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「ミカエル」(2008/11/24 (月) 23:25:16) の最新版変更点
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【作品名】セイントデビルー聖魔伝ー
【ジャンル】漫画
【共通設定】
１、不可知
２、時空間移動可能
３、不老長寿
４、飛行可能・宇宙空間行動可能
５、時間無視行動
１、神や悪魔は人間などの普通の生物からは知覚することができない。
人間からその存在を知覚することはできないが逆からは可能である。
２、上級の神や悪魔になると過去、未来と自由に時間を移動できるとともに、
空間も捻じ曲げてあらゆる次元（聖なる世界や魔界、次元と次元の狭間など）を移動することや他の空間との連結も可能。
また、聖なる世界や魔界はそれを知っている者しか入ることができず、
ただ単に時空間移動できるだけではその空間に行くことはできない。
このときはタイムラグなしで移動することができる。
３、すべての神や悪魔は数千年・数万年単位で戦い続けており寿命というものは存在しない。
４、冒頭の叙述によると「ものみなうごかぬぜったいれいど、ふくれあがるのう”ぁのがす」などすべての場所が戦場となっている。
そのときの挿絵も含めて宇宙空間のことを言っていると思われる。
またこの記述を無視しても宇宙空間と思われる場所で行動している描写がたびたびある。
５、「時はいつか誰も知らない、えいえんの闘争とわの戦い、すべてが争いの場とかした」
「人間の感知しえない時間軸の外を決戦の舞台として～彼らの体内では確実に時間が経過していた」
「人間の感覚しうる時間帯には我々はおらぬ」（場所としては駅のホームに普通に存在する）
「時間は連続するものではない、交流による電灯の点滅に気づかないようにあるサイクルのもとで非連続的性質を帯びている」
「彼らにとって”今”という言葉は意味が無いあらゆる時空域を踏み荒らして戦闘はいつ果てるのか」
という風に説明されている。
また神や悪魔はその非連続的な時間の狭間で行動することができる。
結婚式のケーキカットの最中に花嫁の天使が神と歩き回りながら会話しても周りの人間はまったく気づかない。
下級の悪魔が時間をさかのぼることを認識しながら戦闘可能。
中級の悪魔が時間停止でき、力の覚醒してないテレサが時間停止を無視した。
神と悪魔の全面戦争により人間界の時間が乱れた（局地的な時間逆行や過去に行方不明になった船が突然現れたなど）が神と悪魔は意に介さず戦闘を続行。
数千年前に戦闘していた自分たちをその場で見ながら会話。
【参考】大間ユンク
【属性】人間であったときのユンク。
【大きさ】2mくらいの高校生。
【攻撃力】成人男性の頭をパンチ一発で四散させた。
素手で人間大の石像を破壊できる。
乗用車を持ち上げて投げ飛ばすことができる。
【防御力】自動車の突進を片手で受け止めても微動だにしない。
人の首を跳ね飛ばすようなまさかりの一撃を胸に受けても行動に支障なし。
分子結合を分解する攻撃にも耐え切れる。
内臓破裂や体中に鉄筋が刺さり胸を貫通した状態でも一晩寝れば回復していた。
背中に拳銃数発を受けた後に車にぶつけられ、
拳銃数発、機関銃数十発を正面から受けても十分に行動可能。
その後戦車砲と機関銃を数百発を全く避けずに受けて海に沈んだ後死亡。
また、その後すぐに生き返って神となったがどのような原理で生き返ったかは不明。
【素早さ】不意に放たれた槍が目の前の30cmほどに来てから当たるまでに受け止めることができる反応。
聖なる空間での天使からの攻撃だったので現実の達人の投げる槍と同等以上の速度か。
足元を狙った機関銃を避けながら（受けながら？）街中から埠頭まで走りきれる。
【特殊能力】神の能力の片鱗がある。詳細は【副将】で。
【備考】人間のときから十分人外です。
【次鋒】ミカエル
【属性】神の軍団の総大将、天使長。
【大きさ】２ｍほどの成人男性並み～惑星並み？
【攻撃力】一念で体にまとわりついた悪魔を四散させた。このときは数十体を四散させた。
【防御力】描写なし。成人男性並みか。
【素早さ】人間時のユンク以上の反応速度。また光のような状態になって移動することもできる。
一瞬で見えなくなるまで飛んでいった。
【特殊能力】共通設定のうち時間移動以外は確認できた。作中の扱いを見る限り可能であろう。
* 聖なる世界。この空間を現実世界と一時的に繋いで相手を誘導し閉じ込めることができる。
この世界はミカエルが支配している空間であり存在を知っているものしか入ることができない。
また、ここにはいくつもの石像があり、ミカエルの命によって自由に動く。
この石像は古代の兵士並みの戦闘能力を持つと思われる。
地面は生えているバラも操作可能で相手の足を封じたり目をつぶすことができる。
* 光の輪。人間時のユンクの行動を制限するほどの力がある。右手にブレスレッドのようにくっついた。
* 口から星を吐き出すことが可能。大きさは飴玉サイズから数mに巨大化した。
ユンクでも持ち上げられないほどの重さ。火に包まれた隕石も吐き出すこともできる。大きさは同程度。
* 相手の細胞を分割し、異次元に飛ばすことが可能。射程は1mほどか。
* 記憶操作可能。神であり普通の人間より耐性があると思われるユンクの記憶を一時的に操った。
* その他雷、隕石、光の弾などの攻撃手段があるが詳細不明。
【長所】安全地帯に逃げ込めること。不可知存在なので一度ワープすればそうそう負けないだろう。
【短所】描写不足で素のスペックが不明瞭。
【戦法】初手次元移動、聖なる世界へ→相手を観察→小さいが戦闘力の高い相手には隙をついて攻撃。
