ
○＞アウアウローラ＞フユノリュウ＞アカギ(ポケスペ)
：相手は運命操作防御を突破できず。こちらの運命創造勝ち
△呪術王：GB勢ならマクベスやアーカイバの思い通りにならない関連で
運命操作防御ぐらい突破してきそうだがテンプレに記載がないので
世界改変を伴わない多元連次破壊攻撃は届かず、こちらは0秒行動できず分け
○＞黄錦龍：運命操作防御で万仙陣を防ぎ、相手の現実改変防御を超える規模での運命創造で勝ちか。
△球磨川禊：世界改変の規模がこちらより小さいため運命操作防御は破られないが
0秒行動してくるので勝てない。
常時全能には0秒行動勢しかいないので勝ち星なしだが改変の規模的に
多元全能壁の（一次多元＋α）×８の因果律操作が出来る
フォスフォラス・ヘスペラス までは引き分けになる。最後に勝てる黄錦龍の上で全能壁直上かな。
＞周防万尋＝ラ＝グース＝縁
（全能の壁）
＞黄錦龍＝球磨川禊＞呪術王
700 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:37:27.88 ID:GmVl+A64 [3/4]
>>696>>699
あーミスってたな修正ありがとう
緑は運命操作による防御の原理が
紫乃宮天音みたいに広範囲攻撃には対応できなさそうなんだけどそこはどうなの？
まぁ全能範囲大きいから連敗はしないだろうから位置変わらなそうだけど
あと先手任意全能発生させられたら相手がゼロ秒行動になって負けないけどこっちも全能発動できないから
△ アカギ 無限速で任意全能発動されて分け
× フユノリュウ 一次多元×2500無限速任意全能は防ぐの無理
△ アウアウ 向こうのが反応速い 任意全能でわけ
になるから
最高でもアカギとイコールじゃないか
701 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:46:31.51 ID:GmVl+A64 [4/4]
紫乃宮天音は広範囲攻撃じゃなくて常時攻撃だった
702 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:56:23.05 ID:6lLmLLjC [5/7]
>>700
＞あと先手任意全能発生させられたら相手がゼロ秒行動になって
＞負けないけどこっちも全能発動できない
その通りだった。
常時防御で相手はこっちに干渉できないけど、
縁自身が遅すぎて運命創造発動できず分け連発にはなるな
△紫乃宮天音＞天導遥
：こちらより圧倒的に早いため先手でほぼ常時全能化されて分け
その他これより上にいる成人女性より速い任意全能ともほぼ全分け
＞× フユノリュウ 一次多元×2500無限速任意全能は防ぐの無理
誤って多次元を単一宇宙と読み間違えていたので指摘サンクス。
＞フユノリュウ＞アカギ(ポケスペ)＝縁＞蓬莱山輝夜＝SK
頑張ってここだね。
703 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 23:19:02.43 ID:6lLmLLjC [6/7]
>>701
確かによくよく考えると運命操作での防御は常時能力に対処不可っぽいね。
超・常時能力壁内での結構な連敗分を超次元や多元攻防の
めっちゃ体でかい奴ら相手に連勝して取り戻す感じかな。
まあ多元攻防でも一部の二次多元以上のでかいやつには何もできんので分けだが、
それを倒せる攻撃力ある奴らや耐えられる寿命無限勢に勝てるから負け越しはなかろう。
705 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 01:13:55.71 ID:kX1wtl8H [1/3]
>>700-703
全能関係ルールを確認してみたけど「任意全能発生でゼロ秒行動」にはならないのでは？
任意全能は「相手を強制的に敗北させる攻撃力」でそれに加えて
「防御が間に合えば全能殺しを持たない相手の攻撃を受けない」ものではあるけど
それ以外の能力はスレ的に自動的に付与される訳ではない
というかルールに書いていないのに勝手に付与されることになったら
無制限に能力上昇が可能になってしまうし書いていない以上0秒行動付与はしちゃ駄目だと思う
706 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 02:55:18.00 ID:0M8uuCRT
>>705
任意で全能になる能力だからゼロ秒行動になるよ
今までそういう考察してきたんだから仮にルールでならないとか書いてあったらそれはルールのほうが書き間違えてる
707 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 04:31:48.62 ID:sL41VL1g [1/7]
ルール確認したけど素早さに関してどうなるかまでは特に明文化はされてないな。
任意全能は発動後はなんでもできるので実質、常時全能と同等扱いでも何もおかしくはないが。
＞無制限に能力上昇が可能になってしまう
ルールによってその効力は全能範囲（改変できる世界範囲）内と明確に定められているから、
