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「ラ=グース」(2020/01/31 (金) 20:53:32) の最新版変更点
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【簡易テンプレ】
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【名前】ラ=グース
【属性】怪異な者、敵母艦、「無」から生まれたもの、敵、やつ、神、あのお方
【大きさ】単一宇宙
【攻撃力】単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258範囲の空間吸収＆空間消滅
攻撃波動：範囲単一宇宙の空間歪曲原理の破壊
【防御力】大きさ相応の空間並 支配空間の10倍範囲までの全能に耐性有
宇宙、宇宙外耐性有
【素早さ】戦闘、反応、移動速度全て無限速
【特殊能力】常時発動の空間支配による任意全能。それに伴う全能防御有
範囲は【世界観】の一次多元宇宙
異次元移動可能
【戦法】相手に近づいて支配空間に巻き込む。駄目だったら空間吸収＆消滅、攻撃波動を試す
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【備考】空間支配能力
支配した空間の中では物質も時間も意のままにできる。支配した空間内では神に等しいとも言われる。
(台詞のみ。しかし地球に襲来したラ=グース細胞にそれらしい描写はある)
対抗するには同等の空間支配能力が必要とされ、それ以外の者では支配空間内には
なんの干渉もすることが出来ない。
また空間支配は能力ではなく生態であり、支配の効果は恒常的に発生し続けている。
支配空間は真田幸村、霧隠才蔵などが「支配した空間では何でも思うがまま」と言われているため任意全能
支配空間に対しての攻撃の描写の例
・テンプレに記載されてるように支配空間に踏み込んだ人間は戦闘意欲を完全に無くし、
幼児退行する者や必死に許しを請うものもでる。(美勒王)
・支配空間外からのビームが支配空間に触れた瞬間に消滅、もしくは吸収された(猿羅神、ラ=グース細胞)
・サイボーグの不意打ちに近いパンチが虎のオーラに触れた部分から腕が消滅していった。
その後任意でサイボーグを吸収。(虎)
・触れたものが消滅する爆風を受けたが、本人の意思とは無関係に爆風のエネルギーを吸収した。
爆裂自身がエネルギーを吸収したことがわからず驚いていた。(爆裂王)
空間支配は常時発動型の能力であるが美勒や虎、ラ=グース細胞の描写からだと常時支配している空間は
小さく(自分の周り程度)、戦闘の際にオーラ状の巨人や巨大な虎の顔の支配空間を展開しているように見える。
支配空間でやれることは本人が無意識の状態でもやれる。作中でも本人に不都合なこと(敵が襲ってきたりなど)が起こったら発動した描写がある。
上記の「物質も時間も意のまま」にできるのは支配空間の内だけだろうが、おそらく支配空間外にも
ある程度の干渉ができるものと思われる。
「むこうの人間(おそらく竜の民のことだろう)には凄いのになるとブラックホールを作り出したり
１光年先の空間を捻じ曲げたり恒星を吹き飛ばす奴だっている」
(台詞のみ、しかしそれらしい描写はある)
また、数光年先をタイムラグなしで知覚することもできるらしい。
空間支配能力を持つ者同士が戦った場合、支配空間の広さが勝敗の決め手になる。(描写から推測)
【支配空間による全能耐性について】
支配空間による全能防御は支配空間以上の支配空間、最強議論的に説明すると
支配空間以上範囲の全能を行使すれば剥がせるが、作中の描写を確認する限り、
最低でも十倍程度の範囲の全能では剥がせず、耐える事が可能 以下作中の例
：猿羅神の暗黒劫洞による惑星の十二倍程度範囲の支配空間にラ=グース細胞は範囲惑星程度の支配空間でギリギリ耐えた
：精神体（ラ=グース細胞）の範囲約6.5km範囲の支配空間に真田幸村は成人男性程度範囲の支配空間で耐えた
ただしそこから心の内部の憎悪を実体化されて干渉された
：精神体（ラ=グース細胞）の範囲約6.5km範囲の支配空間に無幻美勒は範囲166ｍ程の支配空間で無傷で耐えた
：ラ=グースの多元宇宙規模の支配空間に兜卒天羅王が率いる八十億の同胞は
惑星の9倍程度範囲の支配空間で普通に行動可能
上記より支配空間持ちのキャラは自身の支配空間の十倍程度範囲の全能までは耐えれるものとする