相手の死角にワープ、攻撃の成否を問わずすぐ戻る。こちらのほうが寿命が長いと思われるので、あせらず雷などを放つ。
ロボットなどのパイロットや、せいぜい人間の達人レベルの相手は聖なる世界へ誘導、
そのなかで石像やバラにに襲わせたりして嬲り殺す。
相手の体力が落ちてきたところで異次元の宇宙空間に追放するのもありか。
大きい相手には隙を見ながら急所を攻撃しましょう。
【備考】考察時の時間制限の扱いによって勝率が変わりそうなキャラです。
まとめ
【名前】ミカエル
【属性】神の軍団の総大将、天使長
【大きさ】２ｍほどの成人男性～惑星並
【素早さ】無時間行動。時間無視。
【特殊能力】不可知。時空移動可。
聖なる世界：空間を現実世界と一時的に繋いで相手を閉じ込める
この空間はミカエルが支配している空間であり存在を知っているものしか入ることができない。
相手の細胞を分割し、異次元に飛ばせる
記憶操作可能。神であり精神耐性があるユンクの記憶を操れる
【長所】聖なる世界で安全地帯に逃げ込める。不可知存在なので一度ワープすればそうそう負けないだろう。
【短所】描写不足
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18スレ
318 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:50:05
ミカエル考察
時間無視＋多彩な特殊能力なので星系破壊の上から考察
範囲がわからないので異次元追放は人間大を想定
開始直後自分と相手をそれぞれ異次元に移動させて、様子見する戦法をとる
でかい相手は知らん、負けないように安全地帯で相手の寿命尽きるのを待ちましょう
サタン 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
魔人ブウ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
グランスフィア 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
暴走皇帝エグゾス 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか
ハラキリ＝セップク丸 勝ち パイロット？を追放＋記憶操作勝ち
フランドール・スカーレット 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
牛魔王 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
D-アーネ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
伊吹萃香 勝ち？ 霧状態で異次元追放できるのか？それを差し引いても無限の寿命で勝てるだろう
『敵』 引き分け 倒せない倒されない、相手が人類の集合体なら寿命勝ちできるのか？
オーバーデビル 負け 常時発動なのでこちらが時間無視でも意味ないか
ラ・グース 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか
ゲペルニッチ 引き分け スピリチア吸収なら次元移動する暇はあるだろう
宇宙 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
黒衣の者 引き分けｏｒ勝ち 異次元追放できそうだけどしていいのか？
イド～アンチスパイラル 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか、こいつら相手に
蓬莱山輝夜 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理 異次元追放できるの？それとも次元を超えて復活するのか
邪悪なる意思 引き分け 倒せない倒されない ブラックホールにも寿命はあるが・・・・
ウラノス、ゼウス 勝ち 時間無視と異次元追放の分だけ有利か
ワイズマン 負け 常時発動なのでこちらが時間無視でも意味ないか
星系の壁 きびしめにみると ８勝2敗14分け
寿命勝ちを入れると 14勝2敗8分けくらい
常時発動即死系能力キャラのみに負けただけ
上のほうでも同じような考察になりそうなんで
一応宇宙破壊の上にいくかな
319 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:54:05
時間無視ならほとんど分けいけるだろ
320 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:57:24
自分が時間無視の場合寿命勝ちは無理じゃないのか？
321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:59:05
相手の時間が流れないから時間無視だと寿命勝ちできないね
322 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:00:41
>>320-321
時間無視の強力な逃げから
異次元に逃げ込んで監視しながら時間を過ぎるのを待てばいい
という仮定で寿命勝ちです
323 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:02:33
>>322
それって基本ルールの1-8に引っかかるんじゃないの？
324 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:05:18
>>322
それ逃げてるから駄目
325 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:05:53