いまの考察結果と変わる部分は何も変わる部分はないと思う。
単一宇宙任意全能は単一宇宙よりでかい相手にはルール上勝てないし。
708 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 04:34:04.93 ID:sL41VL1g [2/7]
コピペミスっておかしくなってた。
×＞いまの考察結果と変わる部分は何も変わる部分はないと思う。
↓
○＞いまの考察結果と変わる部分は何もないと思う。
709 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:20:44.71 ID:/7iMV3by [1/2]
そもそも任意全能って範囲内なら無制限に能力上昇出来る能力なんじゃないのか
ついでに言うと任意全能と常時全能はゼロ秒で全能発動出来るか出来ないかの違いしかないんだから任意全能が全能発動後にゼロ秒行動出来ないかった設定で常時全能認められてる系の常時全能もゼロ秒行動出来ないことになっちゃうからランキングが大幅に変わっちゃう
710 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:30:23.56 ID:tr/V0ois
まあその通りだわな。705はちょっと全能ルールをデリケートに捉え過ぎかな。
任意全能は発動に時間がかかる全能扱いで問題無し。
711 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:47:13.47 ID:/7iMV3by [2/2]
というかシンプルに任意全能は全能発動出来たら常時全能と同じ扱いをするって捕捉に一言添えればいいだけだな
712 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:59:00.60 ID:5jWEVqSO
>>710
書いてないから駄目と言うよりも
そもそも最強スレだと慣習として浸透しすぎで過ぎて誰もわざわざ書こうという発想が出なかった感じたしな
まあここ慣習でやってるからルールそういや書き忘れたなって話題になるの良くあることだけど
713 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 08:40:39.98 ID:pVA6K6G+
縁って運命操作はなんでもとか記載無いように見えるが任意全能扱いできるの？
714 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 09:22:58.52 ID:sKLvGHY0
>>713
そういやないな
なんでもの記述無くてもやったことまで出来る運命操作能力には出来るだろうけどテンプレにある効果だと勝つ能力にするのきつそう
715 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 11:09:31.51 ID:sL41VL1g [3/7]
>>714
＞■任意全能
＞※明確な制約・制限がないものは制限がない(自由な、なんでも等)と考える
一応こいつの能力をコピーして使ってる栽木和 って奴が参戦した時に質問確認済だが
作中において運命創造に「制限はない」そうなのでなんでも運命創造した通りになると考察されてる。
----
vol.97
829 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/09(金) 20:41:30.45 ID:lj4wDXNN [7/8]
栽木和 は自由な運命創造ができるのかできないのか情報が欲しいな。
DBの神龍みたいにめっちゃ強い相手は運命創造では倒せないとか制限あると戦闘ではあんま使えないし。
まあ偏在し続けての精神攻撃と呪いだけでも相当強いっちゃ強いんだけど。
830 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/09(金) 22:05:43.12 ID:nQq0kGFF
運命創造に制限は無い
721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 12:49:45.15 ID:kX1wtl8H [2/3]
連続考察乙
上の方で自分が書いた任意全能による0秒行動への疑問に関しては
そもそもがwikiのルールを見て疑問に思った事だし
スレでの扱いが明確になっている&それをwikiのルールに明記するのなら
強く反対したい訳でもないので一応理解と納得はした
723 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 18:03:16.93 ID:AfcsrR+P
■任意全能
発動さえできれば通常の相手には強制的に勝てる攻撃力。詳細は後述。
制限なく世界を自由に変えられる系統の能力全般がこれに当たる。
また発動後は○○の範囲全体に効果のある○○任意全能と、○○全能無効、０秒行動を持つ○○常時全能と同じ扱いとする。
こんな感じの文追加すればいいんでない？