【世界観】
設定で虚無戦記の世界観は多元宇宙の概念で構成されると明言されている。
作中登場した宇宙はエデン宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙、ドグラ宇宙、地球(兜卒天)がある宇宙
他の宇宙を食い尽くして成長していくラ=グース宇宙(作中で言われている新しい宇宙？）
メデューサ宇宙を滅ぼす過程での会話で滅ぼした宇宙も含め、全ての宇宙はラ=グースが創造し
支配しているものだと言われている。
また、虎やラ=グースの他の宇宙への移動描写から宇宙は隣接しているのではなく
それぞれ別の次元に存在する模様。
上記のことからラ=グースの空間支配の範囲は多元宇宙規模である。
推測だがエデン宇宙はキリスト教系の天使などの宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙は仏教系の宇宙ぽい。
【参考テンプレ】
【名前】羅王
【属性】すべての闇を祓う偉大なる光を人格化した光明の化身、超光神
【素早さ】羅王のスピードは無限と説明されているので無限速
この無限速は将軍withラ=グース細胞による身体を使った拘束から
脱出した際説明されているので移動速度と思われる
その速度を維持したまま将軍withラ=グース細胞と戦闘、対応したので
戦闘、反応速度も無限速となる
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【名前】ラ=グース
【属性】怪異な者、敵母艦、「無」から生まれたもの、敵、やつ、神、あのお方
【大きさ】元々惑星規模の大きさだったが数多くの宇宙を飲み込み
新たなる宇宙となったので単一宇宙とする
【攻撃力】宇宙を直接喰らい、飲み込む事が可能。この事を指して宇宙が消滅したとも
説明されているので空間吸収＆空間消滅
範囲は惑星規模の大きさで既に単一宇宙を飲み込んでおり、現在は単一宇宙なので
惑星の大きさを地球並みの1万2756kmとして、宇宙の大きさは4446垓5433京2211兆2600億km
倍率は約3485京8445兆6107億9178万4258なので、
範囲は単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258とする
攻撃波動：宇宙、次元を振動、歪ませる事で対象を粉々に撃ち砕く
つまり空間歪曲原理の攻撃 範囲は単一宇宙
【防御力】大きさ相応の空間並 【支配空間による全能耐性について】から
自身の支配空間の10倍範囲までの全能に耐性有
宇宙、宇宙外耐性有
【素早さ】【参考テンプレ】の羅王と並行して戦闘が出来る兜卒天羅王が率いる八十億の同胞と
近接戦闘で戦闘、反応しているので戦闘、反応速度は無限速
その速度を維持して移動しながら惑星、宇宙を喰らっているので
移動速度も無限速
【特殊能力】【世界観】の全ての宇宙を創りだし、支配しているので一次多元宇宙範囲の支配空間と
それに伴う全能防御有
異次元移動可能
【長所】作中誰からも傷一つつけられる事無く主人公勢を圧倒した
弱点というか正体があるらしいが、連載が中断された事により不明のままになっているので
最強議論的にプラスに作用している
【短所】虚無の世界は・・やはり・・虚無でした。
【戦法】相手に近づいて支配空間に巻き込む。駄目だったら空間吸収＆消滅、攻撃波動を試す
【備考】作中の世界全てを創りだし、そして破壊しようとしている。
主人公全員から敵視されているので敵
修正 vol.100
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vol.103
867 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:51:28.74 ID:PHZIRibK [3/5]
ラ=グース 再考察
全能の壁から落ちて二次多元攻防に入ってきたので位置確認
フユノリュウに負けるので、その上で勝ち越せなければ更に位置が下がる
全能の壁から下がる
△ 周防万尋 常時全能分け
× ジョン＝ディー 一次多元宇宙全能殺し負け
（全能の壁）
△ 呪術王 0秒行動分け
△ 伊吹萃香 大きさ分け
△ ゴッドライディーン 遍在分け、全能の新ルール適用しても時間遍在
△ 尾行者 大きさ分け
△ タングラム(とある魔術の禁書目録) 遍在分け
○ 黄錦龍 空間支配で単一宇宙全能防御破って勝ち