>>323
ただ策もなしに逃げるのと、寿命無限のキャラが確実に勝つのを見込んで異次元に引きこもるのは違うんじゃないか？
どのみち引き分けだから上にあがって行くんだと思うけど
326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:06:05
>>322
逃げたら負け扱いになっちゃう
327 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:06:46
時間無視なら引き分けでいいよ
めんどくさいし
328 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:07:21
>>325
逃げている時点で駄目
329 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:08:28
じゃあただの引き分けで8勝2敗14分けのほうを採用だな
330 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:10:41
他の時間無視のラグトーリンとか死神とかがいる周辺でいいんじゃないか。
331 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:11:47
ラグースとかの常時発動形に負ける考察みたいだけど
時間無視ってそれでいいのか？
332 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:13:40
攻撃力力がなさ過ぎてホラー周辺のような
>>318
黒衣は異世界、宇宙間移動自由だぜ。
333 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:14:40
>>331
いいよ
334 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:14:52
>>318
カグヤは異次元追放を防げる根拠ないし勝てる
335 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:15:53
時間無視しようがその空間にいた時点で消滅とかなら終わるだろ
336 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:16:59
>>332
テンプレによると知っているものしか移動できない云々書いてあったので
全知系のキャラ以外は『聖なる世界』から抜け出せないことにした
>>334
おｋ9勝だな
>>333-335
開始直後負けだな
337 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:17:58
>>331
用意ドンで開始する関係で開始0秒の時点では常時能力も師時間無視も初手の速度が一緒だから
338 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:19:49
要するにシャドームーンの前後か＞ミカエル、イシュタル
340 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:23:31
ミカエルの記憶操作や異次元追放って、射程も範囲もやり方も書いてないんだが
343 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:24:51
>>340
時間無視なんだし人間大の相手に聞く扱いってだけで充分だろ
344 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:25:20
>>343
相手も時間無視だったらどうするつもりなんだ？
346 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:26:52
>>334
ミカエルって空間ごと異次元に遅れるのか？
347 名前：318[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:27:01
ミカエル続き
アベルの箱舟～神帝ブゥアー 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちも無理くさい
聖徳太子 引き分けｏｒ勝ち この場合異次元追放勝ちを適用してもいいのか
NEO～ゼスト 引き分け 倒せない倒されない たまに常時発動能力で即死するけど気にしない
レオン・カスカータ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
ヤプール 引き分け 倒せない倒されない
ももえギャリア 勝ち 追放＋記憶操作勝ち
神祖 負けｏｒ勝ち 美貌で時間無視が解除？されたら負ける、されなかったら異次元追放
絶対的至高者<オール・ハイエスト> 負け 開始直後発狂する、天使だから発狂しないのかな？関係ないよな
シャドームーン 負け 時間無視で同等、その他のスペックで負け
ヨグ=ソトースから上は無理、分けがたまにあるけど順位には関係ない
めんどくさいので同等のスペックのイシュタルも同じ位置
神祖＞ミカエル＝イシュタル＞ももえギャリア
>>344
時間無視で実質対戦があったのはスペック段違いのシャドームーンだけだからどうでもいいと思うよ
むしろ他のテンプレも見直しを（ｒｙ
348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:29:28