724 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 20:02:28.08 ID:tr/V0ois [2/2]
それでいいと思う。
【作品名】インテリビレッジの座敷童
【ジャンル】ラノベ
【世界観】無限の並行世界（一次多元）があり、
それと無限の地獄がある（α×∞）。合計で
（一次多元+α×∞）。
【妖怪】毒物は効かない、青酸カリ、トリカブト、フグ、殺人クラゲを丸のみにしても平気
食事は一切不要、人間と一緒で食べる事はできるが基本必要ない
寿命は存在しない、生きれば生きた分だけ力を蓄えていく
【妖怪の防御力】妖怪には物理攻撃が効かないという結果があり、妖怪は物理法則そのものをねじ伏せている(物理無効)
オカルト的な不思議攻撃に対しての耐久力は参考テンプレと同等
【参考テンプレ】
【名前】すねこすり
【属性】妖怪
【大きさ】小型犬、ちわわよりちょっと大きいぐらい
【防御力】軌道上のブロック塀や地面を抉り取る、数十ｍの大きさの腕で殴られて吹っ飛んだ後
地面を数十ｃｍも貫く踏みつけをくらい
もう一度、軌道上のブロック塀や地面を抉り取る、数十ｍの大きさの腕で殴られて吹っ飛んだ後
更に、半径４，５ｍが吹っ飛ぶガス爆発で吹っ飛んでも行動可能
(非戦闘員にもっと離れるよう報告するべく、避難場所に歩いて行ける)
【備考】上記は妖怪を弱体化させて普通の手段でも殺せるようにするフィールドを展開された上でくらった事
こいつは特に硬いわけではなく貧弱で、ワープして人間の足にじゃれつくぐらいの異能しか持たない
【名前】縁
【属性】妖怪。世界でもトップクラスのオカルト組織に体を改造された座敷童 チゾメノザシキワラシ
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】共通設定参照
【素早さ】成人女性並み
【特殊能力】運命操作： 運命操作により、そもそもこいつの居る場所に立ち寄れなくなる。常時。
移動手段を探そうにも、何故か全ての手段が使えなくなる。
(電車やバスや飛行機が何故か欠勤欠航で、レンタカー使おうにも電話の連絡などがつかなくなる)
対抗手段を探そうにも、間の悪い冗談にブチ切れて解決策を自らの手で壊すなど。
(ギリギリの所を運命操作できる奴２人で何とか対抗できた)
もしも戦えたとしても。
・懐数cmの至近から投げられた鉄串100本が２ｍ程の高枝切りばさみの刃で弾かれる。と言う事が起こったが。
1.高枝切りばさみの長さと、敵との距離の関係で、敵が鉄串を後ろに投げてない限り、刃で弾かれるのが絶対にありえない状況
2.投げられた鉄串の数の問題で、高枝切りばさみの刃が強力な磁石になってない限りは、100本同時に弾くのは絶対に不可能の状況
3.と言うかそもそも反応できてない、だから高枝切りばさみで弾こうにも不可能な状況
のように、上記のように物理法則が完全に壊れているレベルで、運命を捻じ曲げているので当たらないだろう。
運命創造：新しい運命を作って、それを現実にする
オカルトパワーで臓器を自在に抜き取れる異能で、臓器を抜き取り売買する妖怪と戦闘、運命操作で倒したものの
それだと、臓器売買で臓器を抜き取られた子供達は助かるが、臓器売買で買い取った臓器で助けられた子供達は助からずに死ぬ事になり
その妖怪を殺しても殺さなくても、どちらか一方は絶対に助からない状況の中
『全く同じ臓器が両方の子供達の中にあるので問題無い』
そんな運命を作って現実にした、思考発動。
一回きりの上に、これを使うと、幸運と運命操作の能力が永遠に使えなくなる
【長所】運命を操る力
【短所】住んでいる家で、ぐーたらしている
【戦法】運命創造で自分が勝つ運命を作る
【備考】本来は家主に幸運をもたらす存在だが、チゾメノザシキワラシとしての本性に目覚めて、日本崩壊させかけ、
それを止めようとした主人公と戦い殺しかけた
参戦 vol.99
修正 vol.107 531
----
vol.107
473格無しさん2021/11/01(月) 19:01:49.02ID:MF/fY4fl
縁がスレへの書き込みもなしに修正されていたので一旦元通りに復元しておく
修正したいならスレに修正テンプレを書き込んでください
485格無しさん2021/11/06(土) 02:35:48.10ID:b01sKtPS>>496>>497>>498
>>483
＞過去、現在、未来による時間軸の無限の分岐が起きて二次多元宇宙
ここ無限の分岐だけでなんで二次多元？
ここ以降も多元が増える理由がわからんからもっと詳細ほしい
あとらどのキャラの修正か書いてない
487格無しさん2021/11/07(日) 16:58:48.67ID:wtzNYbe8
>>483
単一宇宙＜一次多元宇宙＜二次多元宇宙だよ
496格無しさん2021/11/10(水) 15:28:20.53ID:Mc/ayudt
>>485
時間軸分岐の前に既に平行世界が無限に
ある事を書くのを忘れてた、面目無い
元から平行世界が無限に存在する事は
既に判明した後で、その後にさらなる
時間軸によって発生する無限の枝分かれ
が起きたのがそこだから、
単一宇宙
×無限の平行世界
×無限の時間軸分岐
で二次多元なのは間違いない。
