「ブロリー」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「ブロリー」(2011/01/23 (日) 09:16:20) の最新版変更点
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//このテンプレに文句がある場合は、本スレにて修正箇所を明記してください
//それ以外は、全て「捏造」とみなし、このテンプレに「修正」します
【作品名】DRAGON BALLシリーズ
(DRAGON BALL、DRAGON BALL Z、DRAGON BALL GT、劇場版)
【ジャンル】アニメ
old
【設定・備考】
細かい設定やスピード計算は下記リンクを参照
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/426.html
【参考テンプレ１】
【名前】魔人ブウ
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/92.html
【参考テンプレ２】
【名前】超ベジット
【属性】天下無敵の合体お父さん
【大きさ】人並み
【攻撃力】上記ブウと互角以上に戦えるベジットが超化で４０倍。
・気合砲：手の平から気をぶつける、上記ブウを消滅することができる。
・かめはめ波：射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
【防御力】
・バリア：体の周りに気の障壁を作り出す、上記ブウの吸収や周りの嫌な空気を防いだ。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の294万9120倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1億2533万7600万以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ。
【備考】ベジータと悟空の技が使える。
ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能
悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にあるビッグゲテスターから生身で脱出してたりする。
【名前】ブロリー
【属性】地獄に堕ちた伝説の超サイヤ人
【大きさ】３ｍぐらいありそう
【攻撃力】かなり強い
・巨大エネルギー弾：ブロリーが放った気功弾、手のひらサイズから突如直径
100ｍ以上に巨大化する。（射程は最低でも惑星間、範囲は惑星破壊）
【防御力】かなり強い
・自身の防御力を超える攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても、
臓器が剥き出しになっても、完全にドロドロに溶かされても生きていられる。
・バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】下記の能力により作中最速。反応と戦闘速度は光速の2940万1200倍より上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000より上。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。
ガキの頃宇宙空間で暴れてるので宇宙生存可能。
・生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
・バリア：上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。
また展開しながら攻撃も可能。
・体に大穴が開き内部爆発を起こした怪我を自力で回復させた。
・他の生命を消化して吸収する培養液を全身に浴びたが逆に吸収する。
・魂だけになっても行動可能(ただし地獄へ強制送還)。
・死んだ後も地獄では（魂だけの存在）ため、再生する。
【長所】カカロットォ
【短所】父親も手に負えない程凶暴
【備考】作中最強の敵。奇跡が起きなければ悟空達には倒せない。
まとめ
【名前】ブロリー
【属性】地獄に堕ちた伝説の超サイヤ人
【大きさ】3mくらい
【攻撃力】かなり強い
【防御力】
バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発で傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の294万9120倍より上。100万kmの長距離飛行速度は
マッハ1億2533万7600より上。
【長所】カカロットォ...
【短所】父親も手に負えない程凶暴
【備考】プロデューサーとして活動してるらしい
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[[ブロリー議論vol77>77スレ目]]
[[ブロリー議論vol76>76スレ目]]
vol.76
955 ：格無しさん：2011/01/14(金) 18:12:11 ID:59VTA5IP
話の流れぶった切りですまんがブロリー@wikiの内容に明らかな間違いが書かれてるんで一言。
＞・伝説の超サイヤ人に変身すると戦闘力が無限に。
↑
ドラゴンボールでブロリーの映画を作った製作者で脚本家の小山高生が
「ブロリーには無限の強さを誇るという設定でもあるんですか？」と聞かれて
「映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」
とブロリーの戦闘力が無限という設定は存在しないと明言している。
つまりウソ。
＞僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態にした。
＞中心から銀河の端が壊れるのに約２秒 完全に消滅するのに約６秒
＞宇宙の1/4を作中時間4秒で破壊した。(力を抑制された状態で)
↑
宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成しており、
宇宙空間に無限と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている。
とドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」 に
書かれているんで、銀河をひとつ破壊したくらいじゃ宇宙の1/4を破壊したことにならない。
つまりウソ。
なんで、この部分は消したほうがいい。
それと、ブロリーが銀河を消滅した根拠と言われている映画
「ドラゴンボールZ 燃え尽きろ!熱戦!烈戦!超激戦!」の冒頭のシーンだけど
実際にブロリーが銀河を破壊した映像なのか、単なるイメージ映像のようなものなのか
よくわからない映像だし、ブロリーが破壊したという場面やブロリーが破壊したシーンという
証拠になるような台詞も出てこないし、なにかの本にブロリーが銀河を消滅させた映像と
書かれているわけでもない。
なんでブロリーが銀河を消滅した証拠映像と断言して
「中心から銀河の端が壊れるのに約２秒 完全に消滅するのに約６秒」と書くのは
正直やめたほうがいいんじゃないだろうか。
956 ：2011/01/14(金) 18:17:40 ID:59VTA5IP
それと
＞不老不死。
の部分もウソ。
これも消しておいたほうがいい。
不老不死なんて設定があるなんてことも、映画で誰も言ってないし、どこにも書かれてない。
正直書かれてる内容がもう、願望みたいになってる気がする。
958 ：格無しさん：2011/01/14(金) 19:37:44 ID:r5AT7ZEB