× フユノリュウ 同じ無限速、多元宇宙×2500以上任意全能負け
△ 真聖ラーゼフォン＜クオン＞ (多元＋単一宇宙×4＋5α)全能防御分け
△ エンブリヲ 0秒行動分け
△ 縁 一次多元宇宙×4全能防御分け
△ みさき 大きさ分け
△ ヨグ・ソトト 大きさ分け
△ 地獄の帝王＞ミーちゃん＞悪魔王サタン 0秒行動分け
△ 亡霊 (多元宇宙×3+単一宇宙×2)全能無効×2分け
△ タロン＞≪謎の怪物≫ 大きさ分け
△ 球磨川禊 0秒行動分け
△ ニーズヘグ＞イムニティ 大きさ分け
△ タングラム (多元宇宙+α)全能防御分け
△ カリマの衛兵 大きさ分け
○ SK 全能勝ち
○ タマネギ 先手全能勝ち
○ アウアウローラ 常時時間停止を無視して先手全能勝ち
△～○無貌の神 遍在分けor新ルールで寿命勝ち
（二次多元攻防の壁）
勝ち越せない、位置はSKより上でフユノリュウより下
868 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:53:15.41 ID:PHZIRibK [4/5]
分け続きがあまりにも長いので、似たような全能防御+任意全能持ちの
真聖ラーゼフォン＜クオン＞、縁、タングラムと勝敗数を比較することで位置を決定する
勝敗数比較の方法は[[多元攻防総当り]]と同じpt方式
ラ=グース
単一宇宙+無限速反応+一次多元宇宙任意全能及び全能防御+一次多元宇宙×10全能耐性
+単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258範囲の空間吸収＆空間消滅
真聖ラーゼフォン＜クオン＞
50mほどの人型+光速の約0.01倍反応+(多元＋単一宇宙×4＋5α)任意全能及び全能防御
縁
成人なみの妖怪+一次多元宇宙×4任意全能及び全能防御+常人反応
タングラム
6万kmの球体+(多元宇宙+α)任意全能・全能防御+常人反応
真聖ラーゼフォン＜クオン＞は勝てるがラ=グースは分け -5pt
>タングラム (多元宇宙+α)任意全能及び全能防御
>Ｎ (多元宇宙+α)遍在
>暗黒神ロソ・ノアレ (多元宇宙+単一宇宙+3α)に遍在する闇
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
>"虚無" (約425km+一次多元宇宙)の空間
ラ=グースは勝てるが真聖ラーゼフォン＜クオン＞は分け +1pt
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるが真聖ラーゼフォン＜クオン＞は負け +2pt
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き-2pt
縁は勝てるがラ=グースは分け -7pt
>みさき (多元宇宙×2+単一宇宙×2)に広がる現象
>亡霊 (多元宇宙×3+単一宇宙×2)全能防御×2
>タングラム (多元宇宙+α)任意全能及び全能防御
>暗黒神ロソ・ノアレ (多元宇宙+単一宇宙+3α)に遍在する闇
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
>Ｍ (多元宇宙×2+単一宇宙×20億)そのもの
>"虚無" (約425km+一次多元宇宙)の空間
ラ=グースは勝てるが縁は分け +2pt
>アウアウローラ 音速反応+(多元宇宙+単一宇宙×2)任意全能
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるが縁は負け +4pt
>タングラム(とある魔術の禁書目録) 常人反応+(一次多元宇宙×13+二次多元宇宙×13)任意全能
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き-1pt
869 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:53:53.34 ID:PHZIRibK [5/5]
タングラムは勝てるがラ=グースは分け -1pt
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
ラ=グースは勝てるがたんぐらむは分け +1pt
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるがタングラムは負け +6pt
>アウアウローラ 音速反応+(多元宇宙+単一宇宙×2)任意全能
