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【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、小説、アニメなど 【世界観】 [[アザトース]]の欄を参照 【魂=精神の根拠】 狂気が精神を侵食する攻撃を受けて「魂に虚無を穿かれる」と書かれたり、魂という言葉に(ココロ)とルビを振られているため、魂=精神 魔術:原文で    「血液が酸素を運ぶように、水銀は魔術を運ぶ。    鋼鉄の躰に流れる『式』は無数の魔術文字。字祷子は複雑に絡み合い、幾重にも螺旋を描き、星気領域に情報を刻み、意味を形成し、可識領域を超える。    魔術の発動、言霊の蛮名化である。    人智を超えた論理が世界に干渉し、奇跡を具現化するのだ。血の通わぬ冷たい鋼鉄を熱い刃金と変えるのだ。    振り下ろされる鋼鉄の拳。それは単に重量による破壊ではない。それは魔力の込められた一撃。星気領域下、光の速度で奔る呪い。    魂の根本への攻撃、存在定義の破壊だ。」    とあるので、不思議攻撃(種類は内容による)+魂攻撃+精神攻撃+存在干渉である 【名前】リベル・レギス(搭乗者 マスターテリオン)with輝くトラペゾヘドロン 【属性】人類史上最強の魔術師と、異界神の間の子。聖書に記される666の獣の搭乗機。グリーンリバーライト屈指のお気に入りのロボ 【大きさ】デモンベイン(約50m)が十倍サイズになった火星召喚時デモンベイン(500m)      の中から現れた時に「デモンベインと同様の大きさを持つ」とされているため500m その後に1万倍に巨大化してその後もさらに何回か巨大化したため大きさは5000km以上 なお特別な記載がない限り下記の攻防速は大きさ50mの時のもの 【攻撃力】 手のひらに星の幻影を映し出し、その星の幻影を握りつぶすことによってその惑星を粉微塵にできる 天狼星の弓:弓に魔力の矢をつがえ、射る。連射可能、射程は10km程度か。自分と同じ大きさのデモンベインに対してダメージを与えられる。       一発矢を撃つと、それを数百本の矢に分裂させることができる。それが意志を持っているかのように全て対象を追尾して動く。       威力は通常時でも無限の宇宙(一次多元)破壊に耐えられるデモンベインの装甲を削りまくってたので、そのくらいはある。 魔術による攻撃なので魂攻撃+精神攻撃+存在干渉でもある        黄金の剣:リベルレギスの接近戦用の武器。リベルレギス用の大きさ相応の剣。攻撃範囲・威力は無限の宇宙(一次多元)破壊並み ン・カイの闇:魔術による重力弾。 空間の壁を突き破って攻撃することが可能。        神獣顕現に耐えられるデモンベインも破壊可能(空間破壊×4) また喰らった相手が素粒子状に分解されていたため素粒子分解  魔術によるものなので魂攻撃+精神攻撃+存在干渉        自分と同等大きさのの巨大ロボの腕を一撃で持っていくサイズ。 射程10km程度か。 同時に無数に連射可能。        異次元に潜行している状態で異次元の向こうの相手を認識して攻撃できる。 ハイパーポリア・ゼロドライブ:魔力によって絶対零度の炎を右手に纏わせた手刀。単なる絶対零度ではなく、無限熱量を持ち、時空間すら破壊するレムリアインパクトと同等の威力を秘める負の無限熱量の手刀。連打可能。 輝くトラヘゾペドロン:神々を問答無用で殺し封じてきた武器。狂える神樹。神々の禁忌。その正体は邪神たちに破壊された無限の平衡宇宙を束ねて作った封印、世界改変兵器であり。リベルレギスのものはその半分である。封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 宇宙の半分すら封印可能。 封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される。 幽閉結界による封印から抜け出せるネロ(封印耐性×1)に対して作中では直前でコントロールされて実行されなかったが、ネロが世界のループから自身を排除するため可能と判断し、行わせようとした (実際別の自身が封印されている世界のループや法則を作り出した黒幕であるナイアルラトホテップも可能であると言及)よって封印×2 。全宇宙の支配者であるアザトースを含め、全ての異界神を封じ、脱出できなくさせた武器である。ちなみに次元移動空間移動現実改変なんぞ朝飯前な邪神連中が出れないことから、おそらくなにやっても脱出不可 世界改変も可能だが、その場合以下の詠唱を必要とする。詠唱中は完全に無防備。早口じゃ駄目っぽい。 『其れはまるで御伽噺の様に、眠りをゆるりと蝕む淡き夢、夜明けと共に消ゆる儚き夢、されど さの玩具の様な宝の輝きを、我等は信仰し、聖約を護る。我は闇、重き枷となりて路を奪う死の漆黒。我は光、眸を灼く己を灼く世界を灼く熾烈と憎悪 憎しみは甘く重く、我を蝕む。其れは悪 其れは享受、埋葬の華に誓って 我は世界を紡ぐ者なり』 トラペゾヘドロンの世界書き換えは詠唱後トラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、相手の産んだ幾億世界を殺戮する。 単一宇宙×数億規模の世界改変(爆砕・腐敗・燃焼・凍結・崩壊・呪い・侵食) 情報消滅:相手の存在情報を世界から削除する。原作者がイベント用に書いたサイドストーリーで使用。因果律に干渉し、そこから存在情報をいじって消滅させるといった説明をしている。作中では魔術師を一人消滅させている。 消滅させるのに50秒くらいかかっていたが、長々相手と会話していたので実際はもうちょっと短くできるはず。 【防御力】通常時(50m)のリベルレギスでも無限の宇宙(一次多元)を破壊するほどの余波を浴びても無傷。 大気圏突入しながら戦闘が可能であり、核クラスの熱を浴びても平気。6万度の熱量の中でも平然としている 。 大気を氷結させながら飛翔し、核クラスの熱で沸騰していた周辺の海を氷結させ、氷海とする冷気の塊をただの手刀で切っても平気。 上記通常の状態より現在は10倍以上の強さを持つ。 デモンベインのトラペゾヘドロンによる改変(単一宇宙×数億規模)を受けても戦闘可能なため単一宇宙×数億規模の世界改変耐性 トラペゾヘドロンを大十字九郎と同等以上に使いこなせるため同様の魔力の奔流に耐えられるため精神耐性×13、魂攻撃耐性×13 魔術による攻撃を受けてもなんのダメージもなく戦闘可能なため存在干渉耐性。上半身が削り飛ばさせようが即効再生する。  再生とは別に時間操作を使っての防御もあり腕一本しか残らなくても時間操作で元通り。これ以上は特殊能力欄で 普段彼が住んでいる場所は常人では空気に触れただけで腐敗してしまう呪われた場所である。また、時間も空間も完璧に安定した、何も存在することが出来ない死の宇宙でも存在や行動によることなく戦闘を行うことが出来る。 通常空間の外でも活動可能 【素早さ】 常時全能の[[ナイアルラトホテップ]]と戦闘可能な大十字九郎と戦闘可能なため0秒行動次元移動可能。 【特殊能力】 ド・マリニーの時計:敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、時間停止、自らの倍速、攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばす等が可能な時間操作能力。 敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、 自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す(作中例だと全壊したのに即再生)事が可能。作中だと魔術による攻撃でパイロットごと素粒子状に分解されても時間操作で復活していたため魂攻撃+精神攻撃+存在干渉+素粒子分解の攻撃を喰らっても時間操作で復活可能 攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばした事もある。 またド・マリニーの時計による時間を巻き戻してる際に因果律を逆転しつつと地の文で書かれているため因果律操作も兼ねる。範囲は単一宇宙並み 宇宙空間でも生存・戦闘可能 宇宙が破壊されなくなったとでも生存・戦闘可能 魂・精神耐性ありの頃の大十字九郎を威容だけで動けなくさせることが可能なため常時対人魂攻撃+精神攻撃×2 【長所】スパロボに参加できた 【短所】全能がどうしてもつかない 【戦法】初手黄金の剣による一次多元宇宙×1万倍以上規模の破壊。それでダメならトラペゾヘドロン召喚して世界改変→封印→ド・マリニーによる時間停止その後は臨機応変に 【備考】何千もの永劫を戦い続ける敵。 主人公である大十字九郎やエドガーと敵対した。     テンプレには書いてないが存在消滅やら精神破壊やら原子分解や即死能力があるがあまり意味がないので略。 【耐性関連】 魔術を纏った攻撃が当たっても大した傷にならない合体怪獣ゴンドラ(魂攻撃耐性、精神耐性、存在干渉耐性、)       クトゥグァによるゴンドラを焼き尽くす炎(魂攻撃×2、精神攻撃×2、不思議炎、存在干渉×2、空間破壊)       に耐えられるイタクァ(不思議炎耐性、存在干渉耐性×2、魂攻撃耐性×2、精神耐性×2、空間破壊耐性)       を消滅させられる銃から放つ威力調整版クトゥグァ(プラズマガン)(不思議炎×2、存在干渉×3、魂攻撃×3、精神攻撃×3、空間破壊×2)、       よりも威力の高い本来の威力でアイオーンの神銃から放たれるクトゥグァの一撃を受けても普通に戦闘続行可能な記憶の皇蛾(不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2)、同じ技に無傷な人間体ナイアも同様な耐性       また、同様の威力調整されない至近距離でのクトゥグァのプラズマに耐えるベルゼビュート(不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2)       端末である人間体ナイアであれば暴君の銃を使用したクトゥグァで破壊可能(不思議炎×3、存在干渉×4、魂攻撃×4、精神攻撃×4、空間破壊×3)       さらにナイア本体、またクロックワーク・ファントムはそれに余裕で耐えるため上記に耐性(不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3)       デモンベインは上記の銃から神獣を召喚可能(銃自身も神獣そのもの)上記の熱攻撃である記述によるクトゥグァの本体であり、最低でも上記威力の熱を持っていると思われる       イタクァ・クトゥグァの神獣の顕現に耐えるデモンベイン(不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3) 脳に過剰な情報が送られることで廃人化の恐れがある鬼械神を問題なく操縦できる九郎(精神耐性×1 、魂攻撃耐性×1) マスターテリオンの威容を受けて動けなくなった九郎(精神攻撃×2、魂攻撃×2) から復帰できる九郎(精神耐性×2、魂攻撃耐性×2) を籠絡させたナイアの異形の美貌(精神攻撃×3、魂攻撃×3)、選択肢違いで耐える九郎(精神耐性×3、魂攻撃耐性×3) 九郎を冒涜的さにトラウマにさせかけ、茫然自失にさせたショゴス(精神攻撃×4、魂攻撃×4)に普通に耐えられるようになった九郎(精神耐性×4、魂攻撃耐性×4) 上記の精神耐性持ちが理性を失い本能剥き出しの実質戦闘不能状態になる精神毒(精神攻撃×5、魂攻撃×5)からヒロインの叱咤を受けた後は克服して一切の影響を受けなくなった(精神耐性×5、魂攻撃耐性×5) の心をつぶしてしまう程のルルイエ異本の強烈な神気と瘴気(精神攻撃×6、魂攻撃×6)持ち直す九郎(精神耐性×6、魂攻撃耐性×6) の体の震えを堪えるのに必死にさせ行動できなくなるほどのダゴンの神気(精神攻撃×7、魂攻撃×7)を堪え切った主人公一行(精神耐性×7、魂攻撃耐性×7) の九郎の意識を飛ばすほどのクトゥグァのプラズマ発動による魔力(精神攻撃×8、魂攻撃×8)に耐えられるようになった九郎(精神耐性×8、魂攻撃耐性×8) を恐怖させ正気を失いかけさせるほどのクトゥルー召喚による神気(精神攻撃×9、魂攻撃×9)を耐えられるようになった九郎(精神耐性×9、魂攻撃耐性×9) 九郎の意識を朽ちさせる+魂を犯した闇黒の世界(精神攻撃×10、魂攻撃×10)意志のみで繋ぎとめた九郎(精神耐性×10、魂耐性×10) の精神をバラバラにし、気を持たないと気絶させる程のトラペゾヘドロンの魔力の奔流(精神攻撃×11、魂攻撃×11)を耐え、なんとか抑えつけた九郎(精神耐性×11、魂攻撃耐性×11) さらに上記の精神耐性持ちの精神をバラバラにするクトゥルーの眼力(精神攻撃×12、魂攻撃×12)からバラバラになった精神を集めて復帰できる九郎(精神耐性×12、魂攻撃耐性×12) の脳髄を焼き切ってしまう、前回のトラペゾヘドロンよりもさらに強い制御限界を超える魔力の奔流(精神攻撃×13、魂攻撃×13)に耐え制御した九郎(精神耐性×13、魂攻撃耐性×13) 原作最終戦での選択肢の違いで 精神攻撃×13から復帰できる九郎を完全に籠絡したナイアの作り出した世界(精神攻撃×14、魂攻撃×14)このルートはBADエンド直行 それから復帰した九郎(精神耐性×14、魂攻撃耐性×14)、こちらが旧神エンドに繋がる。 old 【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、小説、アニメなど 【名前】リベル・レギス(搭乗者 マスターテリオン)with輝くトラペゾヘドロン 【属性】人類史上最強の魔術師と、異界神の間の子。聖書に記される666の獣の搭乗機。グリーンリバーライト屈指のお気に入りのロボ 【大きさ】デモンベイン(約50m)が十倍サイズになった火星召喚時デモンベイン(500m)      の中から現れた時に「デモンベインと同様の大きさを持つ」とされているため500m 【攻撃力】 手のひらに星の幻影を映し出し、その星の幻影を握りつぶすことによってその惑星を粉微塵にできる 天狼星の弓:弓に魔力の矢をつがえ、射る。