どうやって記憶操作するのかも必要だな
相手に触れることで発動する精神攻撃なんかは、
物理的に触れられない相手には通じなかったりするし
ていうか、記憶操作がどうやって勝ちに繋がるんだ？
349 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:30:14
>>347
乙
時間無視は強いな
たぶん惑星破壊の壁あたりでも分けを連発するんだろうけどｗ
>>340>>346
最初に出たのがマロンだから後で聞いてみるか
順位に変動はなさそうだが
351 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:31:34
>>347
神祖と絶対的至高者には時間無視だから勝てるんじゃないか
352 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:32:05
>>347
>時間無視で実質対戦があったのはスペック段違いのシャドームーンだけだからどうでもいいと思うよ
今後のことを考える、というのも必要だろうよ
後でその辺の考察に入る時間無視キャラがあったら、ミカエルは速攻で修正待ち送りだ
353 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:33:54
＞ジ・エーデル＝ヨグ=ソトース＝シャドームーン
＞ミカエル＝イシュタル＞絶対的至高者<オール・ハイエスト>
こうか。オール・ハイエストは速いだけで時間無視じゃないし
355 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:36:07
>>351>>353
常時発動負けっぽくね？
神祖 美貌→アカシア
絶対 開始直後発狂
まあミカエルが勝てそうな気もするし＝でいいのか？
>>352
今の時点で問題ないんだから無理して考察待ちにしなくても
今マロンで聞いてきたし新しく対戦する作品が出て来るころには回答があるでしょ
357 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:38:53
>>355
見たら発狂だったの忘れてたすまん
358 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:39:50
>>355
＞絶対的至高者<オール・ハイエスト>＞神祖＞ミカエル＝イシュタル＞ももえギャリア
でおｋ
860 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 00:29:28
イシュタル＞ミカエル
こいつら美貌で手出し不能でも時間無視で永遠にアカシア操作されないし
神祖とは分けでは？それとも美貌で時間軸に引き戻される扱いか？
864 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 06:48:06
>>860
＞美貌で時間軸に引き戻される
美貌見た時点で戦意喪失とか即気絶みたいな九十九十九的な能力じゃないから
分けでいいと思う。
【作品名】セイントデビルー聖魔伝ー
【ジャンル】漫画
【共通設定】
１、不可知
２、時空間移動可能
３、不老長寿
４、飛行可能・宇宙空間行動可能
５、時間無視行動
１、神や悪魔は人間などの普通の生物からは知覚することができない。
人間からその存在を知覚することはできないが逆からは可能である。
２、上級の神や悪魔になると過去、未来と自由に時間を移動できるとともに、
空間も捻じ曲げてあらゆる次元（聖なる世界や魔界、次元と次元の狭間など）を移動することや他の空間との連結も可能。
また、聖なる世界や魔界はそれを知っている者しか入ることができず、
ただ単に時空間移動できるだけではその空間に行くことはできない。
このときはタイムラグなしで移動することができる。
３、すべての神や悪魔は数千年・数万年単位で戦い続けており寿命というものは存在しない。
４、冒頭の叙述によると「ものみなうごかぬぜったいれいど、ふくれあがるのう”ぁのがす」などすべての場所が戦場となっている。
そのときの挿絵も含めて宇宙空間のことを言っていると思われる。
またこの記述を無視しても宇宙空間と思われる場所で行動している描写がたびたびある。
５、「時はいつか誰も知らない、えいえんの闘争とわの戦い、すべてが争いの場とかした」
「人間の感知しえない時間軸の外を決戦の舞台として～彼らの体内では確実に時間が経過していた」
「人間の感覚しうる時間帯には我々はおらぬ」（場所としては駅のホームに普通に存在する）
「時間は連続するものではない、交流による電灯の点滅に気づかないようにあるサイクルのもとで非連続的性質を帯びている」
「彼らにとって”今”という言葉は意味が無いあらゆる時空域を踏み荒らして戦闘はいつ果てるのか」
という風に説明されている。
また神や悪魔はその非連続的な時間の狭間で行動することができる。
結婚式のケーキカットの最中に花嫁の天使が神と歩き回りながら会話しても周りの人間はまったく気づかない。
下級の悪魔が時間をさかのぼることを認識しながら戦闘可能。
中級の悪魔が時間停止でき、力の覚醒してないテレサが時間停止を無視した。
神と悪魔の全面戦争により人間界の時間が乱れた（局地的な時間逆行や過去に行方不明になった船が突然現れたなど）が神と悪魔は意に介さず戦闘を続行。
数千年前に戦闘していた自分たちをその場で見ながら会話。
【参考】大間ユンク
【属性】人間であったときのユンク。
【大きさ】2mくらいの高校生。
【攻撃力】成人男性の頭をパンチ一発で四散させた。
素手で人間大の石像を破壊できる。
乗用車を持ち上げて投げ飛ばすことができる。