>タングラム(とある魔術の禁書目録) 常人反応+(一次多元宇宙×13+二次多元宇宙×13)任意全能
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き+6pt
真聖ラーゼフォン＜クオン＞＞縁＞ラ=グース＞タングラム
多元攻防総当たりでは真聖ラーゼフォン＜クオン＞が55pt、縁が54pt、ヨグ・ソトトが51pt
差し引き計算するとラ=グースは53ptとなり、ヨグ・ソトトより戦績が上
(ラ=グースは当時未参戦のみさきetcを含んだ戦績なので正確ではないが)
位置は縁より下でヨグ・ソトトより上なので
縁＞みさき＝ラ=グース＞ヨグ・ソトト
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vol.100
376 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 20:37:43.38 ID:B+ThaT52 [2/2]
>>373
位置変わらないけどけっこうテンプレ強化されたな
新規ページは名前がそっちのが正しいなら別に作っていいんじゃない？
377 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 10:11:45.72 ID:xtZYwekp
>>376
ありがとう 今ランクに載ってるラ＝グースは除外キャラに送って
名称変更したこのテンプレのラ=グースを新規ページ作って考察待ちに入れとくわ
【簡易テンプレ】
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【名前】ラ=グース
【属性】怪異な者、敵母艦、「無」から生まれたもの、敵、やつ、神、あのお方
【大きさ】単一宇宙
【攻撃力】単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258範囲の空間吸収＆空間消滅
攻撃波動：範囲単一宇宙の空間歪曲原理の破壊
【防御力】大きさ相応の空間並 支配空間の10倍範囲までの全能に耐性有
宇宙、宇宙外耐性有
【素早さ】戦闘、反応、移動速度全て無限速
【特殊能力】常時発動の空間支配による任意全能。それに伴う全能防御有
範囲は【世界観】の一次多元宇宙
異次元移動可能
【戦法】相手に近づいて支配空間に巻き込む。駄目だったら空間吸収＆消滅、攻撃波動を試す
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【備考】空間支配能力
支配した空間の中では物質も時間も意のままにできる。支配した空間内では神に等しいとも言われる。
(台詞のみ。しかし地球に襲来したラ=グース細胞にそれらしい描写はある)
対抗するには同等の空間支配能力が必要とされ、それ以外の者では支配空間内には
なんの干渉もすることが出来ない。
また空間支配は能力ではなく生態であり、支配の効果は恒常的に発生し続けている。
支配空間は真田幸村、霧隠才蔵などが「支配した空間では何でも思うがまま」と言われているため任意全能
支配空間に対しての攻撃の描写の例
・テンプレに記載されてるように支配空間に踏み込んだ人間は戦闘意欲を完全に無くし、
幼児退行する者や必死に許しを請うものもでる。(美勒王)
・支配空間外からのビームが支配空間に触れた瞬間に消滅、もしくは吸収された(猿羅神、ラ=グース細胞)
・サイボーグの不意打ちに近いパンチが虎のオーラに触れた部分から腕が消滅していった。
その後任意でサイボーグを吸収。(虎)
・触れたものが消滅する爆風を受けたが、本人の意思とは無関係に爆風のエネルギーを吸収した。
爆裂自身がエネルギーを吸収したことがわからず驚いていた。(爆裂王)
空間支配は常時発動型の能力であるが美勒や虎、ラ=グース細胞の描写からだと常時支配している空間は
小さく(自分の周り程度)、戦闘の際にオーラ状の巨人や巨大な虎の顔の支配空間を展開しているように見える。
支配空間でやれることは本人が無意識の状態でもやれる。作中でも本人に不都合なこと(敵が襲ってきたりなど)が起こったら発動した描写がある。
上記の「物質も時間も意のまま」にできるのは支配空間の内だけだろうが、おそらく支配空間外にも
ある程度の干渉ができるものと思われる。
「むこうの人間(おそらく竜の民のことだろう)には凄いのになるとブラックホールを作り出したり
１光年先の空間を捻じ曲げたり恒星を吹き飛ばす奴だっている」