不老不死は多分ブロリー映画3作目の最後のシーンであの世で悟空が
ブロリーが暴れるのを止めようとしてたからそこから引用してるんじゃない？
死んでるから年はとらず自然死はしないみたいだし
968 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:17:18 ID:59VTA5IP
>>958
それは前提からしておかしいとおもう
すでに死んでる人のことを不老不死とは言わないでしょ
972 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:32:39 ID:G6cR8PY3
>>955
銀河破壊は議論して原理が一応あるから通ったんじゃなかった？
行政単位については7巻36ページに４つの銀河に別れた宇宙と図で紹介されてるよ
>>956
不老不死はGTからの流用
973 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:38:42 ID:59VTA5IP
>>972
ちゃんと読んでる？
宇宙空間に「無限と言えるほどに存在している」銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされているだけで、
ひとつの銀河＝南の銀河じゃないよ
４つに分かれているエリアそれぞれに銀河が無限と言える程存在してると
大全集にちゃんと書かれてる。
おまけに解説図にも一つだけ銀河が書かれているわけじゃない。
あとGTでも地獄にいる死人が再生しているというだけで不老不死とは一言も言ってないぞ。
地獄にいる死人は消滅しないだけで寿命どころか命すらすでに無い「死人」には変わりない。
974 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:38:49 ID:BtAWZ0QG
というかあの世のブロリーって登場してないんだから不老不死状態で参戦できなくね。
978 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:43:14 ID:59VTA5IP
>>974
それ以前に死んでるんだけど、死んであの世で体が再生したから不老不死って
言ってること自体おかしいよね
死人が不老不死って矛盾してない？
死人が歳を取らなくて死にもしない不老不死って、すでに死んで命なんか無いんだけどって話だよね。
982 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:49:00 ID:BtAWZ0QG
ああ、なるほど。
銀河と行政区域の銀河って別もんなんだ。
989 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:54:51 ID:BtAWZ0QG
つまり、大全集の説明にあるのは
無数の星が集まって星雲
星雲が無数に集まって銀河。
無限と呼べるほどの銀河を1/4にしたのが東西南北の銀河。
だから、星雲＜銀河＜～（東西南北）の銀河。
普通の銀河と行政区域としての銀河は別物ってことでしょ。
>>985
Ｚのアニオリからあった設定だけどね。
もう死んでるんだから気にせず戦え～みたいな発言がある。
ＧＴはそれを引き継いでるんだと思う。
995 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:04:09 ID:T4N5oF8I
要は、DBでは銀河は二つの意味があり
プロローグでブロリーが破壊した銀河は
どちらの意味の銀河か分からないから
小さい方にされるだけ
997 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:06:07 ID:iRalCQOy
>>989
あとそれ不老不死じゃなく死人設定だろそれ
998 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:09:54 ID:BtAWZ0QG
銀河破壊が許可されたのはプロローグの映像が界王様が遠くから覗いてる映像だからおｋ扱いになった。
vol.77
14 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:27:02 ID:59VTA5IP
前スレで、銀河破壊が許可されたのはプロローグの映像が界王様が遠くから覗いてる
映像だからおｋ扱いになったということだったけど、ちと異論があるので一言。
もしブロリーが銀河ひとつを丸ごと消滅させたんだったら、ブロリーの気を
追いかけてきた悟空が、地表をブロリーに破壊されただけの惑星に降り立っているのはおかしい。
もしあの映像が、ブロリーの力で瞬間的に銀河を丸ごと消滅させた映像なら
惑星もすべて消滅しているはずだから、惑星が残っているはずがないとおもう。
15 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:29:28 ID:iRalCQOy
前スレ>>998
あれ別に界王が見てたというソースというか確証がないだろ？
前に作品スレでも同じことつっこまれたがそこらは返答なかったし
17 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:32:35 ID:59VTA5IP
>>16
それはちょっと無理があるような気がする。
丸ごと消滅してる以上、余波で破壊された惑星だって残っているのはおかしいんじゃないだろうか。
そもそも>>15が言っているように、界王が見てたというソースも確証も無いんだよね。
18 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:32:36 ID:BtAWZ0QG
プロローグで破壊されたのが南の銀河の中の一つの銀河だとすれば別に変ではないんでねえの。
ブロリーも破壊後は別の銀河に移ってるだろうし、その別の銀河でまた暴れてる時の惑星だと考えれば良い。
19 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:35:15 ID:59VTA5IP
>>18
なるほど。
それならあるかもしれないな。
でも言っちゃなんだが、>>15が言っているように銀河破壊についてはソースも確証も無い状態で
見ようによっちゃ、どうとでも解釈できるから、確定事項としてwikiに書くのはどうかと。
20 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:35:24 ID:BtAWZ0QG
>>17
最初に銀河が滅びるシーン→次のシーンで界王様が南の銀河が～ってシーンだから、
一連につながりが無いならともかく、このシーンは一連のつながりになってるから問題はないと思うが。
34 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:01:46 ID:a2uY1uuR
>>20
例えばとある家で暴れ回って屋内の家道具とか壁を壊された(家丸ごとは潰してはいない)として
『あいつあの家壊したから今度はうちの家を破壊してくるぞ』と
言っても何も差し支えはないわけだし
ましてや今回のブロリーの破壊方法は不明だし
35 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:04:47 ID:BtAWZ0QG
>>24
南の銀河は惑星が残ってるから全部は滅んでないよ。
ＯＰのシーンからして全部消滅してるように見えるけど、星が普通に残ったりしてるあたり、
南の銀河の中の銀河の一つと考えるのが妥当。