【防御力】自動車の突進を片手で受け止めても微動だにしない。
人の首を跳ね飛ばすようなまさかりの一撃を胸に受けても行動に支障なし。
分子結合を分解する攻撃にも耐え切れる。
内臓破裂や体中に鉄筋が刺さり胸を貫通した状態でも一晩寝れば回復していた。
背中に拳銃数発を受けた後に車にぶつけられ、
拳銃数発、機関銃数十発を正面から受けても十分に行動可能。
その後戦車砲と機関銃を数百発を全く避けずに受けて海に沈んだ後死亡。
また、その後すぐに生き返って神となったがどのような原理で生き返ったかは不明。
【素早さ】不意に放たれた槍が目の前の30cmほどに来てから当たるまでに受け止めることができる反応。
聖なる空間での天使からの攻撃だったので現実の達人の投げる槍と同等以上の速度か。
足元を狙った機関銃を避けながら（受けながら？）街中から埠頭まで走りきれる。
【特殊能力】神の能力の片鱗がある。詳細は【副将】で。
【備考】人間のときから十分人外です。
【次鋒】ミカエル
【属性】神の軍団の総大将、天使長。
【大きさ】２ｍほどの成人男性並み～惑星並み？
【攻撃力】一念で体にまとわりついた悪魔を四散させた。このときは数十体を四散させた。
【防御力】描写なし。成人男性並みか。
【素早さ】人間時のユンク以上の反応速度。また光のような状態になって移動することもできる。
一瞬で見えなくなるまで飛んでいった。
【特殊能力】共通設定のうち時間移動以外は確認できた。作中の扱いを見る限り可能であろう。
* 聖なる世界。この空間を現実世界と一時的に繋いで相手を誘導し閉じ込めることができる。
この世界はミカエルが支配している空間であり存在を知っているものしか入ることができない。
また、ここにはいくつもの石像があり、ミカエルの命によって自由に動く。
この石像は古代の兵士並みの戦闘能力を持つと思われる。
地面は生えているバラも操作可能で相手の足を封じたり目をつぶすことができる。
* 光の輪。人間時のユンクの行動を制限するほどの力がある。右手にブレスレッドのようにくっついた。
* 口から星を吐き出すことが可能。大きさは飴玉サイズから数mに巨大化した。
ユンクでも持ち上げられないほどの重さ。火に包まれた隕石も吐き出すこともできる。大きさは同程度。
* 相手の細胞を分割し、異次元に飛ばすことが可能。射程は1mほどか。
* 記憶操作可能。神であり普通の人間より耐性があると思われるユンクの記憶を一時的に操った。
* その他雷、隕石、光の弾などの攻撃手段があるが詳細不明。
【長所】安全地帯に逃げ込めること。不可知存在なので一度ワープすればそうそう負けないだろう。
【短所】描写不足で素のスペックが不明瞭。
【戦法】初手次元移動、聖なる世界へ→相手を観察→小さいが戦闘力の高い相手には隙をついて攻撃。
相手の死角にワープ、攻撃の成否を問わずすぐ戻る。こちらのほうが寿命が長いと思われるので、あせらず雷などを放つ。
ロボットなどのパイロットや、せいぜい人間の達人レベルの相手は聖なる世界へ誘導、
そのなかで石像やバラにに襲わせたりして嬲り殺す。
相手の体力が落ちてきたところで異次元の宇宙空間に追放するのもありか。
大きい相手には隙を見ながら急所を攻撃しましょう。
【備考】考察時の時間制限の扱いによって勝率が変わりそうなキャラです。
まとめ
【名前】ミカエル
【属性】神の軍団の総大将、天使長
【大きさ】２ｍほどの成人男性～惑星並
【素早さ】時間無視、０秒・無時間行動。
【特殊能力】不可知。時空移動可。
聖なる世界：空間を現実世界と一時的に繋いで相手を閉じ込める
この空間はミカエルが支配している空間であり存在を知っているものしか入ることができない。
相手の細胞を分割し、異次元に飛ばせる
記憶操作可能。神であり精神耐性があるユンクの記憶を操れる
【長所】聖なる世界で安全地帯に逃げ込める。不可知存在なので一度ワープすればそうそう負けないだろう。
【短所】描写不足
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18スレ
318 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:50:05
ミカエル考察
時間無視＋多彩な特殊能力なので星系破壊の上から考察
範囲がわからないので異次元追放は人間大を想定
開始直後自分と相手をそれぞれ異次元に移動させて、様子見する戦法をとる
でかい相手は知らん、負けないように安全地帯で相手の寿命尽きるのを待ちましょう
サタン 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
魔人ブウ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
グランスフィア 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
暴走皇帝エグゾス 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか
ハラキリ＝セップク丸 勝ち パイロット？を追放＋記憶操作勝ち
フランドール・スカーレット 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
牛魔王 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
D-アーネ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
伊吹萃香 勝ち？ 霧状態で異次元追放できるのか？それを差し引いても無限の寿命で勝てるだろう
『敵』 引き分け 倒せない倒されない、相手が人類の集合体なら寿命勝ちできるのか？