(台詞のみ、しかしそれらしい描写はある)
また、数光年先をタイムラグなしで知覚することもできるらしい。
空間支配能力を持つ者同士が戦った場合、支配空間の広さが勝敗の決め手になる。(描写から推測)
【支配空間による全能耐性について】
支配空間による全能防御は支配空間以上の支配空間、最強議論的に説明すると
支配空間以上範囲の全能を行使すれば剥がせるが、作中の描写を確認する限り、
最低でも十倍程度の範囲の全能では剥がせず、耐える事が可能 以下作中の例
：猿羅神の暗黒劫洞による惑星の十二倍程度範囲の支配空間にラ=グース細胞は範囲惑星程度の支配空間でギリギリ耐えた
：精神体（ラ=グース細胞）の範囲約6.5km範囲の支配空間に真田幸村は成人男性程度範囲の支配空間で耐えた
ただしそこから心の内部の憎悪を実体化されて干渉された
：精神体（ラ=グース細胞）の範囲約6.5km範囲の支配空間に無幻美勒は範囲166ｍ程の支配空間で無傷で耐えた
：ラ=グースの多元宇宙規模の支配空間に兜卒天羅王が率いる八十億の同胞は
惑星の9倍程度範囲の支配空間で普通に行動可能
上記より支配空間持ちのキャラは自身の支配空間の十倍程度範囲の全能までは耐えれるものとする
【世界観】
設定で虚無戦記の世界観は多元宇宙の概念で構成されると明言されている。
作中登場した宇宙はエデン宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙、ドグラ宇宙、地球(兜卒天)がある宇宙
他の宇宙を食い尽くして成長していくラ=グース宇宙(作中で言われている新しい宇宙？）
メデューサ宇宙を滅ぼす過程での会話で滅ぼした宇宙も含め、全ての宇宙はラ=グースが創造し
支配しているものだと言われている。
また、虎やラ=グースの他の宇宙への移動描写から宇宙は隣接しているのではなく
それぞれ別の次元に存在する模様。
上記のことからラ=グースの空間支配の範囲は多元宇宙規模である。
推測だがエデン宇宙はキリスト教系の天使などの宇宙、メデューサ宇宙、菩薩宇宙は仏教系の宇宙ぽい。
【参考テンプレ】
【名前】羅王
【属性】すべての闇を祓う偉大なる光を人格化した光明の化身、超光神
【素早さ】羅王のスピードは無限と説明されているので無限速
この無限速は将軍withラ=グース細胞による身体を使った拘束から
脱出した際説明されているので移動速度と思われる
その速度を維持したまま将軍withラ=グース細胞と戦闘、対応したので
戦闘、反応速度も無限速となる
【作品名】虚無戦記
【ジャンル】漫画
【名前】ラ=グース
【属性】怪異な者、敵母艦、「無」から生まれたもの、敵、やつ、神、あのお方
【大きさ】元々惑星規模の大きさだったが数多くの宇宙を飲み込み
新たなる宇宙となったので単一宇宙とする
【攻撃力】宇宙を直接喰らい、飲み込む事が可能。この事を指して宇宙が消滅したとも
説明されているので空間吸収＆空間消滅
範囲は惑星規模の大きさで既に単一宇宙を飲み込んでおり、現在は単一宇宙なので
惑星の大きさを地球並みの1万2756kmとして、宇宙の大きさは4446垓5433京2211兆2600億km
倍率は約3485京8445兆6107億9178万4258なので、
範囲は単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258とする
攻撃波動：宇宙、次元を振動、歪ませる事で対象を粉々に撃ち砕く
つまり空間歪曲原理の攻撃 範囲は単一宇宙
【防御力】大きさ相応の空間並 【支配空間による全能耐性について】から
自身の支配空間の10倍範囲までの全能に耐性有
宇宙、宇宙外耐性有
【素早さ】【参考テンプレ】の羅王と並行して戦闘が出来る兜卒天羅王が率いる八十億の同胞と
近接戦闘で戦闘、反応しているので戦闘、反応速度は無限速
その速度を維持して移動しながら惑星、宇宙を喰らっているので
移動速度も無限速
【特殊能力】【世界観】の全ての宇宙を創りだし、支配しているので一次多元宇宙範囲の支配空間と
それに伴う全能防御有
異次元移動可能
【長所】作中誰からも傷一つつけられる事無く主人公勢を圧倒した
弱点というか正体があるらしいが、連載が中断された事により不明のままになっているので
最強議論的にプラスに作用している
【短所】虚無の世界は・・やはり・・虚無でした。
【戦法】相手に近づいて支配空間に巻き込む。駄目だったら空間吸収＆消滅、攻撃波動を試す
【備考】作中の世界全てを創りだし、そして破壊しようとしている。