497格無しさん2021/11/10(水) 15:34:53.22ID:Mc/ayudt
>>485
それから可能性分岐は時間軸分岐の後
新しく登場した分岐で、時間軸分岐の
言い換えとも考えられない、『全く
新たな軸を丸ごと用意』という文脈の
別枠の分岐だから別カウント。
分岐も無限な事はちゃんと分かってる
チゾメノザシキワラシが後ろに下がって
分岐、というのは実際の描写で、
実際チゾメノザシキワラシが無限に
世界を作れるのは示されてて、描写で
さらなる無限の地獄（ここでは世界）
を創造した（分岐させた）からカウント。
それと修正対象は『縁』というキャラ。
全能の壁と支配空間の壁の間にいる。
498格無しさん2021/11/10(水) 15:38:17.64ID:Mc/ayudt
>>485
時間軸分岐と可能性分岐の別枠の
カウントがダメなら無かった事に
本当にダメだったらテンプレも
直しとく
500格無しさん2021/11/10(水) 22:24:48.07ID:E2TqqjXF>>503
>>496,497
無限の平行世界が無限分岐して二次多元
可能性分岐で三次多元はわかったけど
成功失敗で✕2ができるのかも含めて
念の為原文欲しいかな
無限の地獄は単純に無限個地獄ができただけなら
三次多元＋多元宇宙になるのでは？
あとそもそも無限の地獄というのは地獄が無限個あるという意味なの？
503格無しさん2021/11/11(木) 00:47:32.75ID:yuT0D3wx>>504
>>500
地獄(別世界)が起点宇宙と同じかそれより大きいソースとかって要らないんだっけ？
504格無しさん2021/11/11(木) 01:28:30.56ID:RlsV8U8R>>505
>>502
問題ないと思う
>>503
確かにその根拠も必要か
506格無しさん2021/11/11(木) 18:50:27.61ID:UCI7iReE>>511
>>500
あまり関係無い文も混ざるけど許して
「始まりにして、終わり。創造にして、破壊。
生にして死。天下人だろうが何だろうが、問答無用で歴史の舞台から引きずり下ろし、幕切れたる『時代の終わり』を押し付ける最強にして孤独『理』。
『運命の流れ』そのもの。
無限に広がる波紋が一瞬にして全方向あらゆる地平線の先まで流れていった。凄まじい閃光の後に残っていたのは、無限に広がる畳敷きの空間とは別の場所だった。今ある運命だけではなく、全く新たな軸を丸ごと用意できる存在。あるはずだった別の並行世界。それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
どこまで行っても、『それ』は終わらない。何かの気紛れで座敷童……いや彼女を振り回す盛者必衰が掌を返し、トンッと一歩後ろへ下がれば、さらに無限の地獄が広がっていく。
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた地獄の並行世界と向き合っていく。あの無限の並行世界だってそう。」
過去、未来（上記セリフには含まれてないけど現在の時系列まで分岐が及ぶので現在も含む）
の全時間軸の分岐と可能性分岐は別物扱い。
無限の襖（ふすま）、無限の地獄、無限の並行世界、ここら辺は全部『世界』で同等の扱いで関係無い話だけどインテリビレッジ作者は禁書の作者で、オティヌスの扱う世界を宇宙と定めていたから基本的に『世界=宇宙』。『地獄=世界』だから『地獄=世界=宇宙』になる。【無限の広さとも言わず、無限の並行世界と同じ感覚で無限を使った】から個数を無限とした。
507格無しさん2021/11/11(木) 18:55:46.07ID:UCI7iReE
時間軸と可能性で別枠扱いなのと同じように成功と失敗も別枠扱いで、無限の成功可能性と無限の失敗可能性で×2、とした。
チゾメノザシキワラシが無限に世界を作れるのは設定にある（インテリ世界では運命が世界を作り、その運命はチゾメの手中にある）。
既存の世界から分岐する形で時間軸分岐や可能性分岐による世界創造が示されたから、余計な文も無かったので『無限個の地獄』は既存の世界から創造して作る、とした。この時は既に時間軸分岐も可能性分岐も終わってるから、地獄の無限分岐はそれら全てにかかるはず。
511格無しさん2021/11/11(木) 22:00:39.95ID:RlsV8U8R>>512>>513>>514
>>506
これは一連の文章？
これを見る限り成功失敗過去未来を束ねて無限に等しい数って言ってるから
個別に無限にあるとはいってないと思うし
一連の文章ならこの文章内の世界をがまとめて一次多元なように見える
時間軸分岐の話はこことは別にあるの？
元々存在した無限の並行世界の設定も含めて
そっちの原文もあるなら欲しい
あと無限の地獄はその後の地獄の並行世界と同じもの？
そのあとのあの無限の並行世界とやらとの関係は？
あと禁書の話は関係ないなら
地獄が宇宙並サイズの根拠はインテリビレッジ作中から必要
(省略)
513格無しさん2021/11/11(木) 22:42:46.07ID:UCI7iReE>>515
>>511
地獄が宇宙規模の根拠はそれ以外にないので