オーバーデビル 負け 常時発動なのでこちらが時間無視でも意味ないか
ラ・グース 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか
ゲペルニッチ 引き分け スピリチア吸収なら次元移動する暇はあるだろう
宇宙 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理
黒衣の者 引き分けｏｒ勝ち 異次元追放できそうだけどしていいのか？
イド～アンチスパイラル 引き分けｏｒ勝ち 倒せない倒されない 寿命勝ちできるのか、こいつら相手に
蓬莱山輝夜 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちは無理 異次元追放できるの？それとも次元を超えて復活するのか
邪悪なる意思 引き分け 倒せない倒されない ブラックホールにも寿命はあるが・・・・
ウラノス、ゼウス 勝ち 時間無視と異次元追放の分だけ有利か
ワイズマン 負け 常時発動なのでこちらが時間無視でも意味ないか
星系の壁 きびしめにみると ８勝2敗14分け
寿命勝ちを入れると 14勝2敗8分けくらい
常時発動即死系能力キャラのみに負けただけ
上のほうでも同じような考察になりそうなんで
一応宇宙破壊の上にいくかな
319 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:54:05
時間無視ならほとんど分けいけるだろ
320 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:57:24
自分が時間無視の場合寿命勝ちは無理じゃないのか？
321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 20:59:05
相手の時間が流れないから時間無視だと寿命勝ちできないね
322 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:00:41
>>320-321
時間無視の強力な逃げから
異次元に逃げ込んで監視しながら時間を過ぎるのを待てばいい
という仮定で寿命勝ちです
323 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:02:33
>>322
それって基本ルールの1-8に引っかかるんじゃないの？
324 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:05:18
>>322
それ逃げてるから駄目
325 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:05:53
>>323
ただ策もなしに逃げるのと、寿命無限のキャラが確実に勝つのを見込んで異次元に引きこもるのは違うんじゃないか？
どのみち引き分けだから上にあがって行くんだと思うけど
326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:06:05
>>322
逃げたら負け扱いになっちゃう
327 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:06:46
時間無視なら引き分けでいいよ
めんどくさいし
328 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:07:21
>>325
逃げている時点で駄目
329 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:08:28
じゃあただの引き分けで8勝2敗14分けのほうを採用だな
330 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:10:41
他の時間無視のラグトーリンとか死神とかがいる周辺でいいんじゃないか。
331 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:11:47
ラグースとかの常時発動形に負ける考察みたいだけど
時間無視ってそれでいいのか？
332 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:13:40
攻撃力力がなさ過ぎてホラー周辺のような
>>318
黒衣は異世界、宇宙間移動自由だぜ。
333 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:14:40
>>331
いいよ
334 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:14:52
>>318
カグヤは異次元追放を防げる根拠ないし勝てる
335 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:15:53
時間無視しようがその空間にいた時点で消滅とかなら終わるだろ
336 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:16:59
>>332
テンプレによると知っているものしか移動できない云々書いてあったので
全知系のキャラ以外は『聖なる世界』から抜け出せないことにした
>>334
おｋ9勝だな
>>333-335
開始直後負けだな
337 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:17:58
>>331