主人公全員から敵視されているので敵
修正 vol.100
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vol.104
167 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 19:56:49.25 ID:NCcSsTOY [2/7]
>>145
・呪術王vs聖アドヴェント、プラズマと感情破壊で相打ちなら致死性の差で呪術王の勝ちになるはず
・禁書タングラムに対してラ=グース系は先手取れるはずだけど、ラ=グース系は遍在相手に最適戦法取って0秒行動化できない？
支配空間だと普通の任意全能+全能防御と違って全知取れないんだろうか、0秒行動化は取れるようだけど
168 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 20:13:23.99 ID:/Pkl1LMa [3/9]
>>167
＞呪術王vs聖アドヴェント
たしかに、該当箇所修正しとく
＞支配空間の扱い
厳密に決まっていないところでもあるので今回は
・支配空間内においては任意全能を常時発動している、なので支配空間にいれたら全知は当然に発動
・任意全能の効力により自身の0秒行動可能
→ただしあくまで支配空間内においてなので支配空間外全体には効果がない
・なので支配空間外から攻撃できる単純に大きい系や偏在系は普通に相手のターンが来て攻撃はされる
という形で考察した次第
169 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 20:22:28.88 ID:/Pkl1LMa [4/9]
あー今気づいた、支配空間の戦法提案なんだが
支配空間に巻き込めた→支配空間内において0秒行動化(広範囲全能無効+任意全能持ち対策
支配空間に巻き込めない、もしくは偏在だと判明→支配空間内において不老不死化
にすればもう少しpt伸びそうなんだが採用してもいいだろか？
170 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 20:38:21.78 ID:NCcSsTOY [3/7]
0秒行動化は時間停止とは違うのだから、相手に影響及ぼそうが及ぼすまいが相手のターンは来ないと思う
0秒行動の効果が世界観範囲に限られるなら、狭い常時全能が巨大な任意全能に勝てなくなる
172 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 20:49:55.73 ID:/Pkl1LMa [5/9]
任意全能は発動後は基本常時全能化だから相手の影響は関係なくていい
ただ支配空間は前提で支配空間外全てには影響を及ぼさないはず
だったら描写された攻撃法以外支配空間で得た能力を支配空間外に伸ばすのは拡大解釈なのではと感じる
173 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 20:51:54.38 ID:/Pkl1LMa [6/9]
文章よく読んでなかった、>>172の1行目は無視してください
174 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:05:42.09 ID:HjmtA6qw
俺は支配空間原理の0秒行動でも相手のターンは来ない派だな
0秒行動は一定の範囲に対してだけ影響を及ぼす訳ではなくて、イメージとしては身体能力の類だと思う
支配空間で身体能力を上げる感じで
ここで支配空間が影響を及ぼしているのはあくまで支配空間持ちのキャラ自身であって相手にじゃないから、
結果として支配空間外からの攻撃に影響しても問題無いと考える
後、0秒行動で戦闘開始から全力で戦ってるキャラの何秒後かの状態って想定できないのでは
どうして支配空間内部で時間経ってるんだって話にならん？
175 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:13:41.45 ID:NCcSsTOY [5/7]
0秒行動は相手に能力を伸ばして干渉するものじゃないから問題ないかと
自分が常時全能じゃなくても、相手が全能防御持っててあらゆる影響を受けないとしても、相手にターンを渡さない考察になるのが0秒行動だから