作中でも現在南の銀河で暴れてる最中のように言われてるしな。
あと映画は時系列設定されてて無茶があるけど別にパラレル扱いはされてない。
Ｚ本編でガーリックJrが出たり、ＧＴでクウラが出たりな。
>>31
一応銀河破壊自体はフィルムコミックかなんかで明言されてるんじゃなかったっけ？
それとプロローグとあいまって昔許可が出てた記憶があるんだが。
36 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:06:07 ID:59VTA5IP
>>35
フィルムコミックも持ってるけど、どこにも銀河破壊で間違い無いなんて明言されてないよ。
49 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:34:17 ID:BtAWZ0QG
とりあえずプロローグ映像のあれだけで宇宙の1/4破壊とするのは無理だよ。
破壊されたのが宇宙の1/4なのか普通の銀河なのか不明な上、未破壊の星まで現存するでは。
普通の銀河相応と考えれば辻褄も合うから出来なくは無いが。
51 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:37:28 ID:r5AT7ZEB
まあ描写相応で普通に銀河破壊でいいと思うけどなぁ
53 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:41:06 ID:BtAWZ0QG
>>51
宇宙の1/4は無理が有るが、議論しだいでは並みの銀河相応には出来るかもね。
55 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:43:35 ID:59VTA5IP
>>51>>53
だね。
だけど、それをブロリーがやったシーンで間違いないという確証もソースも無いから
確定事項としてwikiに書くのはいかがなものかという話になってるんだよね。
ブロリーは銀河を丸ごと破壊した 可能性がある って書く程度ならまだしも。
56 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:44:05 ID:G6cR8PY3
>>51
そういえば考察でわかれたら推測の最も大きなものを使って良いんじゃなかったっけ？
61 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:48:23 ID:BtAWZ0QG
>>56
無い。曖昧なものは最低地。不確かなものじゃ採用もされない。
63 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:50:56 ID:G6cR8PY3
>>61
そうなのか・・・前はそれで通ったと思ったんだけど
65 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:52:49 ID:13FQwsGq
>>63
それ大分問題じゃね？
67 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:55:41 ID:BHUfGcPy
星が破壊されずに残ってるっていうのは、
最強スレでは、単にその星が銀河破壊級食らっても平気な耐久力でした…ってなるんでないの？
68 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:58:36 ID:BtAWZ0QG
>>67
宇宙の1/4破壊する威力がある設定ならそうなるけど、
この場合は破壊の描写から威力とってるから無理。
72 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:05:51 ID:zJt8CY1m
爆発範囲＝銀河ってのがハッキリしてればいいんじゃないの
変な設定とか無い限り、星つええってなるし
74 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:09:41 ID:BtAWZ0QG
>>72
爆発じゃ無いから分かりずらい。
75 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:10:14 ID:G6cR8PY3
>>69
映画の中で描写してるともとれるんじゃねえ？
ガセというかソースはアニメコミックのキャラ紹介の無限のパワーからきてた筈だよ
どっちにしても曖昧だからだめだけどね
不老不死はGTの魂だけになったセルフリーザが不老不死になったから
魂だけで地獄で暴れられるブロリーもいいだろって軽い感じでなってたな
大全集読んでます
76 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:12:34 ID:BtAWZ0QG
>>75
アニメコミックスにも無限のパワーっていうソースは無いよ。
暴走するパワーに限りが無いってのはあるけど、これだけだとエネルギー切れが無いだけとも取れるから非常に微妙。
78 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:19:01 ID:59VTA5IP
>>75
死んでるからたられても再生するという事ならともかく
すでに命が無いのに不老不死は日本語としてもおかしいとおもう。
セルやフリーザの件も含めてね。
84 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:31:44 ID:BtAWZ0QG
まぁ、どっち道曖昧なものは最低値だし、あれが1/4銀河だとすると不条理描写になっちゃうから現状じゃ無理。
無限についてもあくまでファンがそうじゃね？って思ったのがいつの間にか公式設定のようになってただけの明確なソースなしだから無理。
85 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:36:09 ID:a2uY1uuR
要はブロリーは確定できるソース待ちで
実質的に銀河破壊は取り下げということか？
87 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:40:38 ID:BtAWZ0QG
>>85
まぁ、そうね。
並みの銀河破壊にはできるかもしれんが、宇宙の1/4破壊は無理だね。
98 ：格無しさん：2011/01/15(土) 01:30:53 ID:fsV9g3Au
ていうか何故か銀河破壊はできるんじゃね？って流れになってるが
例え『ブロリーが銀河を破壊した』というソースがあっても
その一文じゃ宇宙の1／4破壊どころか銀河破壊すらも駄目なんじゃね？最強スレ的に
前スレのうみねこでも宇宙破壊攻防は方法が不明だからあの防御力は駄目だと言われてるんだし
この場合も同様
100 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:01:29 ID:aLfDJV7h
一応補足
>>98
何か勘違いしていないか？
方法が不明だからダメなんてルールはない
エネルギーを放出して、それが銀河破壊のエネルギーを秘めているという設定があればそれだけでいい。
101 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:08:23 ID:8wyjmu2v
ブロリーにそんな設定あったか？
102 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:30:54 ID:oUkDHfAY
いやその攻撃発動までどれぐらい時間かかるとかわからないとダメだろ･･･