用意ドンで開始する関係で開始0秒の時点では常時能力も師時間無視も初手の速度が一緒だから
338 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:19:49
要するにシャドームーンの前後か＞ミカエル、イシュタル
340 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:23:31
ミカエルの記憶操作や異次元追放って、射程も範囲もやり方も書いてないんだが
343 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:24:51
>>340
時間無視なんだし人間大の相手に聞く扱いってだけで充分だろ
344 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:25:20
>>343
相手も時間無視だったらどうするつもりなんだ？
346 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:26:52
>>334
ミカエルって空間ごと異次元に遅れるのか？
347 名前：318[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:27:01
ミカエル続き
アベルの箱舟～神帝ブゥアー 引き分け 倒せない倒されない 寿命勝ちも無理くさい
聖徳太子 引き分けｏｒ勝ち この場合異次元追放勝ちを適用してもいいのか
NEO～ゼスト 引き分け 倒せない倒されない たまに常時発動能力で即死するけど気にしない
レオン・カスカータ 勝ち 異次元追放＋記憶操作勝ち
ヤプール 引き分け 倒せない倒されない
ももえギャリア 勝ち 追放＋記憶操作勝ち
神祖 負けｏｒ勝ち 美貌で時間無視が解除？されたら負ける、されなかったら異次元追放
絶対的至高者<オール・ハイエスト> 負け 開始直後発狂する、天使だから発狂しないのかな？関係ないよな
シャドームーン 負け 時間無視で同等、その他のスペックで負け
ヨグ=ソトースから上は無理、分けがたまにあるけど順位には関係ない
めんどくさいので同等のスペックのイシュタルも同じ位置
神祖＞ミカエル＝イシュタル＞ももえギャリア
>>344
時間無視で実質対戦があったのはスペック段違いのシャドームーンだけだからどうでもいいと思うよ
むしろ他のテンプレも見直しを（ｒｙ
348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:29:28
どうやって記憶操作するのかも必要だな
相手に触れることで発動する精神攻撃なんかは、
物理的に触れられない相手には通じなかったりするし
ていうか、記憶操作がどうやって勝ちに繋がるんだ？
349 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:30:14
>>347
乙
時間無視は強いな
たぶん惑星破壊の壁あたりでも分けを連発するんだろうけどｗ
>>340>>346
最初に出たのがマロンだから後で聞いてみるか
順位に変動はなさそうだが
351 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:31:34
>>347
神祖と絶対的至高者には時間無視だから勝てるんじゃないか
352 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:32:05
>>347
>時間無視で実質対戦があったのはスペック段違いのシャドームーンだけだからどうでもいいと思うよ
今後のことを考える、というのも必要だろうよ
後でその辺の考察に入る時間無視キャラがあったら、ミカエルは速攻で修正待ち送りだ
353 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:33:54
＞ジ・エーデル＝ヨグ=ソトース＝シャドームーン
＞ミカエル＝イシュタル＞絶対的至高者<オール・ハイエスト>
こうか。オール・ハイエストは速いだけで時間無視じゃないし
355 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:36:07
>>351>>353
常時発動負けっぽくね？
神祖 美貌→アカシア
絶対 開始直後発狂
まあミカエルが勝てそうな気もするし＝でいいのか？
>>352
今の時点で問題ないんだから無理して考察待ちにしなくても
今マロンで聞いてきたし新しく対戦する作品が出て来るころには回答があるでしょ
357 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:38:53
>>355
見たら発狂だったの忘れてたすまん
358 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 21:39:50
>>355
＞絶対的至高者<オール・ハイエスト>＞神祖＞ミカエル＝イシュタル＞ももえギャリア
でおｋ
860 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 00:29:28
イシュタル＞ミカエル
こいつら美貌で手出し不能でも時間無視で永遠にアカシア操作されないし
神祖とは分けでは？それとも美貌で時間軸に引き戻される扱いか？
864 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 06:48:06
>>860
＞美貌で時間軸に引き戻される
美貌見た時点で戦意喪失とか即気絶みたいな九十九十九的な能力じゃないから
分けでいいと思う。