虚無戦記だけ特例で0秒行動ルールの恩恵を受けられない不利裁定にするのは反対
176 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:19:12.71 ID:/Pkl1LMa [7/9]
>>174
その解釈なら納得できる、ありがとう
>>175
不利裁定するつもりはなかったが結果としてそうなりそうだったのは事実なのですまない
では支配空間持ちは開幕0秒行動化しながら巻き込むことを基本戦法にして
支配空間に巻き込めた→そのまま0秒行動化(全知による判明および広範囲全能無効+任意全能持ち対策
支配空間に巻き込めない→不老不死化
全知で情報を知り得た→それぞれの最適戦法を選択
として考察しようと思う
177 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:34:56.10 ID:NCcSsTOY [6/7]
>>174
腑に落ちやすい説明感謝
>>176
その戦法が一番pt伸びそうだけど、全能無効持ちを支配空間（任意全能）に巻き込めたかどうかって知っていいのかな？
大きさくらいは全知持ってなくても分かることかもしれないけど
他の任意全能キャラは相手の大きさ見て0秒行動or不老不死を選べずに戦法欄に従うはずだから、
支配空間持ちだけ大きさで戦法選べたら逆に虚無戦記有利裁定になりそう
178 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:46:02.56 ID:/Pkl1LMa [8/9]
>>177
全能無効持ち問わず支配空間内に相手の全体を巻き込めたかどうかで判断する
これなら全知によらずとも戦法の選択は出来ると思うが、どうだろうか
179 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/01/29(水) 21:51:38.93 ID:NCcSsTOY [7/7]
>>178
支配空間はビジュアルあるから全能に依らずとも巻き込めたが判断できるか、失礼した
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vol.103
867 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:51:28.74 ID:PHZIRibK [3/5]
ラ=グース 再考察
全能の壁から落ちて二次多元攻防に入ってきたので位置確認
フユノリュウに負けるので、その上で勝ち越せなければ更に位置が下がる
全能の壁から下がる
△ 周防万尋 常時全能分け
× ジョン＝ディー 一次多元宇宙全能殺し負け
（全能の壁）
△ 呪術王 0秒行動分け
△ 伊吹萃香 大きさ分け
△ ゴッドライディーン 遍在分け、全能の新ルール適用しても時間遍在
△ 尾行者 大きさ分け
△ タングラム(とある魔術の禁書目録) 遍在分け
○ 黄錦龍 空間支配で単一宇宙全能防御破って勝ち
× フユノリュウ 同じ無限速、多元宇宙×2500以上任意全能負け
△ 真聖ラーゼフォン＜クオン＞ (多元＋単一宇宙×4＋5α)全能防御分け
△ エンブリヲ 0秒行動分け
△ 縁 一次多元宇宙×4全能防御分け
△ みさき 大きさ分け
△ ヨグ・ソトト 大きさ分け
△ 地獄の帝王＞ミーちゃん＞悪魔王サタン 0秒行動分け
△ 亡霊 (多元宇宙×3+単一宇宙×2)全能無効×2分け
△ タロン＞≪謎の怪物≫ 大きさ分け
△ 球磨川禊 0秒行動分け
△ ニーズヘグ＞イムニティ 大きさ分け
△ タングラム (多元宇宙+α)全能防御分け
△ カリマの衛兵 大きさ分け
○ SK 全能勝ち
○ タマネギ 先手全能勝ち
○ アウアウローラ 常時時間停止を無視して先手全能勝ち
△～○無貌の神 遍在分けor新ルールで寿命勝ち
（二次多元攻防の壁）
勝ち越せない、位置はSKより上でフユノリュウより下
868 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:53:15.41 ID:PHZIRibK [4/5]
分け続きがあまりにも長いので、似たような全能防御+任意全能持ちの
真聖ラーゼフォン＜クオン＞、縁、タングラムと勝敗数を比較することで位置を決定する
勝敗数比較の方法は[[多元攻防総当り]]と同じpt方式
ラ=グース
単一宇宙+無限速反応+一次多元宇宙任意全能及び全能防御+一次多元宇宙×10全能耐性