連射可能、射程は10km程度か。       一発矢を撃つと、それを数百本の矢に分裂させることができる。それが意志を持っているかのように全て対象を追尾して動く。       威力は通常時でも宇宙破壊に耐えられるデモンベインの装甲を削りまくってたので、そのくらいはある。       弓を出すまでは瞬時。速度は雷速以上。 黄金の剣:リベルレギスの接近戦用の武器。宇宙崩壊に巻き込まれても無傷な軍神デモンベインの腕を二本ぶった切る。 ン・カイの闇:魔術による重力弾。 空間の壁を突き破って攻撃することが可能。        宇宙崩壊に巻き込まれても無傷な軍神デモンベインの装甲を潰して破壊。        500m級の巨大ロボの腕を一撃で持っていくサイズ。 射程10km程度か。 同時に無数に連射可能。        天狼星の弓の数百本の弓矢を次々避けた軍神デモンベインが避けきれない速度。        異次元に潜行している状態で異次元の向こうの相手を認識して攻撃できる。 ハイパーポリア・ゼロドライブ:魔力によって絶対零度の炎を右手に纏わせた手刀。単なる絶対零度ではなく、                無限熱量を持ち、時空間すら破壊するレムリアインパクトと同等の威力を秘める負の無限熱量の手刀。                連打可能。 輝くトラヘゾペドロン:神々を問答無用で殺し封じてきた武器。            狂える神樹。神々の禁忌。            その正体は邪神たちに破壊された無限の平衡宇宙を束ねて作った封印、世界改変兵器であり。            リベルレギスのものはその半分である。            封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。            宇宙の半分すら封印可能。            世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなる。            なお、旧神はこの武器を使って地球を脅かすありとあらゆる異界神を封印している。            全宇宙の支配者であるアザトースを含め、全ての異界神を封じ、脱出できなくさせた武器である。            ちなみに次元移動空間移動現実改変なんぞ朝飯前な邪神連中が出れないことから、おそらくなにやっても脱出不可            世界改変も可能だが、その場合以下の詠唱を必要とする            詠唱中は完全に無防備。早口じゃ駄目っぽい。           『其れはまるで御伽噺の様に            眠りをゆるりと蝕む淡き夢            夜明けと共に消ゆる儚き夢            されど さの玩具の様な宝の輝きを            我等は信仰し 聖約を護る            我は闇 重き枷となりて路を奪う 死の漆黒            我は光 眸を灼く己を灼く世界を灼く熾烈と憎悪            憎しみは甘く 重く 我を蝕む            其れは悪 其れは享受            埋葬の華に誓って 我は世界を紡ぐ者なり』            作中でやった世界改変は、デモンベインの生み出した世界を破壊し、自分の世界を創造。            それをデモンベインと億回以上繰り返した。 情報消滅:相手の存在情報を世界から削除する。原作者がイベント用に書いたサイドストーリーで使用。      因果律に干渉し、そこから存在情報をいじって消滅させるといった説明をしている。作中では魔術師を一人消滅させている。      本編ではこれとは別にネロが情報消滅を使っているが、あちらは鬼械神の力を使用したもので、      こちらはヨグ=ソトースの力を流用した物なので多分別物。      消滅させるのに50秒くらいかかっていたが、長々相手と会話していたので実際はもうちょっと短くできるはず。 【防御力】通常時のリベルレギスでも宇宙を破壊するほどの余波を浴びても無傷。      大気圏突入しながら戦闘が可能であり、核クラスの熱を浴びても平気。      大気を氷結させながら飛翔し、核クラスの熱で沸騰していた周辺の海を氷結させ、氷海とする冷気の塊をただの手刀で切っても平気。      上記通常の状態より現在は10倍以上の強さを持つ。宇宙崩壊に巻き込まれても普通に無事。      上半身が削り飛ばさせようが即効再生する。      再生とは別に時間操作を使っての防御もあり腕一本しか残らなくても時間操作で元通り。これ以上は特殊能力欄で      常人発狂よりも遥かに上の邪神クトゥルー内部で平然としてる為、強力な精神耐性を持つ。      普段彼が住んでいる場所は常人では空気に触れただけで腐敗してしまう呪われた場所である。      また、時間も空間も完璧に安定した、何も存在することが出来ない死の宇宙でも存在や行動によることなく戦闘を行うことが出来る。      通常空間の外でも活動可能。 【素早さ】フェムト秒反応。あらゆる面でデモンベインと互角になるよう調整されているため、移動速度は光速に近いレベル。(光速の65%以上)      次元移動可能。 【特殊能力】 ド・マリニーの時計:敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。           敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、           自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す(作中例だと全壊したのに即再生)事が可能。           ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばした事もある。           効果範囲及び時間停止できる大きさの限界は共に単一宇宙規模 【長所】フェムト秒反応から単一宇宙時間操作能力に加え情報消滅や封印の即死能力。 【短所】スパロボに参戦する日は遠そう。 【備考】何千もの永劫を戦い続ける敵。     テンプレには書いてないが存在消滅やら精神破壊やら原子分解や即死能力があるがあまり意味がないので略。 【戦法】時計で仮定すっ飛ばして世界改変、もしくは封印、消滅。 -------- vol.106 リベルレギス 大きさ5000km以上+単一宇宙×数億規模の世界改変+同規模世界改変耐性+一次多元多元宇宙×1万倍以上破壊+同規模破壊耐久+0秒行動+精神・魂攻撃耐性×13+存在干渉耐性 ○無限ザマス:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ 明石大雅:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ヨグ=ソトース:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○MU:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○アンチスパイラル(劇場版):一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○転輪王:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ×破滅の王:常時即死負け ×虚無:常時腐敗負け ○姿なきオドン:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △目玉(ぱにぽに):0秒行動分け ○ナイア:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○暗黒神ロソ・ノアレ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○シ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ビック・ヴィヌス(スパロボz):単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △完全生命体イフ:0秒行動分け △カリマの衛兵:0秒行動分け ○N:一次多元宇宙破壊×1万倍以上破壊勝ち △謎の怪物:0秒行動分け △sk:0秒行動分け ○聖アドヴェント:封印勝ち ×アウアウローラ:時間停止負け ○ 粟生野叫:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △ニーズへグ:0秒行動分け △リバイアサン:0秒行動分け △ 高槻菜乃:0秒行動分け △霧隠才蔵:0秒行動分け ○タマネギ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △ 濫回凌轢、ニヒロwith埋葬のヘルネテン:0秒行動分け △無貌の神:0秒行動分け △ミーちゃん:大きさからして任意全能も常時能力も効かない ×悪魔王サタン:暗黒流負け △タロン:0秒行動分け ○球磨川禊:大嘘つき耐えて一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △ヨグ・ソトト:0秒行動分け △みさき:0秒行動分け △ヘリオス:0秒行動分け △drヘル:次多元宇宙×1万倍以上破壊と世界改変分け × 輪廻の観測者ボー・ボー:時間操作負け △亡霊:0秒行動分け ○ 黄錦龍:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △代行者:0秒行動分け ○地獄の帝王:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △耶雲:0秒行動分け △将軍withラ・グース細胞:0秒行動分け △統制神ヤルダバオト:0秒行動分け ○フユノリュウ:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △ジョン=ディー:お互いの攻撃では相手を倒せない ×エンブリヲ:時空改変負け △ゴッドライディーン:0秒行動分け △タングラム:0秒行動分け △タングラム(とある魔術の禁書目録):0秒行動分け △真聖ラーゼフォン<クオン>:0秒行動分け △縁:0秒行動分け △ラ=グース:0秒行動分け △M:0秒行動分け △尾行者:0秒行動分け ×呪術王:プラズマ負け エンブリヲ>ジョン=ディー=リベルレギス>フユノリュウ vol.96 81 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 01:08:10.87 ID:UPkqGrhZ >>80 軍神強襲のリベル・レギスってトラペゾ持ってるの? あと軍神で出すならその後さらに一万倍に巨大化してたしそっちの方がいいのでは? ぶっちゃけその程度の大きさとかどうでもいいと言えばどうでもいい位置にいるが 82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 10:34:52.34 ID:trIVH5Po >>81 軍神強襲の頃のマスターテリオンは トラペゾを持てるように永劫を重ねて完成させた後になるから 呼び出す必要はあるけど使えるんじゃないかな 大きさについては500mにした理由があったのかもしれないので しばらく様子見して、もし気が向いたら修正する ---- vol.70 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:15:03 ID:Mn/EsjyZ リベル・レギス再考 ○>ジャイアン>ゼスト>天導遥>ジャビウス1世 :世界改変勝ち ×ズール:速すぎる ×ゴッドライディーン:多元破壊負け ×>神祖:美貌からのアカシア負け >ズール皇帝=神祖=ゴッドライディーン>リベル・レギス               796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 11:41:28 ID:DKTJfFJf 神祖の美貌って精神耐性で防げる扱い? それとも精神耐性×2とか? 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:05:27 ID:0WCVZP8u >>796 美貌の魅了は精神耐性で防げる扱い 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:40:50 ID:3cHCIphg >>821 神祖の魅了は精神耐性で防げる扱い? じゃあ761のリベルレギスは精神耐性有りだから魅了されずに勝てるんじゃ。 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:48:36 ID:0WCVZP8u >>897 > 常人発狂よりも遥かに上の邪神クトゥルー内部で平然としてる為、強力な精神耐性を持つ。 この部分の見落としだな。 >リベル・レギス>神祖 こうなるね ---- 27スレ目 959 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:38:58 リベルレギスがなんか忘れ去られぎみなので再考察。 時間無視になったんで、時間無視+トラペゾの勝ち勝利コンボ。 全能以下には負けないが、偏在だと滅ぼすことは不可能、できて分け。 また、全能には手も足も出ないので、 (全能の壁) >リベルレギス>ラ・グース>エージェント ---- 26スレ目 148 :格無しさん:2008/11/13(木) 01:24:09 >>前スレ993 小説見るとヨグ=ソトースがやばいというより、ヨグ=ソトースの門から出てる 外なる神の邪気がヤバイっぽい。 