ダメっぽい。地獄関連は無しという事で
あと『一つに束ね直され』の文のせいで
ややこしくなってるけど、『無限に重ね
合わされた』は『それら全部で無限の
並行世界』ではなくて
・無限に重ね合わされた（×無限）
・地獄の（これはダメ）
・並行世界（無限の並行世界）
で個別。これは拡大解釈にあたるかな？
原文はこれ以外には今は用意できない
ので、これで通らないなら無しにする。
『今ある運命だけではなく（インテリ
世界では運命によって世界が作られ、
運命はチゾメの手にあるからチゾメが
無限に世界を作れる設定）』という文
があるから『今ある～だけでなく』で
それぞれの分岐は個別にカウントされる
はず。じゃなきゃ『だけでなく』と
【無限の並行世界全部で世界観】とは
取れない（【今ある運命】の時点で無限の
並行世界だからそれ以上なら矛盾する）
でもやっぱりこれも断言されてなくて
解釈次第な所あるな。次に指摘受けたら
一回また読み直してから修正する。
世界観は一次多元に差し換える。
515格無しさん2021/11/12(金) 03:00:48.76ID:tIAc5HiB>>516
>>513
言ってることがよくわからんが
>>506が仮に一連の文章として
今ある運命が単一宇宙なら
これに新たな軸を増やせるたぶん座敷童子の力？で
別の並行世界を無限に重ねあって多元宇宙
座敷童子の行動で世界やら運命やらを増やせる一例として
仮に無限の地獄がそこに加算されても多元宇宙＋多元地獄（サイズ不明）では？
後半文章は地獄の並行世界が
多元地獄と同じものを指してるように見えるし
失敗成功過去未来を合わせて無限なら
全部多元地獄に含まれてるように見える
最後のあの（どの？）無限の並行世界が何を指してるのかは全くわからんから
これが前半までの世界と同じものを指してるなら単なる繰り返しで世界感変わらないだろうし
別物なら単純に多元宇宙加算じゃない？
無限の並行世界が既存の世界として今ある運命に最初から含まれてる世界だったなら
無限の並行世界×無限の重ね合わせで二次多元になるかもね
(省略)
516格無しさん2021/11/12(金) 10:17:27.70ID:+l9ObfJ8>>518
>>515
無限に重ね合わされた無限の並行世界で
『無限に重ね合わされた』
『無限の並行世界』は独立してるので
それ以外の詳細不明な所は消して
二次多元宇宙、それとサイズ不明の
地獄×無限で（α×∞）に変更する。
また読み直して明確化できたらテンプレ
追加するわ、手間かけさせてすまん
修正
【世界観】
無限に存在する時間軸から分岐する
並行世界（一次多元）が無限に重ね
合わされた世界があり（二次多元）、
それと無限の地獄がある（α×∞）。
合計で（二次多元+α×∞）。
518格無しさん2021/11/12(金) 23:38:30.63ID:tIAc5HiB>>519
>>516
その無限に存在する時間軸から分岐する世界の方も原文ほしい
519格無しさん2021/11/13(土) 00:02:04.71ID:dbmLimZT
>>518
ごめん『無限に存在する』は
時間軸じゃなくて並行世界にかかってる
だから『時間軸が無限にある分岐』
じゃなくて『時間軸で分岐する無限の
並行世界』って事だった
原文なら『過去、未来の～別々の道を
歩んだ俺達』あたりが時間軸による分岐
を示してる。
それから『無限に重ね合わされた』が
現れて、無限の並行世界にかかってる
から（一次多元）×無限=二次多元。
524格無しさん2021/11/13(土) 14:39:16.34ID:68xCLH6b>>525>>526>>527
>>519
時間軸というのはどこから出てきた話？あとその分岐が無限になる根拠は？
あと時間軸の分岐が無限の重ね合わせと別物な根拠も知りたい
525格無しさん2021/11/13(土) 17:56:22.21ID:2YM5cpTT>>528
>>524
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた
↑
↑
↑
過去、未来と時間軸について言及。
よしんば時間軸じゃなくとも可能性分岐
についてを表してる。『無限に等しい数
だけ重ね合わされた』とあるから明らか
に分岐の数も無限。
526格無しさん2021/11/13(土) 18:01:04.28ID:2YM5cpTT>>528
>>524
今ある運命だけではなく、全く新たな軸を丸ごと用意できる存在。あるはずだった別の並行世界。それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
↑
↑
↑
『今ある運命だけではなく』とあるから
無限の並行世界（時間軸or可能性分岐）
がさらに重なり合う描写と分かる。
『無限を思わせる数で』と抽象的だが
それは主人公がこの無限の並行世界と
対峙した時の感想に近い（事実この台詞
の主体は主人公。）この後に『無限』と
ちゃんと言われてるから無限に重なる。
って事で
無限の時間軸分岐×無限の重なり
で二次多元を取ってる。
527格無しさん2021/11/13(土) 18:07:20.66ID:2YM5cpTT>>528