106 ：格無しさん：2011/01/15(土) 11:44:03 ID:NBcnVvAZ
要は不明な点(曖昧)があるからDBは却下だって話なんだろ？
だったらその不明な点をまとめればいいだけじゃね
・ブロリーは通常の銀河破壊したか否か
・ブロリーは南の銀河を破壊したか否か
・プロローグでの描写はイメージ映像か否か
・プロローグでの描写は不条理描写か否か
・不条理描写ではないなら何故惑星が多数残っているのか
・プロローグでの描写は界王様が見てた映像か否か
・プロローグでの描写は通常の銀河か南の銀河のどちらなのか
・また、破壊したとしてブロリーの銀河破壊の破壊方法の詳細
・不老不死設定の有無
・戦闘力無限設定の有無
・脚本家のブロリーが『Z』の作中最強発言のソース
ざっと見た感じこんなとこじゃないか？
違うって言うなら誰かツッコミ宜しく
107 ：格無しさん：2011/01/15(土) 12:22:29 ID:LAPSSCt+
>>106
そんなかんじでおｋだとおもう
不老不死もあの世の死人が再生することを言ってるだけで本当の意味での不老不死じゃないんで
無くていいってかんじでいいんじゃないかな
それに脚本家が『Z』最強発言のソースの
脚本家の小山高生のＨＰの内容も書いとけばいいんじゃないかな
ご質問有難うございます。
ブロリー最強説の根拠は劇場版で３作も登場したということで十分ではないですか？
私たちがブロリー登場篇の次の作品の悟空の対戦相手を考える際に、彼以上の相手が考えられなかったので、
3作も登場したのです。それが本音です。
Ｑ.ブロリーに無限の強さを誇るという設定はあるの？
Ａ.ご質問有難うございます。
鳥山先生はブロリーのキャラクターデザインのみ関わってくださいました。
ブロリー最強説に関しては●さんの独壇場ですが、プロデューサーさんたちと一緒にブロリーの設定を考え、
シナリオを書いた私が言っているというだけではダメですか？●さんも書かれているように、
子供のころから強大なパワーを制御するために装置をつけられていた男など他にいないでしょう？
サイヤ人の王子であるべジータでもそんな必要はありませんでした。
最強説にそれほど拘るなら、「サイヤ人最強」にはちがいないということでよろしいのではないですか？
双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？
そういう類の問題です。
映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。
ブロリーに関するご質問はこれで打ち止めとします。悪しからず。
111 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 11:00:33 ID:ZkXi3kBK
どっちも同じ「銀河」という呼び方をしているから紛らわしいが、
界王たちが行政単位の呼び方として使っているだけの「銀河（～のエリア）」と、
宇宙の無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成している
宇宙空間に無限と言えるほどに実際に存在している「銀河」とは
名前が同じなだけで完全に別物だなこりゃ。
「東西南北の銀河という区分は天界の神々と界王達が
宇宙空間に無限に存在する銀河を統括するために
業務上使い出した単位である。」という文章になってる。
業務上使い出した単位の「～の銀河」と「～のエリア」は同じで
「～の銀河」と実際の「銀河」は別物ってことらしい。
図でも宇宙全体を単位として４エリアに分けて呼んでるだけのが
「～の銀河」ってかんじになってるわ。
参考画像
http://imepita.jp/20110116/385650
210 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 17:01:24 ID:13iFIhmw
映画冒頭の光が消えてってる映像がイメージ映像じゃない
とは言えないことになると困るから問題あると言ってるだけじゃないの？
どっちにしろ映画冒頭の銀河消滅？っぽい映像は
実際ブロリーがやったと確定できない理由としてはこれだけあるよ
△あれだけ銀河から離れた場所で
銀河が破壊されて見えなくなるなんて事
銀河が破壊されてから何百万年も経たなきゃ無理
超光速で動きまわる奴らをちゃんと視認できる奴らでも
光の速度自体は宇宙の法則で変わらないから
はるか遠くの宇宙で起きた出来事の光がすぐ目に届くことは
「光速度不変の原理」から考えても絶対にありえない
動体視力や視力が良いとか悪いとか気を感じられるとか以前の問題で
光自体が目に一切届かないから光そのものを認知できない
△冒頭にある銀河消滅？みたいな映像は実際に起きた出来事じゃなくて
単なるイメージ映像という可能性もあること
△爆発があり中心から綺麗に外側へと星が消えたりするという
わかりやすい映像ならまだわかるがボツボツ穴が空いて
光が消えてってる映像にしてもその後のナレーションで
「南の銀河（南のエリア）をスーパーサイヤ人が襲った」と言ったというだけなので
何故この映像だけでブロリーは銀河を吹き飛ばした攻撃と確定できるの？ということ
△あれはブロリーが銀河消滅をしたとはっきり明言している台詞が一切無いこと
△あれはブロリーが銀河消滅をしたとはっきり明言している公式のソースが一切無いこと
△もし本当にブロリーが銀河消滅をやったとしてもどんなやり方で消滅させたのかも
一切わからないこと
なんでどのみち「不老不死」や「～秒で宇宙の1/4を破壊」や「戦闘力無限」といったような
内容の部分と同じように「銀河消滅」の内容を@WIKIのブロリーの強さのテンプレートに
掲載したままにするのは不明な部分が多すぎて無理でしょ
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30スレ目
663 ：格無しさん：2008/11/25(火) 18:32:58
アニメブウのテンプレ見てて思ったんだが、Z最強をブウとしてるんだったら、
ブロリーのほうが強いのはおかしくないか？
時系列的にもブロリーのほうが前だし。
ブロリーの話はパラレルじゃなくてZのストーリーの一部だし。
無限の強さって言っても、作中描写で最大値をとるんだから、
攻撃力は作中最大で銀河破壊だから良いとしても、防御力や素早さはブウ編前の御飯より上ってくらいだろ。
711 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:18:54
663特に意見ないならブロリー直すよ？
鳥山明がSS3よりは強いって言ってたらしいから、防御力と速度はそのあたりで。
713 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:20:33
>>711
らしいってなんだ
らしいって
自分で確認できないソースでテンプレ修正するな
714 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:20:50
ブロリー考察しようと思ったけどまずそうだな
715 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:21:22
ブロリー早く入れないと
717 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:21:56
>>663
パラレルだしアニスタに最強つわれてるから問題ない
718 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:22:31
パラレルなら強さ設定つかえないんじゃねえの?