ヨグ=ソトース自体は、すべての次元と時間に存在し、外なる神の宇宙につながってるから、 ヨグ=ソトースの門が開いてるだけで、邪神の微妙な邪気があふれてるんだが、 それだけで多少感受性の強い人間は地球規模で発狂してたみたい。 逆に一般人にはあまり影響は無かったみたいだが、外なる神が次元を超えてこちらの世界に 来る前の本当に微妙な邪気でこれだから、多分外なる神が来たらまともに精神もたせることは普通の人もきついかも。 後、邪神の群れを攻撃方法として採用できればヨグ=ソトースは分け専門じゃなくなるんじゃないか? 関係ないが、自己申告でマスターテリオンが。 「ヨグ=ソトースの血を引いた余にとって時間や空間はなんら意味を持たない」 ・・・って言ってるんだが、 よく考えたらこいつ、ナイアルラトホテップの多元宇宙から超・超次元まで影響する時間操作もどうも効いてなかったっぽいんだよな。 アルやエドガーは記憶がなくなってるのに、マスターテリオンは余裕で永劫の戦い覚えてたみたいだし。 単一宇宙時間操作くらったりしたのは、あくまでエドガーの素質を見るため手加減してたのかもしれん。 まぁ、リベルレギスのテンプレにはできんだろうけど。 182 :格無しさん:2008/11/13(木) 10:58:00 >>148 軍神だと時間を越えた超時間が統べる超空間をさらに超えたところまで行ってるから 時間無視だろう、ってのは前に言われたけど誰もテンプレ修正はしなかったんだよ 184 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:22:49 >>182 超空間や超次元で戦っただけだったら環境適応じゃね? ・・・って意見も主人公スレで聞いたりはした。 時間無視でいけそうだがなんかよく分からん。 今のところテリオンがやったのは、 現時間軸から過去時間軸に対して干渉可能。(軍神) 通常の時間や空間の外、超空間と超時間でも戦闘可能。(軍神) 単一宇宙レベルで時間操作が可能。(軍神) 多元宇宙から超・超次元までの超時間操作も効いて無いっぽい。(軍神) 「すべての時間と空間に繋がるヨグ=ソトースの血を引いてるから時間や空間も意味を成さない。」 原作であった自称だが、上を見ると説得力は有りか? 父であるヨグ=ソトース自体もすべての次元と時間に存在する次元や時間を超越した者でもある。 逆にエドガーの単一宇宙時間操作もきいてるっぽいからよくわかんないところもある。 まぁ、テリオンやナイアはそもそも相手に『輝くトラペゾヘドロン』の領域にたどり着いてもらわなければ困るわけで、 手加減して戦ってたのは間違いなくあるんだろうけどね。 最強スレ的にはこれは時間無視としていけるんだろうか? 185 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:47:05 >>184 通常時間を超越した時間軸で戦ってるなら、環境適応だろうが普通に時間無視だろ 186 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:55:03 まぁ、もし時間無視になるなら主人公スレの九郎よろしく、全能直下になるんだろうな。 187 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:21:13 で、時間無視でいいのか? いいならテンプレ修正して再考察なんだろうが。 188 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:34:34 精神と時の部屋は駄目だったから環境適応は無理じゃなかったかな。 そこで活動するには時間を超越している必要があるみたいな説明があればいいんだろうけど。 189 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:37:48 とりあえず精神と時の部屋見たいに自由に入れる場所ではない。 作中では世界を破壊したり創造したりして永劫の戦いを繰り返すうちに時間や空間を超越して行った感じだった。 190 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:45:33 地の文はこんな感じ。 因果の流れを加速し、逆転し、停止し、あるいは消滅させ、無数の宇宙を破壊し、創造し、何度も歴史を塗り替えながら打ち合った。 そして-- 彼等がたどり着いたのは、超時間と超空間を超え、超次元をのぼりつめた超・超時空間。 そこでエドガーは、アル・アジフは、垣間見た。泡のように現れては弾ける無数の宇宙で、 鎖のように連なる無限の時の輪の中で、無数のデモンベインが闘う/闘った/闘っていた。 191 :190続き:2008/11/13(木) 13:50:15 それらはあり得べき可能性の一つ。 それらは選ばれし可能性の一つ。 それらは失われし可能性の一つ。 血液の流れのように、無限に分岐し、循環し、収束する、 無数にして一つの運命、その一部にしてすべてだ。 永劫の時の全てを、永劫を超えた次なる永劫を、無限の永劫の連鎖を-- デモンベイン=アートレーターアエテルエムは闘い、闘い、戦い抜いていく。 192 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:57:54 まぁ、エドガーはともかく、テリオンはナイアの超・超時空間レベルの時間操作が効いてないっぽいことや、 過去時間への干渉や単一宇宙時間操作やヨグの血を引いてること考えると、 超時空間除いても時間無視の可能性はあるけどね。 193 :格無しさん:2008/11/13(木) 14:20:04 空間や時間を超えて超えて超えて超・超時空間にたどりついたっぽい。 泡のように現れては弾ける無数の宇宙ってことは、無数の宇宙の興亡が見られるってところか。 またすべての平行世界の可能性。 ありえた世界、あった世界、ありえなかった世界も全てが見えるような感じ。 ナイアはここでの戦いも見学してたみたいだから、さらに上の次元にいるんだろうけど。 203 :格無しさん:2008/11/13(木) 15:28:38 >>190 エネルギーという概念の無い 無の世界でもバトルできるから虚無耐性もあるかもね 212 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:10:43 ビックリマンの話しでながれてるが、リベルレギスは時間無視でいいのか? 環境適応ではなく、永劫の戦いのうちに通常の時間や空間を遥かに超越した感じに見えるが。 213 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:12:18 時間を超越したならいいんじゃね 214 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:19:34 良さそうなら修正ということで。 215 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:22:41 時間無視で世界書き換えってもう全能じゃない? 216 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:25:34 世界書き換え耐性あるやつには効かない 217 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:26:16 全能ではない 218 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:28:09 全能耐性ある奴に勝てない感じか 219 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:49:10 >>216 そういう相手は封印でおk。 ---- 2スレ目 24 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:32:08 >>16 全能直下は化け物ぞろいだな。 んでここでリベルレギス考察 一応支配空間でも動けるものとして扱う。 基本的にももえギャリアまでは反応勝ちしてトラペゾで勝てる ○ラ=グース トラペゾ勝ち ○玖珂晋太郎 倒すのは無理だが封印できるか ×死神 ターンが回ってこないからどうにもならない、精神破壊負け △時天空 ここまで大きいと封印できるか不明なので分け ×ラグトーリン 時間無視はどうにもならない ?ヤプール 封印できるかどうかわからん、できれば勝ち、できなければ負け ×エージェント どうにもなりません・・・ ヤプール=ラグトーリン=時天空>《死神》>リベルレギス>玖珂晋太郎=ラ・グース 30 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:34:32 ヤプールは封印耐性とか特にないから滅ばないだけで戦闘不能にはなる扱いでいいじゃね? 32 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:35:15 ヤプさん鈍足だしね 等身大スタートならトラペゾ直撃してくれるだろ 35 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:36:51 封印耐性ないどころかモロ封印されてるからなあ 37 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:37:37 >>30 残念ながら「封印耐性」ならあるのだよ 尤も、封印耐性という単語は初めて見たがね 38 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:37:58 ヤプールに勝てても死神に負けてるから位置は変わらないな 39 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:39:53 >>38 ラ・グース=《死神》>リベルレギス>ももえギャリア だな。 40 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:40:04 >>37 テンプレ修正よろ もちろん根拠つきで 41 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:03 宇宙破壊の壁上のキャラ数がラノベランキング並みに・・・ 42 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:06 修正は無理だと思うぞ 43 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:48 >>24>>41 時間自在>次元破壊=時間自在=無限空間>世界>空間支配>ゼロ時間行動 といった素敵ラインナップにリベル・レギスが加わって…… 正直に「全能」の方が可愛く思えてきたのは何故だろう 44 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:42:02 >>39 ラ・グースには勝ってるぞ 45 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:42:28 >>40 非常に残念だと思うが 異次元に封印されて永久に出て来れないハズだったのに、いつの間にか活動してたのだよ 47 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:43:45 どうやって脱出したのか不明じゃん 48 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:03 全能は設定だけってのがあるからなあ。 具体的に凄いことしてるのは宇宙破壊の壁連中だと思う 49 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:31 自力で出た根拠が何もない そもそもディメジョナルディゾルバーが封印というのも微妙 50 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:55 >>45 封印後にすぐに出てこれないようならあんま関係ないな>いつの間にか 51 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:47:07 ジャグヘッドの考察後で悪いが防御が解りにくすぎる >攻撃力の欄と同じ。素で真空状態や雷撃、火炎などに耐えた。 よろしければどの程度まで耐えられるか書いてくれ 52 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:47:34 ヤプールのテンプレも捏造臭いし外した方がいいと思う 大体「雑誌展開」ってのが何の事を指してるのかサッパリ 53 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:48:39 それは横暴 せめてどこがどう不可解かはっきりしないと 54 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:49:13 ウルトラシリーズは雑誌で設定公開されたりするから、それのことじゃね? 56 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:51:03 情報待ちのHorrorは最大解釈すると全能以外なら時間無視にも勝てそうだが、 だれか作品について知ってる人いないのかね。 