>>524
超連レスごめん
それこそ無限を思わせる数で、『それ』は重なり合っていた。
↑
↑
↑
『それ』が無限に重なり合う=
『それ』×無限。
どこまで行っても、『それ』は終わらない。何かの気紛れで座敷童……いや彼女を振り回す盛者必衰が掌を返し、トンッと一歩後ろへ下がれば、さらに無限の地獄が広がっていく。
あるいは何かに失敗し、あるいはどこかで成功し、過去や未来の中で、一人一人が全く別々の道を歩んでいった俺達。それが一つに束ね直され、無限に等しい数だけ重ね合わされた地獄の並行世界と向き合っていく。あの無限の並行世界だってそう。
↑
↑
↑
『それ』=無限の並行世界。
『それ（無限の並行世界）』×無限で
二次多元。ちゃんと文章内で『それ』の
対象が『無限の並行世界』だと言及され
かつ【『それ』が無限に重なり合う】と
書かれているから、これまでの全文の
丸ごと全てで一次多元、ではないと思う
528格無しさん2021/11/14(日) 03:37:22.55ID:ByYhYxtD>>529
>>525
過去や未来を時間軸って言ってるのか
作中に出てない言葉なら使わない方がいいと思う
無限に重ね合わされたは地獄の並行世界の修飾だから
その前の無限の地獄と同じで無限の重なりの一種なのでは？
>>526
今ある運命とは別の世界を無限に重ね合わせられることが
無限の並行世界を無限に重ね合わせられることになる理由がわからない
あと「無限を思わせる数」がその後でも無限と言われてるっていうのが
「無限に等しい数」のことなら
その二つは同じものを指してるってことだから
余計にそこの文章は時間軸やら可能性分岐なんて話ではなく
無限の重なりの話しかしてないことになる
その後の無限の並行世界も「そう」と言われてるってことは
無限の地獄の並行世界と同じってことだろうし
>>527
『それ』ってわざわざ括弧でくくってるんだから
前の文章の『時代の終わり』『理』『運命の流れ』あたりのことでしょ
なんで無限の並行世界と＝なのかわからない
529格無しさん2021/11/14(日) 06:33:32.95ID:hKJXCn8O>>531
>>528
さすがに拡大解釈が過ぎたかな、
でも『別の世界』×無限と
無限の並行世界は『今ある運命』と
『あるはずだった別の並行世界』と
わざわざ『今ある・あるはずだった』
で分けられてるから
一次多元×2にはなると思う。
それ以外は解釈を捏ねくり回し
過ぎたな、指摘された分岐は全部
無かった事にする。原文も今インテリ
が手元にないから用意できないし、
原文ともども他の分岐を証明できる
ようになったらまたその時に。
長々と付き合わせてしまってごめん
531格無しさん2021/11/14(日) 12:31:03.08ID:ByYhYxtD
>>529
今ある運命とあるはずだった別の並行世界を合わせてるから数が無限、ということだから
そこでは×2にはできないんじゃないかな
無限の地獄や並行世界が足せそうかな、ぐらいだと思う
ただ、提示された部分しか見てない上に
文章自体が変で読みづらいから他のところでの言及次第で二次多元とかできるかもね
(省略)
694格無しさん2022/01/07(金) 21:26:12.90ID:IbY4L1b1
縁再考察
一次多元+α×∞規模の運命操作防御
運命創造での一次多元+α×∞世界改変
下方修正なので下を見る
○クオンゼフォン 調律耐えて運命創造勝ち
○真聖ラーゼフォン(クオン) 調律耐えて運命創造勝ち
○タングラム 耐えて運命創造勝ち
△ゴッドライディーン 寿命分け
△蓬莱山輝夜 一次多元×600万全能無効、寿命分け
△エンブリヲ 0秒行動分け
△ジョン・ディー 0秒行動分け
△リベルレギス 0秒行動分け
×フユウリュウ 広範囲全能負け
△ラ・グース細胞 戦法による0秒行動化分け
○耶雲 耐えて運命創造勝ち
△地獄の帝王 0秒行動分け
○代行者 耐えて運命創造勝ち
○黄錦龍 耐えて運命創造勝ち
位置に変動なし
695格無しさん2022/01/07(金) 21:41:27.09ID:WNgmnaHD
考察乙でもクオンゼフォンの調律の範囲は一次多元×2+3αだから耐えるのは無理なはず
696格無しさん2022/01/07(金) 22:45:40.83ID:IbY4L1b1
縁考察訂正
×クオンゼフォン 一次多元×2＋α×3の調律負け
クオンゼフォン＞縁＞真聖ラーゼフォン＜クオン＞
----
vol.99
699 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:22:31.44 ID:6lLmLLjC [4/7]
>>693
縁 考察
一次多元宇宙×４規模の運命操作防御
+運命創造での一次多元宇宙×４世界改変
○＞紫乃宮天音＞天導遥
：同系統の能力者だが運命操作の規模で勝っているので、
相手の世界改変は通らず、こちらの運命創造勝ち
世界規模が圧倒的に大きいので全能直下に飛ぶ
○＞アウアウローラ＞フユノリュウ＞アカギ(ポケスペ)
：相手は運命操作防御を突破できず。こちらの運命創造勝ち
△呪術王：GB勢ならマクベスやアーカイバの思い通りにならない関連で