719 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:23:22
>>713
Vジャンプのインタビュー
720 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:24:08
>>718
その言った人がアニメのプロデューサーだから問題無いだろ
721 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:24:21
パラレルじゃないぞ、ブロリーの話はアニメの時間軸でつながってる。
上のアニメＤＢ共通設定にも乗ってるだろ。
722 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:25:16
>>721
どーみてもパラレルだろ
723 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:25:58
そう見えても実際繋がってるって設定なんだから仕方ない
724 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:11
Ｚ最強の敵がブウって言われたのは何の話かな？
悟空の台詞か？
725 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:20
パラレルの時の設定流用ってどうなってたっけ?
726 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:50
>>723
繋がったとして最強設定されてるから問題ない
727 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:27:35
>>724
ブウ最強なんて言われてなくね？
今までのブウより強いとしか言われてない
728 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:28:27
つながったらブウがＺ最強の敵って言われてるならやっぱブウのほうが上じゃない？
時系列ではブウのほうが後だし。
729 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:28:51
>>728
言われてないよ
730 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:29:49
>>727
共通設定のテンプレに書いてるから気になってる。
ソースがなきゃ共通設定にはできんし。
731 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:30:14
で、結局ブロリーとブウがどっちが上なんだ
732 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:31:23
>>730
悟空が純粋ブウに今までのブウよりパワーもスピードも段違いだ！！
つう台詞ならある
733 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:33:02
詳しいことは知らんが、アニメでは悟空が純粋ブウが最強みたいなこと言ってるって前スレでいってたやつがいたな。
ブロリーの話が時間軸としてつながってるなら、ブロリーを知ってる悟空がそういうってことは
ブロリーより強いのかもしれんが、何話だ？
734 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:34:28
>>733
話数は知らんが732が正しいよ
よく原作との矛盾で争ってる
735 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:35:30
全然違うじゃねーかｗ
736 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:36:42
278 ブウ来襲!!界王神界で決着だ
279 未来をつかめ!!宇宙をかけた大決戦
これじゃなかったか？
マロンにもそれで争ってるスレがあったような
737 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:37:55
そういや悟空ジャネンバ戦でオラあんなつえぇやつ初めてだって発言してた気がする。
738 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:36
というかよく考えるとしょっちゅう言ってないか
739 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:37
ジャネンバ結構前だろ
740 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:58
>>737
毎回言ってるだろｗ
741 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:39:22
>>737
悟空2回目ブロリーに逢ってないんじゃね？
あれホンモノかどうかわからんぞ
742 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:39:30
だいたい映画版はそれぞれ平行世界なんだから
毎回あんなつえー奴初めて見たって言ってもおかしくない
743 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:07
>>737
全然強くない奴にも言ってるなｗ
744 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:28
>>739
時系列的には魔人ブウ編の途中らしいぞ。
745 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:55
今のテンプレでいいなら多分ド・エトワールの上くらいだと思うよブロリー
746 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:58
>>732
その悟空の発言もおかしいよなｗ
747 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:42:14
>>742
公式大全集で劇場版パラレルと言われているのは「ドラゴンボール」の劇場版
「ドラゴンボールZ」では「極限バトル～」のみが平行世界扱い。
748 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:42:17
ジャネンバ戦でスーパーサイヤ人3になるのはブウ以来みたいなこと言ってるしベジータ死んでるからブウ戦の途中には違いない
751 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:50:00
とりあえずブロリーはその辺明確でないし、作中最強って言うなら
Ｚ最強のベジットまでじゃないか？
あの人ＧＴ以降関わってないし。
つか防御力と素早さがベジット並みでも多分位置変わらんぞ。
攻撃力と範囲が異常だし。
753 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:52:57
攻撃力は宇宙破壊の1/4だけで十分だと思うw
754 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:53:04
>>751
GTプロデューサーの森下がブロリーのこと最強のサイヤ人と言ったがどうなんだ？
756 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:54:15
>>754
プロデューサーが言ったからなんなんだよ
757 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:54:22
>>754
素の状態もしくはスーパーサイヤ人同士でなら最強とも取れないか
759 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:57:04
>>757
ワザワザ素の状態のこと言うのかよｗ
ブロリーなんか素の印象なんか薄そうなのにｗ