+単一宇宙×約3485京8445兆6107億9178万4258範囲の空間吸収＆空間消滅
真聖ラーゼフォン＜クオン＞
50mほどの人型+光速の約0.01倍反応+(多元＋単一宇宙×4＋5α)任意全能及び全能防御
縁
成人なみの妖怪+一次多元宇宙×4任意全能及び全能防御+常人反応
タングラム
6万kmの球体+(多元宇宙+α)任意全能・全能防御+常人反応
真聖ラーゼフォン＜クオン＞は勝てるがラ=グースは分け -5pt
>タングラム (多元宇宙+α)任意全能及び全能防御
>Ｎ (多元宇宙+α)遍在
>暗黒神ロソ・ノアレ (多元宇宙+単一宇宙+3α)に遍在する闇
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
>"虚無" (約425km+一次多元宇宙)の空間
ラ=グースは勝てるが真聖ラーゼフォン＜クオン＞は分け +1pt
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるが真聖ラーゼフォン＜クオン＞は負け +2pt
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き-2pt
縁は勝てるがラ=グースは分け -7pt
>みさき (多元宇宙×2+単一宇宙×2)に広がる現象
>亡霊 (多元宇宙×3+単一宇宙×2)全能防御×2
>タングラム (多元宇宙+α)任意全能及び全能防御
>暗黒神ロソ・ノアレ (多元宇宙+単一宇宙+3α)に遍在する闇
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
>Ｍ (多元宇宙×2+単一宇宙×20億)そのもの
>"虚無" (約425km+一次多元宇宙)の空間
ラ=グースは勝てるが縁は分け +2pt
>アウアウローラ 音速反応+(多元宇宙+単一宇宙×2)任意全能
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるが縁は負け +4pt
>タングラム(とある魔術の禁書目録) 常人反応+(一次多元宇宙×13+二次多元宇宙×13)任意全能
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き-1pt
869 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 22:53:53.34 ID:PHZIRibK [5/5]
タングラムは勝てるがラ=グースは分け -1pt
>アンチスパイラル（劇場版） (一次多元宇宙+α)そのもの
ラ=グースは勝てるがたんぐらむは分け +1pt
>将軍withラ=グース細胞 無限速反応+9372億4148万7360km任意支配空間拡大
ラ=グースは勝てるがタングラムは負け +6pt
>アウアウローラ 音速反応+(多元宇宙+単一宇宙×2)任意全能
>タングラム(とある魔術の禁書目録) 常人反応+(一次多元宇宙×13+二次多元宇宙×13)任意全能
>タマネギ 秒速25光年反応+(二次多元宇宙+二次多元（銀河）＋6α)任意全能
差し引き+6pt
真聖ラーゼフォン＜クオン＞＞縁＞ラ=グース＞タングラム
多元攻防総当たりでは真聖ラーゼフォン＜クオン＞が55pt、縁が54pt、ヨグ・ソトトが51pt
差し引き計算するとラ=グースは53ptとなり、ヨグ・ソトトより戦績が上
(ラ=グースは当時未参戦のみさきetcを含んだ戦績なので正確ではないが)
位置は縁より下でヨグ・ソトトより上なので
縁＞みさき＝ラ=グース＞ヨグ・ソトト
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vol.100
376 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/03/21(月) 20:37:43.38 ID:B+ThaT52 [2/2]
>>373
位置変わらないけどけっこうテンプレ強化されたな
新規ページは名前がそっちのが正しいなら別に作っていいんじゃない？
377 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 10:11:45.72 ID:xtZYwekp
>>376
ありがとう 今ランクに載ってるラ＝グースは除外キャラに送って
名称変更したこのテンプレのラ=グースを新規ページ作って考察待ちに入れとくわ