57 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:53:00 去年、作品スレで明らかになったんだが 昭和ライダーのテンプレ作った奴とデモンベインのテンプレ作った奴が同だった (ついでに言うとJのテンプレを捏造したのもこいつ) こいつ個人の作品への思い入れが デモベ>(超えられない壁)>特撮 っぽいので仮にヤプールが封印を破った描写があっても隠すと思われ 58 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:53:15 ヤプールって時空間支配に:耐性ないからラグースの能力範囲じゃ 次元破壊しようにも行動不能じゃないか? >ラグトーリン=時天空=《死神》>リベルレギス>ラ・グース>玖珂晋太郎=ヤプール こうか? 61 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:54:50 >>55 単位的に細かいのが出てる方が優先じゃなかったっけ?ナノとかミリ秒とか 62 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:20 >>58 >時天空=《死神》 ここは>じゃないのか ヤプールが下がったから勝率変動? 63 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:24 >>57 心配せんでも無い 正確にいうと封印からヤプールは封印から何度か抜け出てるがそれが自分でやってる保証がない というか多分自分でやってない 自分で出来るならわざわざ20年以上も黙って封印されててたまたま接触してきた他の宇宙人を洗脳して封印を解かせる、 なんてめんどくさいことする必要が無い 64 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:33 そもそも次元>単一宇宙じゃなく単一宇宙>次元じゃないんだろうか 次元は単一宇宙に内包されているものだし 68 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:57:29 >>64 確かにその通りだ ヤプールはもっと下がるだろう ジャビウス1製の下ぐらいじゃないかな? 70 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:57:43 >>62 死神と時天空は直接対決だと分けだと思われ 72 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:00:22 やはり時間無視連中が全能直下に集まるな 73 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:01:06 >>64 627 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 15:36:41 >>626 単一宇宙の中の異次元(広さは宇宙並み)は別に珍しいことではないよ。 74 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:02:36 >>70 ヤプールが下がったという前提で、ラ=グースと晋太郎は直接だとどうだろう 今までは=だったけど、>>58だと>だ 自分で比べてみたことにはみたんだが、どうなるかさっぱり分からん 75 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:04:16 >>74 ラ・グース、晋太郎はお互い決め手無しで分けだと思う。 77 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:04:51 >>73 別に珍しいことではないよというのはどこの基準なんだ? 78 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:05:11 多分作品スレ 79 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:09 >>76 >空中戦ではあっさりウルトラ兄弟に追いつき追撃した 迎撃できる時点で明らかに反応している 80 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:18 次元=宇宙になったから天照とか2次多元全能になったんじゃ。 81 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:55 >>75 ヤプール遅いから鎌でやられると判定 邪悪なる意思より下は次元破壊でふっとばせるだろう。 >ラグトーリン=時天空=《死神》>リベルレギス>ラ・グース=玖珂晋太郎 >ももえギャリア>ヤプール>邪悪なる意思>邪電王ジャビウス1世 82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:08:51 >>74 ラ・グースと晋太郎は直接対決では分け。 ラ・グースはヤプールに勝てるが晋太郎は分けなので 結局>>58のランキングでいいと思う 83 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:09:51 と思ったら>>81か。 84 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:10:19 ヤプールが人間大で開始なら、速攻で結界に閉じ込められそうな気もする 次元大で開始なら分けで間違いないけど 588 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:13:36 >>583 単純に興味本位の話なんだが リベル・レギスとかは宇宙が崩壊されても生き残れるのか? 589 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:19:35 リベルレギスは宇宙崩壊しても大丈夫。 590 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:25:45 >>589 なるほど、そういう描写があるのか デモベって宇宙崩壊とかする話だったのか… 591 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:28:11 自分らの攻撃の余波で時間やら空間やら宇宙やら潰しまくってたよ しかもそれを延々と繰り返し 592 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:34:11 主人公スレの軍神デモベとの戦闘では無数の宇宙が消滅してる。 時間と空間の外の超時空間ってとこでも戦闘してるし、 そこから次元を上り詰めた超超時空間ってとこでも戦闘してる。 ---- 1スレ目 605 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:44:43 ヤプール考察 宇宙規模の壁から ○神帝ブゥアー  次元破壊勝ち ○ジーヴァ 次元破壊勝ち ○陽怒 精神操作勝ち ○ダークィーン 次元破壊勝ち ○神祖 次元破壊勝ち ○グレートアトラクター 精神操作勝ち ○八俣遠呂智 速いが倒されないのでいずれ精神操作勝ち ○邪電王ジャビウス1世 次元破壊勝ち ○ラ=グース 次元破壊勝ち 全能の壁より上 ○時天空 次元破壊でいけるか △ラグトーリン 完全消滅はさせられないだろうが、相手を捉えられそうにない △エージェント 同上 全能以上は多分負け エージェント>ヤプール>ラグトーリン=時天空 606 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:46:33 エージェントには時間軸の外に追放されて負けじゃね。時間外から戻ってきたりできないし。 607 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:47:21 対戦結果で分けになってるが不等号では負けてるな 608 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:05 時天空は宇宙よりずっとでかいから倒せないんじゃないか 609 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:36 なにしても滅びないとかの不死身系は追放に弱いからな。 610 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:54 エージェントを×に直しても結果は同じか 611 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:51:52 ラグトーリンにも時間軸の外に追放負けか 612 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:52:29 まあ時間のない世界じゃヤプールも何もできんだろうしな。 613 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:53:51 エージェント>ラグトーリン>ヤプール=時天空 時間無視+時間軸干渉は全能直下になる決まりw 614 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:57:55 >>613 ラグトーリンのテンプレを見る限り、次元サイズに巨大化したヤプールには何もできんのだが どう贔屓目に見ても エージェント>ヤプール=ラグトーリン=時天空 が限度だし、ラグトーリンで勝てなかった時天空に勝ててるから>>605だろ 615 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:19:09 時天空に勝てるかというとそうでないような 616 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:14 宇宙は次元に内包されていると見るなら次元破壊でいけるんでね? 617 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:17 じゃあエージェント>ヤプール=ラグトーリン=時天空 これで。 618 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:54 >>616 時天空はそれの外側にいるから宇宙壊れてもなんともない。 619 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:25:41 宇宙の外≠次元の外 で、いくら無限とはいえ空間なんだから、次元破壊が効かない根拠は薄いと思うぞ 620 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:27:29 単一次元=単一宇宙なんだから次元破壊できても宇宙よりずっと大きいのを 倒せることにはならない 622 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:30:44 「一つの次元」ってのの定義の中に宇宙の外にある 無限の空間までまとめて含めるような理由も明確にはないし分けじゃね。 623 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:31:29 >>620 まあ確かにそうだわな。常考 625 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:34:09 つーか次元のほうが宇宙より小さい扱いだぞ 626 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:34:33 >>620 ヤプールのテンプレは宇宙と次元を別々に取り扱ってるんだが 宇宙人がたくさんいるシリーズの中で、わざわざ異次元人なんて別枠を用意されてるくらいだし 少なくともヤプールの場合、単一次元=単一宇宙はおかしい 627 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:36:41 >>626 単一宇宙の中の異次元(広さは宇宙並み)は別に珍しいことではないよ。 628 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:38:19 普通は宇宙に次元が内包されてるしな。 629 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:41:08 多次元の宇宙内のにある一つの次元(宇宙)を一声で消せる というテンプレに見えるんで時天空には分けでいいかと思うが。 630 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:41:58 のにあるってなんだ・・・ 多次元の宇宙内にある一つの次元 だな 631 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:44:16 >>629 ウルトラ世界ってマイナス宇宙とか裏宇宙とかも「異次元」のカテゴリーに入るから それでいいと思う ヤプールなんて4~35次元までを思うがままに支配してるって設定だからね ---- 1スレ目 946 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:29:44 リベルレギスが参戦したか。 リベルレギスが参戦したら聞こうって思ってたんだが こいつって時間や空間が完全に安定して物質やエネルギーが存在できない 死の宇宙ってとこで戦闘できてたんだけど、 これってラ=グースの支配空間でも動ける扱いになったりすんのかね? 地の文だとこんな感じ 彼らが飛ばされたのは、死の宇宙だった。 完全な熱的平衡を迎え、時間的にも空間的にも完全に安定した、なにも起こりようがない世界だった。 物質は存在せず、エネルギーは存在せず、デモンベインもリベル・レギスも、存在することはできなかった。 だが、彼らは存在によることなく、行動によることなく、通常の宇宙に存在する者には想像すらつかない手段で闘争を続行した。 死の宇宙で戦闘できたのはこいつの能力と見ていいと思うんだけど。