760 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:57:19
ブロリーです・・
763 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:58:21
>>754
脚本家の小山氏が言ってたのは知ってるが、ＧＴの人も言ってたの？
いつ？
765 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:59:20
>>763
大全集
770 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:01:41
>>765
大全集にＧＴまで載ってるなら有りだと思うが、
ＧＴが出来てないころならアウトだと思う。
それからさらにインフレしてＳＳサイヤ人も進化してるし
778 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:04:43
>>770
GTより前だから使えないか
788 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:08:18
アニメ版超ベジットと同レベルの防御力と素早さで
ブロリーのテンプレ変えてみた。正直大して変わっていない。
変わったの防御力だけだったりする。ｗ
796 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:10:55
>>788
だから青髪じゃなくて紫髪だって
802 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:12:38
>>788
これでいいなら考察するよ
さっきと変わらないし
858 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:38:46
ブロリーあのテンプレでいいならド・エトワールの上だぞ
859 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:39:32
とりあえずそこに入れといて後で再考すればいい
860 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:40:33
んじゃとりあえずブロリー入れとく おかしいと思ったら再考してくれ
３３スレ目
46 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 00:44:40
D-アーネ以下は勝ちか分けなので数えん。
スイカ オーバーデビル
×××？×
銀河系↓
ラ・グース（宇宙の意思） ワイズマン
○○×○×△×△×△×××
敵が負けでも勝ちでもD-アーネの上だな＞ブロリー
攻防速＋不老不死だけでよくここまできたもんだ
----
//これが、現時点における「正しい」テンプレです
//このテンプレに文句がある場合は、本スレにて修正箇所を明記してください
//それ以外は、全て「捏造」とみなし、このテンプレに「修正」します
【作品名】DRAGON BALLシリーズ
(DRAGON BALL、DRAGON BALL Z、DRAGON BALL GT、劇場版)
【ジャンル】アニメ
old
【設定・備考】
細かい設定やスピード計算は下記リンクを参照
ttp://www41.atwiki.jp/goronka/pages/426.html
【参考テンプレ１】
【名前】魔人ブウ
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/92.html
【参考テンプレ２】
【名前】超ベジット
【属性】天下無敵の合体お父さん
【大きさ】人並み
【攻撃力】上記ブウと互角以上に戦えるベジットが超化で４０倍。
・気合砲：手の平から気をぶつける、上記ブウを消滅することができる。
・かめはめ波：射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
【防御力】
・バリア：体の周りに気の障壁を作り出す、上記ブウの吸収や周りの嫌な空気を防いだ。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の294万9120倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1億2533万7600万以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ。
【備考】ベジータと悟空の技が使える。
ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能
悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にあるビッグゲテスターから生身で脱出してたりする。
【名前】ブロリー
【属性】地獄に堕ちた伝説の超サイヤ人
【大きさ】３ｍぐらいありそう
【攻撃力】かなり強い
・巨大エネルギー弾：ブロリーが放った気功弾、手のひらサイズから突如直径
100ｍ以上に巨大化する。（射程は最低でも惑星間、範囲は惑星破壊）
【防御力】かなり強い
・自身の防御力を超える攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても、
臓器が剥き出しになっても生きていられる。バイオブロリーは完全にドロドロに溶かされても生きていられる。
・バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】下記の能力により作中最速。反応と戦闘速度は光速の2940万1200倍より上。
100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000より上。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。
ガキの頃宇宙空間で暴れてるので宇宙生存可能。
・生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
・バリア：上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。
また展開しながら攻撃も可能。
・体に大穴が開き内部爆発を起こした怪我を自力で回復させた。
・他の生命を消化して吸収する培養液を全身に浴びたが逆に吸収する。
・魂だけになっても行動可能(ただし地獄へ強制送還)。
・死んだ後も地獄では（魂だけの存在）ため、再生する。
【長所】カカロットォ
【短所】父親も手に負えない程凶暴
【備考】作中最強の敵。奇跡が起きなければ悟空達には倒せない。
まとめ
【名前】ブロリー
【属性】地獄に堕ちた伝説の超サイヤ人
【大きさ】3mくらい
【攻撃力】かなり強い
【防御力】かなり強い
バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発で傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の294万9120倍より上。100万kmの長距離飛行速度は
マッハ1億2533万7600より上。
【長所】カカロットォ...
【短所】父親も手に負えない程凶暴
【備考】プロデューサーとして活動してるらしい
----
[[ブロリー議論vol77>77スレ目]]
[[ブロリー議論vol76>76スレ目]]
vol.76
955 ：格無しさん：2011/01/14(金) 18:12:11 ID:59VTA5IP
話の流れぶった切りですまんがブロリー@wikiの内容に明らかな間違いが書かれてるんで一言。
＞・伝説の超サイヤ人に変身すると戦闘力が無限に。
↑
ドラゴンボールでブロリーの映画を作った製作者で脚本家の小山高生が
「ブロリーには無限の強さを誇るという設定でもあるんですか？」と聞かれて
「映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。」
とブロリーの戦闘力が無限という設定は存在しないと明言している。
つまりウソ。
＞僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態にした。
＞中心から銀河の端が壊れるのに約２秒 完全に消滅するのに約６秒