運命操作防御ぐらい突破してきそうだがテンプレに記載がないので
世界改変を伴わない多元連次破壊攻撃は届かず、こちらは0秒行動できず分け
○＞黄錦龍：運命操作防御で万仙陣を防ぎ、相手の現実改変防御を超える規模での運命創造で勝ちか。
△球磨川禊：世界改変の規模がこちらより小さいため運命操作防御は破られないが
0秒行動してくるので勝てない。
常時全能には0秒行動勢しかいないので勝ち星なしだが改変の規模的に
多元全能壁の（一次多元＋α）×８の因果律操作が出来る
フォスフォラス・ヘスペラス までは引き分けになる。最後に勝てる黄錦龍の上で全能壁直上かな。
＞周防万尋＝ラ＝グース＝縁
（全能の壁）
＞黄錦龍＝球磨川禊＞呪術王
700 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:37:27.88 ID:GmVl+A64 [3/4]
>>696>>699
あーミスってたな修正ありがとう
緑は運命操作による防御の原理が
紫乃宮天音みたいに広範囲攻撃には対応できなさそうなんだけどそこはどうなの？
まぁ全能範囲大きいから連敗はしないだろうから位置変わらなそうだけど
あと先手任意全能発生させられたら相手がゼロ秒行動になって負けないけどこっちも全能発動できないから
△ アカギ 無限速で任意全能発動されて分け
× フユノリュウ 一次多元×2500無限速任意全能は防ぐの無理
△ アウアウ 向こうのが反応速い 任意全能でわけ
になるから
最高でもアカギとイコールじゃないか
701 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:46:31.51 ID:GmVl+A64 [4/4]
紫乃宮天音は広範囲攻撃じゃなくて常時攻撃だった
702 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 22:56:23.05 ID:6lLmLLjC [5/7]
>>700
＞あと先手任意全能発生させられたら相手がゼロ秒行動になって
＞負けないけどこっちも全能発動できない
その通りだった。
常時防御で相手はこっちに干渉できないけど、
縁自身が遅すぎて運命創造発動できず分け連発にはなるな
△紫乃宮天音＞天導遥
：こちらより圧倒的に早いため先手でほぼ常時全能化されて分け
その他これより上にいる成人女性より速い任意全能ともほぼ全分け
＞× フユノリュウ 一次多元×2500無限速任意全能は防ぐの無理
誤って多次元を単一宇宙と読み間違えていたので指摘サンクス。
＞フユノリュウ＞アカギ(ポケスペ)＝縁＞蓬莱山輝夜＝SK
頑張ってここだね。
703 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/16(土) 23:19:02.43 ID:6lLmLLjC [6/7]
>>701
確かによくよく考えると運命操作での防御は常時能力に対処不可っぽいね。
超・常時能力壁内での結構な連敗分を超次元や多元攻防の
めっちゃ体でかい奴ら相手に連勝して取り戻す感じかな。
まあ多元攻防でも一部の二次多元以上のでかいやつには何もできんので分けだが、
それを倒せる攻撃力ある奴らや耐えられる寿命無限勢に勝てるから負け越しはなかろう。
705 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 01:13:55.71 ID:kX1wtl8H [1/3]
>>700-703
全能関係ルールを確認してみたけど「任意全能発生でゼロ秒行動」にはならないのでは？
任意全能は「相手を強制的に敗北させる攻撃力」でそれに加えて
「防御が間に合えば全能殺しを持たない相手の攻撃を受けない」ものではあるけど
それ以外の能力はスレ的に自動的に付与される訳ではない
というかルールに書いていないのに勝手に付与されることになったら
無制限に能力上昇が可能になってしまうし書いていない以上0秒行動付与はしちゃ駄目だと思う
706 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 02:55:18.00 ID:0M8uuCRT
>>705
任意で全能になる能力だからゼロ秒行動になるよ
今までそういう考察してきたんだから仮にルールでならないとか書いてあったらそれはルールのほうが書き間違えてる
707 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 04:31:48.62 ID:sL41VL1g [1/7]
ルール確認したけど素早さに関してどうなるかまでは特に明文化はされてないな。
任意全能は発動後はなんでもできるので実質、常時全能と同等扱いでも何もおかしくはないが。
＞無制限に能力上昇が可能になってしまう
ルールによってその効力は全能範囲（改変できる世界範囲）内と明確に定められているから、
いまの考察結果と変わる部分は何も変わる部分はないと思う。
単一宇宙任意全能は単一宇宙よりでかい相手にはルール上勝てないし。
708 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 04:34:04.93 ID:sL41VL1g [2/7]