【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、小説、アニメなど 【世界観】 [[アザトース]]の欄を参照 【魂=精神の根拠】 狂気が精神を侵食する攻撃を受けて「魂に虚無を穿かれる」と書かれたり、魂という言葉に(ココロ)とルビを振られているため、魂=精神 魔術:原文で    「血液が酸素を運ぶように、水銀は魔術を運ぶ。    鋼鉄の躰に流れる『式』は無数の魔術文字。字祷子は複雑に絡み合い、幾重にも螺旋を描き、星気領域に情報を刻み、意味を形成し、可識領域を超える。    魔術の発動、言霊の蛮名化である。    人智を超えた論理が世界に干渉し、奇跡を具現化するのだ。血の通わぬ冷たい鋼鉄を熱い刃金と変えるのだ。    振り下ろされる鋼鉄の拳。それは単に重量による破壊ではない。それは魔力の込められた一撃。星気領域下、光の速度で奔る呪い。    魂の根本への攻撃、存在定義の破壊だ。」    とあるので、不思議攻撃(種類は内容による)+魂攻撃+精神攻撃+存在干渉である 【名前】リベル・レギス(搭乗者 マスターテリオン)with輝くトラペゾヘドロン 【属性】人類史上最強の魔術師と、異界神の間の子。聖書に記される666の獣の搭乗機。グリーンリバーライト屈指のお気に入りのロボ 【大きさ】デモンベイン(約50m)が十倍サイズになった火星召喚時デモンベイン(500m)      の中から現れた時に「デモンベインと同様の大きさを持つ」とされているため500m その後に1万倍に巨大化してその後もさらに何回か巨大化したため大きさは5000km以上 なお特別な記載がない限り下記の攻防速は大きさ50mの時のもの 【攻撃力】 手のひらに星の幻影を映し出し、その星の幻影を握りつぶすことによってその惑星を粉微塵にできる 天狼星の弓:弓に魔力の矢をつがえ、射る。連射可能、射程は10km程度か。自分と同じ大きさのデモンベインに対してダメージを与えられる。       一発矢を撃つと、それを数百本の矢に分裂させることができる。それが意志を持っているかのように全て対象を追尾して動く。       威力は通常時でも無限の宇宙(一次多元)破壊に耐えられるデモンベインの装甲を削りまくってたので、そのくらいはある。 魔術による攻撃なので魂攻撃+精神攻撃+存在干渉でもある        黄金の剣:リベルレギスの接近戦用の武器。リベルレギス用の大きさ相応の剣。攻撃範囲・威力は無限の宇宙(一次多元)破壊並み ン・カイの闇:魔術による重力弾。 空間の壁を突き破って攻撃することが可能。        神獣顕現に耐えられるデモンベインも破壊可能(空間破壊×4) また喰らった相手が素粒子状に分解されていたため素粒子分解  魔術によるものなので魂攻撃+精神攻撃+存在干渉        自分と同等大きさのの巨大ロボの腕を一撃で持っていくサイズ。 射程10km程度か。 同時に無数に連射可能。        異次元に潜行している状態で異次元の向こうの相手を認識して攻撃できる。 ハイパーポリア・ゼロドライブ:魔力によって絶対零度の炎を右手に纏わせた手刀。単なる絶対零度ではなく、無限熱量を持ち、時空間すら破壊するレムリアインパクトと同等の威力を秘める負の無限熱量の手刀。連打可能。 輝くトラヘゾペドロン:神々を問答無用で殺し封じてきた武器。狂える神樹。神々の禁忌。その正体は邪神たちに破壊された無限の平衡宇宙を束ねて作った封印、世界改変兵器であり。リベルレギスのものはその半分である。封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。 宇宙の半分すら封印可能。 封印された存在は無限の平行宇宙の牢獄の奥底の世界に封印される。 幽閉結界による封印から抜け出せるネロ(封印耐性×1)に対して作中では直前でコントロールされて実行されなかったが、ネロが世界のループから自身を排除するため可能と判断し、行わせようとした (実際別の自身が封印されている世界のループや法則を作り出した黒幕であるナイアルラトホテップも可能であると言及)よって封印×2 。全宇宙の支配者であるアザトースを含め、全ての異界神を封じ、脱出できなくさせた武器である。ちなみに次元移動空間移動現実改変なんぞ朝飯前な邪神連中が出れないことから、おそらくなにやっても脱出不可 世界改変も可能だが、その場合以下の詠唱を必要とする。詠唱中は完全に無防備。早口じゃ駄目っぽい。 『其れはまるで御伽噺の様に、眠りをゆるりと蝕む淡き夢、夜明けと共に消ゆる儚き夢、されど さの玩具の様な宝の輝きを、我等は信仰し、聖約を護る。我は闇、重き枷となりて路を奪う死の漆黒。我は光、眸を灼く己を灼く世界を灼く熾烈と憎悪 憎しみは甘く重く、我を蝕む。其れは悪 其れは享受、埋葬の華に誓って 我は世界を紡ぐ者なり』 トラペゾヘドロンの世界書き換えは詠唱後トラペゾヘドロンを振るだけで瞬時に発動。 世界を爆砕し、腐敗し、燃焼し、凍結し、崩し、呪い(中略)、自らの世界を浸食させるとか。 幾億の世界を創造し、相手の産んだ幾億世界を殺戮する。 単一宇宙×数億規模の世界改変(爆砕・腐敗・燃焼・凍結・崩壊・呪い・侵食) 情報消滅:相手の存在情報を世界から削除する。原作者がイベント用に書いたサイドストーリーで使用。因果律に干渉し、そこから存在情報をいじって消滅させるといった説明をしている。作中では魔術師を一人消滅させている。 消滅させるのに50秒くらいかかっていたが、長々相手と会話していたので実際はもうちょっと短くできるはず。 【防御力】通常時(50m)のリベルレギスでも無限の宇宙(一次多元)を破壊するほどの余波を浴びても無傷。 大気圏突入しながら戦闘が可能であり、核クラスの熱を浴びても平気。6万度の熱量の中でも平然としている 。 大気を氷結させながら飛翔し、核クラスの熱で沸騰していた周辺の海を氷結させ、氷海とする冷気の塊をただの手刀で切っても平気。 上記通常の状態より現在は10倍以上の強さを持つ。 デモンベインのトラペゾヘドロンによる改変(単一宇宙×数億規模)を受けても戦闘可能なため単一宇宙×数億規模の世界改変耐性 トラペゾヘドロンを大十字九郎と同等以上に使いこなせるため同様の魔力の奔流に耐えられるため精神耐性×13、魂攻撃耐性×13 魔術による攻撃を受けてもなんのダメージもなく戦闘可能なため存在干渉耐性。上半身が削り飛ばさせようが即効再生する。  再生とは別に時間操作を使っての防御もあり腕一本しか残らなくても時間操作で元通り。これ以上は特殊能力欄で 普段彼が住んでいる場所は常人では空気に触れただけで腐敗してしまう呪われた場所である。また、時間も空間も完璧に安定した、何も存在することが出来ない死の宇宙でも存在や行動によることなく戦闘を行うことが出来る。 通常空間の外でも活動可能 【素早さ】 常時全能の[[ナイアルラトホテップ]]と戦闘可能な大十字九郎と戦闘可能なため0秒行動次元移動可能。 【特殊能力】 ド・マリニーの時計:敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、時間停止、自らの倍速、攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばす等が可能な時間操作能力。 敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、 自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す(作中例だと全壊したのに即再生)事が可能。作中だと魔術による攻撃でパイロットごと素粒子状に分解されても時間操作で復活していたため魂攻撃+精神攻撃+存在干渉+素粒子分解の攻撃を喰らっても時間操作で復活可能 攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばした事もある。 またド・マリニーの時計による時間を巻き戻してる際に因果律を逆転しつつと地の文で書かれているため因果律操作も兼ねる。範囲は単一宇宙並み 宇宙空間でも生存・戦闘可能 宇宙が破壊されなくなったとでも生存・戦闘可能 魂・精神耐性ありの頃の大十字九郎を威容だけで動けなくさせることが可能なため常時対人魂攻撃+精神攻撃×2 【長所】スパロボに参加できた 【短所】全能がどうしてもつかない 【戦法】初手黄金の剣による一次多元宇宙×1万倍以上規模の破壊。それでダメならトラペゾヘドロン召喚して世界改変→封印→ド・マリニーによる時間停止その後は臨機応変に 【備考】何千もの永劫を戦い続ける敵。 主人公である大十字九郎やエドガーと敵対した。     テンプレには書いてないが存在消滅やら精神破壊やら原子分解や即死能力があるがあまり意味がないので略。 【耐性関連】 魔術を纏った攻撃が当たっても大した傷にならない合体怪獣ゴンドラ(魂攻撃耐性、精神耐性、存在干渉耐性、)       クトゥグァによるゴンドラを焼き尽くす炎(魂攻撃×2、精神攻撃×2、不思議炎、存在干渉×2、空間破壊)       に耐えられるイタクァ(不思議炎耐性、存在干渉耐性×2、魂攻撃耐性×2、精神耐性×2、空間破壊耐性)       を消滅させられる銃から放つ威力調整版クトゥグァ(プラズマガン)(不思議炎×2、存在干渉×3、魂攻撃×3、精神攻撃×3、空間破壊×2)、       よりも威力の高い本来の威力でアイオーンの神銃から放たれるクトゥグァの一撃を受けても普通に戦闘続行可能な記憶の皇蛾(不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2)、同じ技に無傷な人間体ナイアも同様な耐性       また、同様の威力調整されない至近距離でのクトゥグァのプラズマに耐えるベルゼビュート(不思議炎耐性×2、存在干渉耐性×3、魂攻撃耐性×3、精神耐性×3、空間破壊耐性×2)       端末である人間体ナイアであれば暴君の銃を使用したクトゥグァで破壊可能(不思議炎×3、存在干渉×4、魂攻撃×4、精神攻撃×4、空間破壊×3)       さらにナイア本体、またクロックワーク・ファントムはそれに余裕で耐えるため上記に耐性(不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3)       デモンベインは上記の銃から神獣を召喚可能(銃自身も神獣そのもの)上記の熱攻撃である記述によるクトゥグァの本体であり、最低でも上記威力の熱を持っていると思われる       イタクァ・クトゥグァの神獣の顕現に耐えるデモンベイン(不思議炎耐性×3、存在干渉耐性×4、空間破壊耐性×3) 脳に過剰な情報が送られることで廃人化の恐れがある鬼械神を問題なく操縦できる九郎(精神耐性×1 、魂攻撃耐性×1) マスターテリオンの威容を受けて動けなくなった九郎(精神攻撃×2、魂攻撃×2) から復帰できる九郎(精神耐性×2、魂攻撃耐性×2) を籠絡させたナイアの異形の美貌(精神攻撃×3、魂攻撃×3)、選択肢違いで耐える九郎(精神耐性×3、魂攻撃耐性×3) 九郎を冒涜的さにトラウマにさせかけ、茫然自失にさせたショゴス(精神攻撃×4、魂攻撃×4)に普通に耐えられるようになった九郎(精神耐性×4、魂攻撃耐性×4) 上記の精神耐性持ちが理性を失い本能剥き出しの実質戦闘不能状態になる精神毒(精神攻撃×5、魂攻撃×5)からヒロインの叱咤を受けた後は克服して一切の影響を受けなくなった(精神耐性×5、魂攻撃耐性×5) の心をつぶしてしまう程のルルイエ異本の強烈な神気と瘴気(精神攻撃×6、魂攻撃×6)持ち直す九郎(精神耐性×6、魂攻撃耐性×6) の体の震えを堪えるのに必死にさせ行動できなくなるほどのダゴンの神気(精神攻撃×7、魂攻撃×7)を堪え切った主人公一行(精神耐性×7、魂攻撃耐性×7) の九郎の意識を飛ばすほどのクトゥグァのプラズマ発動による魔力(精神攻撃×8、魂攻撃×8)に耐えられるようになった九郎(精神耐性×8、魂攻撃耐性×8) を恐怖させ正気を失いかけさせるほどのクトゥルー召喚による神気(精神攻撃×9、魂攻撃×9)を耐えられるようになった九郎(精神耐性×9、魂攻撃耐性×9) 九郎の意識を朽ちさせる+魂を犯した闇黒の世界(精神攻撃×10、魂攻撃×10)意志のみで繋ぎとめた九郎(精神耐性×10、魂耐性×10) の精神をバラバラにし、気を持たないと気絶させる程のトラペゾヘドロンの魔力の奔流(精神攻撃×11、魂攻撃×11)を耐え、なんとか抑えつけた九郎(精神耐性×11、魂攻撃耐性×11) さらに上記の精神耐性持ちの精神をバラバラにするクトゥルーの眼力(精神攻撃×12、魂攻撃×12)からバラバラになった精神を集めて復帰できる九郎(精神耐性×12、魂攻撃耐性×12) の脳髄を焼き切ってしまう、前回のトラペゾヘドロンよりもさらに強い制御限界を超える魔力の奔流(精神攻撃×13、魂攻撃×13)に耐え制御した九郎(精神耐性×13、魂攻撃耐性×13) 原作最終戦での選択肢の違いで 精神攻撃×13から復帰できる九郎を完全に籠絡したナイアの作り出した世界(精神攻撃×14、魂攻撃×14)このルートはBADエンド直行 それから復帰した九郎(精神耐性×14、魂攻撃耐性×14)、こちらが旧神エンドに繋がる。 old 【作品名】デモンベインシリーズ 【ジャンル】ゲーム、小説、アニメなど 【名前】リベル・レギス(搭乗者 マスターテリオン)with輝くトラペゾヘドロン 【属性】人類史上最強の魔術師と、異界神の間の子。聖書に記される666の獣の搭乗機。グリーンリバーライト屈指のお気に入りのロボ 【大きさ】デモンベイン(約50m)が十倍サイズになった火星召喚時デモンベイン(500m)      の中から現れた時に「デモンベインと同様の大きさを持つ」とされているため500m 【攻撃力】 手のひらに星の幻影を映し出し、その星の幻影を握りつぶすことによってその惑星を粉微塵にできる 天狼星の弓:弓に魔力の矢をつがえ、射る。