＞宇宙の1/4を作中時間4秒で破壊した。(力を抑制された状態で)
↑
宇宙では無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成しており、
宇宙空間に無限と言えるほどに存在している銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされている。
とドラゴンボール大全集7巻 44ページと46ページの「ドラゴンボール世界観用語解説」 に
書かれているんで、銀河をひとつ破壊したくらいじゃ宇宙の1/4を破壊したことにならない。
つまりウソ。
なんで、この部分は消したほうがいい。
それと、ブロリーが銀河を消滅した根拠と言われている映画
「ドラゴンボールZ 燃え尽きろ!熱戦!烈戦!超激戦!」の冒頭のシーンだけど
実際にブロリーが銀河を破壊した映像なのか、単なるイメージ映像のようなものなのか
よくわからない映像だし、ブロリーが破壊したという場面やブロリーが破壊したシーンという
証拠になるような台詞も出てこないし、なにかの本にブロリーが銀河を消滅させた映像と
書かれているわけでもない。
なんでブロリーが銀河を消滅した証拠映像と断言して
「中心から銀河の端が壊れるのに約２秒 完全に消滅するのに約６秒」と書くのは
正直やめたほうがいいんじゃないだろうか。
956 ：2011/01/14(金) 18:17:40 ID:59VTA5IP
それと
＞不老不死。
の部分もウソ。
これも消しておいたほうがいい。
不老不死なんて設定があるなんてことも、映画で誰も言ってないし、どこにも書かれてない。
正直書かれてる内容がもう、願望みたいになってる気がする。
958 ：格無しさん：2011/01/14(金) 19:37:44 ID:r5AT7ZEB
不老不死は多分ブロリー映画3作目の最後のシーンであの世で悟空が
ブロリーが暴れるのを止めようとしてたからそこから引用してるんじゃない？
死んでるから年はとらず自然死はしないみたいだし
968 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:17:18 ID:59VTA5IP
>>958
それは前提からしておかしいとおもう
すでに死んでる人のことを不老不死とは言わないでしょ
972 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:32:39 ID:G6cR8PY3
>>955
銀河破壊は議論して原理が一応あるから通ったんじゃなかった？
行政単位については7巻36ページに４つの銀河に別れた宇宙と図で紹介されてるよ
>>956
不老不死はGTからの流用
973 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:38:42 ID:59VTA5IP
>>972
ちゃんと読んでる？
宇宙空間に「無限と言えるほどに存在している」銀河を統括するための行政単位として
宇宙は東西南北4エリアの銀河に区分けされているだけで、
ひとつの銀河＝南の銀河じゃないよ
４つに分かれているエリアそれぞれに銀河が無限と言える程存在してると
大全集にちゃんと書かれてる。
おまけに解説図にも一つだけ銀河が書かれているわけじゃない。
あとGTでも地獄にいる死人が再生しているというだけで不老不死とは一言も言ってないぞ。
地獄にいる死人は消滅しないだけで寿命どころか命すらすでに無い「死人」には変わりない。
974 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:38:49 ID:BtAWZ0QG
というかあの世のブロリーって登場してないんだから不老不死状態で参戦できなくね。
978 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:43:14 ID:59VTA5IP
>>974
それ以前に死んでるんだけど、死んであの世で体が再生したから不老不死って
言ってること自体おかしいよね
死人が不老不死って矛盾してない？
死人が歳を取らなくて死にもしない不老不死って、すでに死んで命なんか無いんだけどって話だよね。
982 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:49:00 ID:BtAWZ0QG
ああ、なるほど。
銀河と行政区域の銀河って別もんなんだ。
989 ：格無しさん：2011/01/14(金) 20:54:51 ID:BtAWZ0QG
つまり、大全集の説明にあるのは
無数の星が集まって星雲
星雲が無数に集まって銀河。
無限と呼べるほどの銀河を1/4にしたのが東西南北の銀河。
だから、星雲＜銀河＜～（東西南北）の銀河。
普通の銀河と行政区域としての銀河は別物ってことでしょ。
>>985
Ｚのアニオリからあった設定だけどね。
もう死んでるんだから気にせず戦え～みたいな発言がある。
ＧＴはそれを引き継いでるんだと思う。
995 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:04:09 ID:T4N5oF8I
要は、DBでは銀河は二つの意味があり
プロローグでブロリーが破壊した銀河は
どちらの意味の銀河か分からないから
小さい方にされるだけ
997 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:06:07 ID:iRalCQOy
>>989
あとそれ不老不死じゃなく死人設定だろそれ
998 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:09:54 ID:BtAWZ0QG
銀河破壊が許可されたのはプロローグの映像が界王様が遠くから覗いてる映像だからおｋ扱いになった。
vol.77
14 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:27:02 ID:59VTA5IP
前スレで、銀河破壊が許可されたのはプロローグの映像が界王様が遠くから覗いてる
映像だからおｋ扱いになったということだったけど、ちと異論があるので一言。
もしブロリーが銀河ひとつを丸ごと消滅させたんだったら、ブロリーの気を
追いかけてきた悟空が、地表をブロリーに破壊されただけの惑星に降り立っているのはおかしい。
もしあの映像が、ブロリーの力で瞬間的に銀河を丸ごと消滅させた映像なら
惑星もすべて消滅しているはずだから、惑星が残っているはずがないとおもう。
15 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:29:28 ID:iRalCQOy
前スレ>>998
あれ別に界王が見てたというソースというか確証がないだろ？
前に作品スレでも同じことつっこまれたがそこらは返答なかったし
17 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:32:35 ID:59VTA5IP
>>16
それはちょっと無理があるような気がする。
丸ごと消滅してる以上、余波で破壊された惑星だって残っているのはおかしいんじゃないだろうか。
そもそも>>15が言っているように、界王が見てたというソースも確証も無いんだよね。
18 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:32:36 ID:BtAWZ0QG
プロローグで破壊されたのが南の銀河の中の一つの銀河だとすれば別に変ではないんでねえの。
ブロリーも破壊後は別の銀河に移ってるだろうし、その別の銀河でまた暴れてる時の惑星だと考えれば良い。
19 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:35:15 ID:59VTA5IP
>>18
なるほど。
それならあるかもしれないな。
でも言っちゃなんだが、>>15が言っているように銀河破壊についてはソースも確証も無い状態で
見ようによっちゃ、どうとでも解釈できるから、確定事項としてwikiに書くのはどうかと。
20 ：格無しさん：2011/01/14(金) 21:35:24 ID:BtAWZ0QG
>>17
最初に銀河が滅びるシーン→次のシーンで界王様が南の銀河が～ってシーンだから、
一連につながりが無いならともかく、このシーンは一連のつながりになってるから問題はないと思うが。