コピペミスっておかしくなってた。
×＞いまの考察結果と変わる部分は何も変わる部分はないと思う。
↓
○＞いまの考察結果と変わる部分は何もないと思う。
709 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:20:44.71 ID:/7iMV3by [1/2]
そもそも任意全能って範囲内なら無制限に能力上昇出来る能力なんじゃないのか
ついでに言うと任意全能と常時全能はゼロ秒で全能発動出来るか出来ないかの違いしかないんだから任意全能が全能発動後にゼロ秒行動出来ないかった設定で常時全能認められてる系の常時全能もゼロ秒行動出来ないことになっちゃうからランキングが大幅に変わっちゃう
710 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:30:23.56 ID:tr/V0ois
まあその通りだわな。705はちょっと全能ルールをデリケートに捉え過ぎかな。
任意全能は発動に時間がかかる全能扱いで問題無し。
711 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:47:13.47 ID:/7iMV3by [2/2]
というかシンプルに任意全能は全能発動出来たら常時全能と同じ扱いをするって捕捉に一言添えればいいだけだな
712 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 05:59:00.60 ID:5jWEVqSO
>>710
書いてないから駄目と言うよりも
そもそも最強スレだと慣習として浸透しすぎで過ぎて誰もわざわざ書こうという発想が出なかった感じたしな
まあここ慣習でやってるからルールそういや書き忘れたなって話題になるの良くあることだけど
713 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 08:40:39.98 ID:pVA6K6G+
縁って運命操作はなんでもとか記載無いように見えるが任意全能扱いできるの？
714 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 09:22:58.52 ID:sKLvGHY0
>>713
そういやないな
なんでもの記述無くてもやったことまで出来る運命操作能力には出来るだろうけどテンプレにある効果だと勝つ能力にするのきつそう
715 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 11:09:31.51 ID:sL41VL1g [3/7]
>>714
＞■任意全能
＞※明確な制約・制限がないものは制限がない(自由な、なんでも等)と考える
一応こいつの能力をコピーして使ってる栽木和 って奴が参戦した時に質問確認済だが
作中において運命創造に「制限はない」そうなのでなんでも運命創造した通りになると考察されてる。
----
vol.97
829 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/09(金) 20:41:30.45 ID:lj4wDXNN [7/8]
栽木和 は自由な運命創造ができるのかできないのか情報が欲しいな。
DBの神龍みたいにめっちゃ強い相手は運命創造では倒せないとか制限あると戦闘ではあんま使えないし。
まあ偏在し続けての精神攻撃と呪いだけでも相当強いっちゃ強いんだけど。
830 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2015/10/09(金) 22:05:43.12 ID:nQq0kGFF
運命創造に制限は無い
721 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 12:49:45.15 ID:kX1wtl8H [2/3]
連続考察乙
上の方で自分が書いた任意全能による0秒行動への疑問に関しては
そもそもがwikiのルールを見て疑問に思った事だし
スレでの扱いが明確になっている&それをwikiのルールに明記するのなら
強く反対したい訳でもないので一応理解と納得はした
723 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 18:03:16.93 ID:AfcsrR+P
■任意全能
発動さえできれば通常の相手には強制的に勝てる攻撃力。詳細は後述。
制限なく世界を自由に変えられる系統の能力全般がこれに当たる。
また発動後は○○の範囲全体に効果のある○○任意全能と、○○全能無効、０秒行動を持つ○○常時全能と同じ扱いとする。
こんな感じの文追加すればいいんでない？
724 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/01/17(日) 20:02:28.08 ID:tr/V0ois [2/2]
それでいいと思う。