連射可能、射程は10km程度か。       一発矢を撃つと、それを数百本の矢に分裂させることができる。それが意志を持っているかのように全て対象を追尾して動く。       威力は通常時でも宇宙破壊に耐えられるデモンベインの装甲を削りまくってたので、そのくらいはある。       弓を出すまでは瞬時。速度は雷速以上。 黄金の剣:リベルレギスの接近戦用の武器。宇宙崩壊に巻き込まれても無傷な軍神デモンベインの腕を二本ぶった切る。 ン・カイの闇:魔術による重力弾。 空間の壁を突き破って攻撃することが可能。        宇宙崩壊に巻き込まれても無傷な軍神デモンベインの装甲を潰して破壊。        500m級の巨大ロボの腕を一撃で持っていくサイズ。 射程10km程度か。 同時に無数に連射可能。        天狼星の弓の数百本の弓矢を次々避けた軍神デモンベインが避けきれない速度。        異次元に潜行している状態で異次元の向こうの相手を認識して攻撃できる。 ハイパーポリア・ゼロドライブ:魔力によって絶対零度の炎を右手に纏わせた手刀。単なる絶対零度ではなく、                無限熱量を持ち、時空間すら破壊するレムリアインパクトと同等の威力を秘める負の無限熱量の手刀。                連打可能。 輝くトラヘゾペドロン:神々を問答無用で殺し封じてきた武器。            狂える神樹。神々の禁忌。            その正体は邪神たちに破壊された無限の平衡宇宙を束ねて作った封印、世界改変兵器であり。            リベルレギスのものはその半分である。            封印はトラペゾヘドロンで刺したり、切ったり、あるいは振ったりしたら瞬時。            宇宙の半分すら封印可能。            世界がある限り続く無限ループにより復活する相手も、その法則の意味を失い、復活できなくなる。            なお、旧神はこの武器を使って地球を脅かすありとあらゆる異界神を封印している。            全宇宙の支配者であるアザトースを含め、全ての異界神を封じ、脱出できなくさせた武器である。            ちなみに次元移動空間移動現実改変なんぞ朝飯前な邪神連中が出れないことから、おそらくなにやっても脱出不可            世界改変も可能だが、その場合以下の詠唱を必要とする            詠唱中は完全に無防備。早口じゃ駄目っぽい。           『其れはまるで御伽噺の様に            眠りをゆるりと蝕む淡き夢            夜明けと共に消ゆる儚き夢            されど さの玩具の様な宝の輝きを            我等は信仰し 聖約を護る            我は闇 重き枷となりて路を奪う 死の漆黒            我は光 眸を灼く己を灼く世界を灼く熾烈と憎悪            憎しみは甘く 重く 我を蝕む            其れは悪 其れは享受            埋葬の華に誓って 我は世界を紡ぐ者なり』            作中でやった世界改変は、デモンベインの生み出した世界を破壊し、自分の世界を創造。            それをデモンベインと億回以上繰り返した。 情報消滅:相手の存在情報を世界から削除する。原作者がイベント用に書いたサイドストーリーで使用。      因果律に干渉し、そこから存在情報をいじって消滅させるといった説明をしている。作中では魔術師を一人消滅させている。      本編ではこれとは別にネロが情報消滅を使っているが、あちらは鬼械神の力を使用したもので、      こちらはヨグ=ソトースの力を流用した物なので多分別物。      消滅させるのに50秒くらいかかっていたが、長々相手と会話していたので実際はもうちょっと短くできるはず。 【防御力】通常時のリベルレギスでも宇宙を破壊するほどの余波を浴びても無傷。      大気圏突入しながら戦闘が可能であり、核クラスの熱を浴びても平気。      大気を氷結させながら飛翔し、核クラスの熱で沸騰していた周辺の海を氷結させ、氷海とする冷気の塊をただの手刀で切っても平気。      上記通常の状態より現在は10倍以上の強さを持つ。宇宙崩壊に巻き込まれても普通に無事。      上半身が削り飛ばさせようが即効再生する。      再生とは別に時間操作を使っての防御もあり腕一本しか残らなくても時間操作で元通り。これ以上は特殊能力欄で      常人発狂よりも遥かに上の邪神クトゥルー内部で平然としてる為、強力な精神耐性を持つ。      普段彼が住んでいる場所は常人では空気に触れただけで腐敗してしまう呪われた場所である。      また、時間も空間も完璧に安定した、何も存在することが出来ない死の宇宙でも存在や行動によることなく戦闘を行うことが出来る。      通常空間の外でも活動可能。 【素早さ】フェムト秒反応。あらゆる面でデモンベインと互角になるよう調整されているため、移動速度は光速に近いレベル。(光速の65%以上)      次元移動可能。 【特殊能力】 ド・マリニーの時計:敵の時間を巻き戻して攻撃前の状態に戻したり、敵のスロー化、自らの倍速化等が可能な時間操作能力。           敵の攻撃と自分と敵自身を同時に巻き戻し、敵の攻撃を放たれていなかった状態にすることが出来たり、           自分だけを攻撃を受ける前の状態に戻す(作中例だと全壊したのに即再生)事が可能。           ちなみに、この時自分自身の意識まで戻ってしまったりはしない。攻撃を打ったことだけを残し、仮定をすっ飛ばした事もある。           効果範囲及び時間停止できる大きさの限界は共に単一宇宙規模 【長所】フェムト秒反応から単一宇宙時間操作能力に加え情報消滅や封印の即死能力。 【短所】スパロボに参戦する日は遠そう。 【備考】何千もの永劫を戦い続ける敵。     テンプレには書いてないが存在消滅やら精神破壊やら原子分解や即死能力があるがあまり意味がないので略。 【戦法】時計で仮定すっ飛ばして世界改変、もしくは封印、消滅。 参戦vol.1修正vol.106 -------- vol.106 リベルレギス 大きさ5000km以上+単一宇宙×数億規模の世界改変+同規模世界改変耐性+一次多元多元宇宙×1万倍以上破壊+同規模破壊耐久+0秒行動+精神・魂攻撃耐性×13+存在干渉耐性 ○無限ザマス:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ 明石大雅:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ヨグ=ソトース:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○MU:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○アンチスパイラル(劇場版):一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○転輪王:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ×破滅の王:常時即死負け ×虚無:常時腐敗負け ○姿なきオドン:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △目玉(ぱにぽに):0秒行動分け ○ナイア:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○暗黒神ロソ・ノアレ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○シ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち ○ビック・ヴィヌス(スパロボz):単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △完全生命体イフ:0秒行動分け △カリマの衛兵:0秒行動分け ○N:一次多元宇宙破壊×1万倍以上破壊勝ち △謎の怪物:0秒行動分け △sk:0秒行動分け ○聖アドヴェント:封印勝ち ×アウアウローラ:時間停止負け ○ 粟生野叫:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △ニーズへグ:0秒行動分け △リバイアサン:0秒行動分け △ 高槻菜乃:0秒行動分け △霧隠才蔵:0秒行動分け ○タマネギ:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △ 濫回凌轢、ニヒロwith埋葬のヘルネテン:0秒行動分け △無貌の神:0秒行動分け △ミーちゃん:大きさからして任意全能も常時能力も効かない ×悪魔王サタン:暗黒流負け △タロン:0秒行動分け ○球磨川禊:大嘘つき耐えて一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △ヨグ・ソトト:0秒行動分け △みさき:0秒行動分け △ヘリオス:0秒行動分け △drヘル:次多元宇宙×1万倍以上破壊と世界改変分け × 輪廻の観測者ボー・ボー:時間操作負け △亡霊:0秒行動分け ○ 黄錦龍:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △代行者:0秒行動分け ○地獄の帝王:一次多元宇宙×1万倍以上破壊勝ち △耶雲:0秒行動分け △将軍withラ・グース細胞:0秒行動分け △統制神ヤルダバオト:0秒行動分け ○フユノリュウ:単一宇宙×数億規模の世界改変勝ち △ジョン=ディー:お互いの攻撃では相手を倒せない ×エンブリヲ:時空改変負け △ゴッドライディーン:0秒行動分け △タングラム:0秒行動分け △タングラム(とある魔術の禁書目録):0秒行動分け △真聖ラーゼフォン<クオン>:0秒行動分け △縁:0秒行動分け △ラ=グース:0秒行動分け △M:0秒行動分け △尾行者:0秒行動分け ×呪術王:プラズマ負け エンブリヲ>ジョン=ディー=リベルレギス>フユノリュウ vol.96 81 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 01:08:10.87 ID:UPkqGrhZ >>80 軍神強襲のリベル・レギスってトラペゾ持ってるの? あと軍神で出すならその後さらに一万倍に巨大化してたしそっちの方がいいのでは? ぶっちゃけその程度の大きさとかどうでもいいと言えばどうでもいい位置にいるが 82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2014/07/05(土) 10:34:52.34 ID:trIVH5Po >>81 軍神強襲の頃のマスターテリオンは トラペゾを持てるように永劫を重ねて完成させた後になるから 呼び出す必要はあるけど使えるんじゃないかな 大きさについては500mにした理由があったのかもしれないので しばらく様子見して、もし気が向いたら修正する ---- vol.70 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 00:15:03 ID:Mn/EsjyZ リベル・レギス再考 ○>ジャイアン>ゼスト>天導遥>ジャビウス1世 :世界改変勝ち ×ズール:速すぎる ×ゴッドライディーン:多元破壊負け ×>神祖:美貌からのアカシア負け >ズール皇帝=神祖=ゴッドライディーン>リベル・レギス               796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 11:41:28 ID:DKTJfFJf 神祖の美貌って精神耐性で防げる扱い? それとも精神耐性×2とか? 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:05:27 ID:0WCVZP8u >>796 美貌の魅了は精神耐性で防げる扱い 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:40:50 ID:3cHCIphg >>821 神祖の魅了は精神耐性で防げる扱い? じゃあ761のリベルレギスは精神耐性有りだから魅了されずに勝てるんじゃ。 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:48:36 ID:0WCVZP8u >>897 > 常人発狂よりも遥かに上の邪神クトゥルー内部で平然としてる為、強力な精神耐性を持つ。 この部分の見落としだな。 >リベル・レギス>神祖 こうなるね ---- 27スレ目 959 :格無しさん:2008/11/17(月) 17:38:58 リベルレギスがなんか忘れ去られぎみなので再考察。 時間無視になったんで、時間無視+トラペゾの勝ち勝利コンボ。 全能以下には負けないが、偏在だと滅ぼすことは不可能、できて分け。 また、全能には手も足も出ないので、 (全能の壁) >リベルレギス>ラ・グース>エージェント ---- 26スレ目 148 :格無しさん:2008/11/13(木) 01:24:09 >>前スレ993 小説見るとヨグ=ソトースがやばいというより、ヨグ=ソトースの門から出てる 外なる神の邪気がヤバイっぽい。 ヨグ=ソトース自体は、すべての次元と時間に存在し、外なる神の宇宙につながってるから、 ヨグ=ソトースの門が開いてるだけで、邪神の微妙な邪気があふれてるんだが、 それだけで多少感受性の強い人間は地球規模で発狂してたみたい。 逆に一般人にはあまり影響は無かったみたいだが、外なる神が次元を超えてこちらの世界に 来る前の本当に微妙な邪気でこれだから、多分外なる神が来たらまともに精神もたせることは普通の人もきついかも。 後、邪神の群れを攻撃方法として採用できればヨグ=ソトースは分け専門じゃなくなるんじゃないか? 関係ないが、自己申告でマスターテリオンが。 「ヨグ=ソトースの血を引いた余にとって時間や空間はなんら意味を持たない」 ・・・って言ってるんだが、 よく考えたらこいつ、ナイアルラトホテップの多元宇宙から超・超次元まで影響する時間操作もどうも効いてなかったっぽいんだよな。 アルやエドガーは記憶がなくなってるのに、マスターテリオンは余裕で永劫の戦い覚えてたみたいだし。 単一宇宙時間操作くらったりしたのは、あくまでエドガーの素質を見るため手加減してたのかもしれん。 まぁ、リベルレギスのテンプレにはできんだろうけど。 182 :格無しさん:2008/11/13(木) 10:58:00 >>148 軍神だと時間を越えた超時間が統べる超空間をさらに超えたところまで行ってるから 時間無視だろう、ってのは前に言われたけど誰もテンプレ修正はしなかったんだよ 184 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:22:49 >>182 超空間や超次元で戦っただけだったら環境適応じゃね? ・・・って意見も主人公スレで聞いたりはした。 時間無視でいけそうだがなんかよく分からん。 今のところテリオンがやったのは、 現時間軸から過去時間軸に対して干渉可能。(軍神) 通常の時間や空間の外、超空間と超時間でも戦闘可能。(軍神) 単一宇宙レベルで時間操作が可能。(軍神) 多元宇宙から超・超次元までの超時間操作も効いて無いっぽい。(軍神) 「すべての時間と空間に繋がるヨグ=ソトースの血を引いてるから時間や空間も意味を成さない。」 原作であった自称だが、上を見ると説得力は有りか? 父であるヨグ=ソトース自体もすべての次元と時間に存在する次元や時間を超越した者でもある。 逆にエドガーの単一宇宙時間操作もきいてるっぽいからよくわかんないところもある。 まぁ、テリオンやナイアはそもそも相手に『輝くトラペゾヘドロン』の領域にたどり着いてもらわなければ困るわけで、 手加減して戦ってたのは間違いなくあるんだろうけどね。 最強スレ的にはこれは時間無視としていけるんだろうか? 185 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:47:05 >>184 通常時間を超越した時間軸で戦ってるなら、環境適応だろうが普通に時間無視だろ 186 :格無しさん:2008/11/13(木) 12:55:03 まぁ、もし時間無視になるなら主人公スレの九郎よろしく、全能直下になるんだろうな。 187 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:21:13 で、時間無視でいいのか? いいならテンプレ修正して再考察なんだろうが。 188 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:34:34 精神と時の部屋は駄目だったから環境適応は無理じゃなかったかな。 そこで活動するには時間を超越している必要があるみたいな説明があればいいんだろうけど。 189 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:37:48 とりあえず精神と時の部屋見たいに自由に入れる場所ではない。 作中では世界を破壊したり創造したりして永劫の戦いを繰り返すうちに時間や空間を超越して行った感じだった。 190 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:45:33 地の文はこんな感じ。 因果の流れを加速し、逆転し、停止し、あるいは消滅させ、無数の宇宙を破壊し、創造し、何度も歴史を塗り替えながら打ち合った。 そして-- 彼等がたどり着いたのは、超時間と超空間を超え、超次元をのぼりつめた超・超時空間。 そこでエドガーは、アル・アジフは、垣間見た。泡のように現れては弾ける無数の宇宙で、 鎖のように連なる無限の時の輪の中で、無数のデモンベインが闘う/闘った/闘っていた。 191 :190続き:2008/11/13(木) 13:50:15 それらはあり得べき可能性の一つ。 それらは選ばれし可能性の一つ。 それらは失われし可能性の一つ。 血液の流れのように、無限に分岐し、循環し、収束する、 無数にして一つの運命、その一部にしてすべてだ。 永劫の時の全てを、永劫を超えた次なる永劫を、無限の永劫の連鎖を-- デモンベイン=アートレーターアエテルエムは闘い、闘い、戦い抜いていく。 192 :格無しさん:2008/11/13(木) 13:57:54 まぁ、エドガーはともかく、テリオンはナイアの超・超時空間レベルの時間操作が効いてないっぽいことや、 過去時間への干渉や単一宇宙時間操作やヨグの血を引いてること考えると、 超時空間除いても時間無視の可能性はあるけどね。 193 :格無しさん:2008/11/13(木) 14:20:04 空間や時間を超えて超えて超えて超・超時空間にたどりついたっぽい。 泡のように現れては弾ける無数の宇宙ってことは、無数の宇宙の興亡が見られるってところか。 またすべての平行世界の可能性。 ありえた世界、あった世界、ありえなかった世界も全てが見えるような感じ。 ナイアはここでの戦いも見学してたみたいだから、さらに上の次元にいるんだろうけど。 203 :格無しさん:2008/11/13(木) 15:28:38 >>190 エネルギーという概念の無い 無の世界でもバトルできるから虚無耐性もあるかもね 212 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:10:43 ビックリマンの話しでながれてるが、リベルレギスは時間無視でいいのか? 環境適応ではなく、永劫の戦いのうちに通常の時間や空間を遥かに超越した感じに見えるが。 213 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:12:18 時間を超越したならいいんじゃね 214 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:19:34 良さそうなら修正ということで。 215 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:22:41 時間無視で世界書き換えってもう全能じゃない? 216 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:25:34 世界書き換え耐性あるやつには効かない 217 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:26:16 全能ではない 218 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:28:09 全能耐性ある奴に勝てない感じか 219 :格無しさん:2008/11/13(木) 17:49:10 >>216 そういう相手は封印でおk。 ---- 2スレ目 24 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:32:08 >>16 全能直下は化け物ぞろいだな。 んでここでリベルレギス考察 一応支配空間でも動けるものとして扱う。 基本的にももえギャリアまでは反応勝ちしてトラペゾで勝てる ○ラ=グース トラペゾ勝ち ○玖珂晋太郎 倒すのは無理だが封印できるか ×死神 ターンが回ってこないからどうにもならない、精神破壊負け △時天空 ここまで大きいと封印できるか不明なので分け ×ラグトーリン 時間無視はどうにもならない ?ヤプール 封印できるかどうかわからん、できれば勝ち、できなければ負け ×エージェント どうにもなりません・・・ ヤプール=ラグトーリン=時天空>《死神》>リベルレギス>玖珂晋太郎=ラ・グース 30 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:34:32 ヤプールは封印耐性とか特にないから滅ばないだけで戦闘不能にはなる扱いでいいじゃね? 32 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:35:15 ヤプさん鈍足だしね 等身大スタートならトラペゾ直撃してくれるだろ 35 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:36:51 封印耐性ないどころかモロ封印されてるからなあ 37 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:37:37 >>30 残念ながら「封印耐性」ならあるのだよ 尤も、封印耐性という単語は初めて見たがね 38 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:37:58 ヤプールに勝てても死神に負けてるから位置は変わらないな 39 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:39:53 >>38 ラ・グース=《死神》>リベルレギス>ももえギャリア だな。 40 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:40:04 >>37 テンプレ修正よろ もちろん根拠つきで 41 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:03 宇宙破壊の壁上のキャラ数がラノベランキング並みに・・・ 42 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:06 修正は無理だと思うぞ 43 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:41:48 >>24>>41 時間自在>次元破壊=時間自在=無限空間>世界>空間支配>ゼロ時間行動 といった素敵ラインナップにリベル・レギスが加わって…… 正直に「全能」の方が可愛く思えてきたのは何故だろう 44 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:42:02 >>39 ラ・グースには勝ってるぞ 45 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:42:28 >>40 非常に残念だと思うが 異次元に封印されて永久に出て来れないハズだったのに、いつの間にか活動してたのだよ 47 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:43:45 どうやって脱出したのか不明じゃん 48 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:03 全能は設定だけってのがあるからなあ。 具体的に凄いことしてるのは宇宙破壊の壁連中だと思う 49 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:31 自力で出た根拠が何もない そもそもディメジョナルディゾルバーが封印というのも微妙 50 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:44:55 >>45 封印後にすぐに出てこれないようならあんま関係ないな>いつの間にか 51 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:47:07 ジャグヘッドの考察後で悪いが防御が解りにくすぎる >攻撃力の欄と同じ。素で真空状態や雷撃、火炎などに耐えた。 よろしければどの程度まで耐えられるか書いてくれ 52 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:47:34 ヤプールのテンプレも捏造臭いし外した方がいいと思う 大体「雑誌展開」ってのが何の事を指してるのかサッパリ 53 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:48:39 それは横暴 せめてどこがどう不可解かはっきりしないと 54 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:49:13 ウルトラシリーズは雑誌で設定公開されたりするから、それのことじゃね? 56 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:51:03 情報待ちのHorrorは最大解釈すると全能以外なら時間無視にも勝てそうだが、 だれか作品について知ってる人いないのかね。 57 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:53:00 去年、作品スレで明らかになったんだが 昭和ライダーのテンプレ作った奴とデモンベインのテンプレ作った奴が同だった (ついでに言うとJのテンプレを捏造したのもこいつ) こいつ個人の作品への思い入れが デモベ>(超えられない壁)>特撮 っぽいので仮にヤプールが封印を破った描写があっても隠すと思われ 58 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:53:15 ヤプールって時空間支配に:耐性ないからラグースの能力範囲じゃ 次元破壊しようにも行動不能じゃないか? >ラグトーリン=時天空=《死神》>リベルレギス>ラ・グース>玖珂晋太郎=ヤプール こうか? 61 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:54:50 >>55 単位的に細かいのが出てる方が優先じゃなかったっけ?ナノとかミリ秒とか 62 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:20 >>58 >時天空=《死神》 ここは>じゃないのか ヤプールが下がったから勝率変動? 63 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:24 >>57 心配せんでも無い 正確にいうと封印からヤプールは封印から何度か抜け出てるがそれが自分でやってる保証がない というか多分自分でやってない 自分で出来るならわざわざ20年以上も黙って封印されててたまたま接触してきた他の宇宙人を洗脳して封印を解かせる、 なんてめんどくさいことする必要が無い 64 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:55:33 そもそも次元>単一宇宙じゃなく単一宇宙>次元じゃないんだろうか 次元は単一宇宙に内包されているものだし 68 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:57:29 >>64 確かにその通りだ ヤプールはもっと下がるだろう ジャビウス1製の下ぐらいじゃないかな? 70 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 00:57:43 >>62 死神と時天空は直接対決だと分けだと思われ 72 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:00:22 やはり時間無視連中が全能直下に集まるな 73 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:01:06 >>64 627 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/04(土) 15:36:41 >>626 単一宇宙の中の異次元(広さは宇宙並み)は別に珍しいことではないよ。 74 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:02:36 >>70 ヤプールが下がったという前提で、ラ=グースと晋太郎は直接だとどうだろう 今までは=だったけど、>>58だと>だ 自分で比べてみたことにはみたんだが、どうなるかさっぱり分からん 75 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:04:16 >>74 ラ・グース、晋太郎はお互い決め手無しで分けだと思う。 77 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:04:51 >>73 別に珍しいことではないよというのはどこの基準なんだ? 78 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:05:11 多分作品スレ 79 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:09 >>76 >空中戦ではあっさりウルトラ兄弟に追いつき追撃した 迎撃できる時点で明らかに反応している 80 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:18 次元=宇宙になったから天照とか2次多元全能になったんじゃ。 81 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:06:55 >>75 ヤプール遅いから鎌でやられると判定 邪悪なる意思より下は次元破壊でふっとばせるだろう。 >ラグトーリン=時天空=《死神》>リベルレギス>ラ・グース=玖珂晋太郎 >ももえギャリア>ヤプール>邪悪なる意思>邪電王ジャビウス1世 82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:08:51 >>74 ラ・グースと晋太郎は直接対決では分け。 ラ・グースはヤプールに勝てるが晋太郎は分けなので 結局>>58のランキングでいいと思う 83 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:09:51 と思ったら>>81か。 84 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/07(火) 01:10:19 ヤプールが人間大で開始なら、速攻で結界に閉じ込められそうな気もする 次元大で開始なら分けで間違いないけど 588 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:13:36 >>583 単純に興味本位の話なんだが リベル・レギスとかは宇宙が崩壊されても生き残れるのか? 589 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:19:35 リベルレギスは宇宙崩壊しても大丈夫。 590 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:25:45 >>589 なるほど、そういう描写があるのか デモベって宇宙崩壊とかする話だったのか… 591 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:28:11 自分らの攻撃の余波で時間やら空間やら宇宙やら潰しまくってたよ しかもそれを延々と繰り返し 592 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/08(水) 14:34:11 主人公スレの軍神デモベとの戦闘では無数の宇宙が消滅してる。 時間と空間の外の超時空間ってとこでも戦闘してるし、 そこから次元を上り詰めた超超時空間ってとこでも戦闘してる。 ---- 1スレ目 605 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:44:43 ヤプール考察 宇宙規模の壁から ○神帝ブゥアー  次元破壊勝ち ○ジーヴァ 次元破壊勝ち ○陽怒 精神操作勝ち ○ダークィーン 次元破壊勝ち ○神祖 次元破壊勝ち ○グレートアトラクター 精神操作勝ち ○八俣遠呂智 速いが倒されないのでいずれ精神操作勝ち ○邪電王ジャビウス1世 次元破壊勝ち ○ラ=グース 次元破壊勝ち 全能の壁より上 ○時天空 次元破壊でいけるか △ラグトーリン 完全消滅はさせられないだろうが、相手を捉えられそうにない △エージェント 同上 全能以上は多分負け エージェント>ヤプール>ラグトーリン=時天空 606 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:46:33 エージェントには時間軸の外に追放されて負けじゃね。時間外から戻ってきたりできないし。 607 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:47:21 対戦結果で分けになってるが不等号では負けてるな 608 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:05 時天空は宇宙よりずっとでかいから倒せないんじゃないか 609 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:36 なにしても滅びないとかの不死身系は追放に弱いからな。 610 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:48:54 エージェントを×に直しても結果は同じか 611 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:51:52 ラグトーリンにも時間軸の外に追放負けか 612 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:52:29 まあ時間のない世界じゃヤプールも何もできんだろうしな。 613 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:53:51 エージェント>ラグトーリン>ヤプール=時天空 時間無視+時間軸干渉は全能直下になる決まりw 614 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 14:57:55 >>613 ラグトーリンのテンプレを見る限り、次元サイズに巨大化したヤプールには何もできんのだが どう贔屓目に見ても エージェント>ヤプール=ラグトーリン=時天空 が限度だし、ラグトーリンで勝てなかった時天空に勝ててるから>>605だろ 615 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:19:09 時天空に勝てるかというとそうでないような 616 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:14 宇宙は次元に内包されていると見るなら次元破壊でいけるんでね? 617 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:17 じゃあエージェント>ヤプール=ラグトーリン=時天空 これで。 618 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:23:54 >>616 時天空はそれの外側にいるから宇宙壊れてもなんともない。 619 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:25:41 宇宙の外≠次元の外 で、いくら無限とはいえ空間なんだから、次元破壊が効かない根拠は薄いと思うぞ 620 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:27:29 単一次元=単一宇宙なんだから次元破壊できても宇宙よりずっと大きいのを 倒せることにはならない 622 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:30:44 「一つの次元」ってのの定義の中に宇宙の外にある 無限の空間までまとめて含めるような理由も明確にはないし分けじゃね。 623 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:31:29 >>620 まあ確かにそうだわな。常考 625 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:34:09 つーか次元のほうが宇宙より小さい扱いだぞ 626 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:34:33 >>620 ヤプールのテンプレは宇宙と次元を別々に取り扱ってるんだが 宇宙人がたくさんいるシリーズの中で、わざわざ異次元人なんて別枠を用意されてるくらいだし 少なくともヤプールの場合、単一次元=単一宇宙はおかしい 627 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:36:41 >>626 単一宇宙の中の異次元(広さは宇宙並み)は別に珍しいことではないよ。 628 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:38:19 普通は宇宙に次元が内包されてるしな。 629 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:41:08 多次元の宇宙内のにある一つの次元(宇宙)を一声で消せる というテンプレに見えるんで時天空には分けでいいかと思うが。 630 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:41:58 のにあるってなんだ・・・ 多次元の宇宙内にある一つの次元 だな 631 名前:格無しさん 投稿日:2007/08/04(土) 15:44:16 >>629 ウルトラ世界ってマイナス宇宙とか裏宇宙とかも「異次元」のカテゴリーに入るから それでいいと思う ヤプールなんて4~35次元までを思うがままに支配してるって設定だからね ---- 1スレ目 946 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 23:29:44 リベルレギスが参戦したか。 リベルレギスが参戦したら聞こうって思ってたんだが こいつって時間や空間が完全に安定して物質やエネルギーが存在できない 死の宇宙ってとこで戦闘できてたんだけど、 これってラ=グースの支配空間でも動ける扱いになったりすんのかね? 地の文だとこんな感じ 彼らが飛ばされたのは、死の宇宙だった。 完全な熱的平衡を迎え、時間的にも空間的にも完全に安定した、なにも起こりようがない世界だった。 物質は存在せず、エネルギーは存在せず、デモンベインもリベル・レギスも、存在することはできなかった。 だが、彼らは存在によることなく、行動によることなく、通常の宇宙に存在する者には想像すらつかない手段で闘争を続行した。 死の宇宙で戦闘できたのはこいつの能力と見ていいと思うんだけど。

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