34 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:01:46 ID:a2uY1uuR
>>20
例えばとある家で暴れ回って屋内の家道具とか壁を壊された(家丸ごとは潰してはいない)として
『あいつあの家壊したから今度はうちの家を破壊してくるぞ』と
言っても何も差し支えはないわけだし
ましてや今回のブロリーの破壊方法は不明だし
35 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:04:47 ID:BtAWZ0QG
>>24
南の銀河は惑星が残ってるから全部は滅んでないよ。
ＯＰのシーンからして全部消滅してるように見えるけど、星が普通に残ったりしてるあたり、
南の銀河の中の銀河の一つと考えるのが妥当。
作中でも現在南の銀河で暴れてる最中のように言われてるしな。
あと映画は時系列設定されてて無茶があるけど別にパラレル扱いはされてない。
Ｚ本編でガーリックJrが出たり、ＧＴでクウラが出たりな。
>>31
一応銀河破壊自体はフィルムコミックかなんかで明言されてるんじゃなかったっけ？
それとプロローグとあいまって昔許可が出てた記憶があるんだが。
36 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:06:07 ID:59VTA5IP
>>35
フィルムコミックも持ってるけど、どこにも銀河破壊で間違い無いなんて明言されてないよ。
49 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:34:17 ID:BtAWZ0QG
とりあえずプロローグ映像のあれだけで宇宙の1/4破壊とするのは無理だよ。
破壊されたのが宇宙の1/4なのか普通の銀河なのか不明な上、未破壊の星まで現存するでは。
普通の銀河相応と考えれば辻褄も合うから出来なくは無いが。
51 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:37:28 ID:r5AT7ZEB
まあ描写相応で普通に銀河破壊でいいと思うけどなぁ
53 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:41:06 ID:BtAWZ0QG
>>51
宇宙の1/4は無理が有るが、議論しだいでは並みの銀河相応には出来るかもね。
55 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:43:35 ID:59VTA5IP
>>51>>53
だね。
だけど、それをブロリーがやったシーンで間違いないという確証もソースも無いから
確定事項としてwikiに書くのはいかがなものかという話になってるんだよね。
ブロリーは銀河を丸ごと破壊した 可能性がある って書く程度ならまだしも。
56 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:44:05 ID:G6cR8PY3
>>51
そういえば考察でわかれたら推測の最も大きなものを使って良いんじゃなかったっけ？
61 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:48:23 ID:BtAWZ0QG
>>56
無い。曖昧なものは最低地。不確かなものじゃ採用もされない。
63 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:50:56 ID:G6cR8PY3
>>61
そうなのか・・・前はそれで通ったと思ったんだけど
65 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:52:49 ID:13FQwsGq
>>63
それ大分問題じゃね？
67 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:55:41 ID:BHUfGcPy
星が破壊されずに残ってるっていうのは、
最強スレでは、単にその星が銀河破壊級食らっても平気な耐久力でした…ってなるんでないの？
68 ：格無しさん：2011/01/14(金) 22:58:36 ID:BtAWZ0QG
>>67
宇宙の1/4破壊する威力がある設定ならそうなるけど、
この場合は破壊の描写から威力とってるから無理。
72 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:05:51 ID:zJt8CY1m
爆発範囲＝銀河ってのがハッキリしてればいいんじゃないの
変な設定とか無い限り、星つええってなるし
74 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:09:41 ID:BtAWZ0QG
>>72
爆発じゃ無いから分かりずらい。
75 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:10:14 ID:G6cR8PY3
>>69
映画の中で描写してるともとれるんじゃねえ？
ガセというかソースはアニメコミックのキャラ紹介の無限のパワーからきてた筈だよ
どっちにしても曖昧だからだめだけどね
不老不死はGTの魂だけになったセルフリーザが不老不死になったから
魂だけで地獄で暴れられるブロリーもいいだろって軽い感じでなってたな
大全集読んでます
76 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:12:34 ID:BtAWZ0QG
>>75
アニメコミックスにも無限のパワーっていうソースは無いよ。
暴走するパワーに限りが無いってのはあるけど、これだけだとエネルギー切れが無いだけとも取れるから非常に微妙。
78 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:19:01 ID:59VTA5IP
>>75
死んでるからたられても再生するという事ならともかく
すでに命が無いのに不老不死は日本語としてもおかしいとおもう。
セルやフリーザの件も含めてね。
84 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:31:44 ID:BtAWZ0QG
まぁ、どっち道曖昧なものは最低値だし、あれが1/4銀河だとすると不条理描写になっちゃうから現状じゃ無理。
無限についてもあくまでファンがそうじゃね？って思ったのがいつの間にか公式設定のようになってただけの明確なソースなしだから無理。
85 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:36:09 ID:a2uY1uuR
要はブロリーは確定できるソース待ちで
実質的に銀河破壊は取り下げということか？
87 ：格無しさん：2011/01/14(金) 23:40:38 ID:BtAWZ0QG
>>85
まぁ、そうね。
並みの銀河破壊にはできるかもしれんが、宇宙の1/4破壊は無理だね。
98 ：格無しさん：2011/01/15(土) 01:30:53 ID:fsV9g3Au
ていうか何故か銀河破壊はできるんじゃね？って流れになってるが
例え『ブロリーが銀河を破壊した』というソースがあっても
その一文じゃ宇宙の1／4破壊どころか銀河破壊すらも駄目なんじゃね？最強スレ的に
前スレのうみねこでも宇宙破壊攻防は方法が不明だからあの防御力は駄目だと言われてるんだし
この場合も同様
100 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:01:29 ID:aLfDJV7h
一応補足
>>98
何か勘違いしていないか？
方法が不明だからダメなんてルールはない
エネルギーを放出して、それが銀河破壊のエネルギーを秘めているという設定があればそれだけでいい。
101 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:08:23 ID:8wyjmu2v
ブロリーにそんな設定あったか？
102 ：格無しさん：2011/01/15(土) 03:30:54 ID:oUkDHfAY
いやその攻撃発動までどれぐらい時間かかるとかわからないとダメだろ･･･
106 ：格無しさん：2011/01/15(土) 11:44:03 ID:NBcnVvAZ
要は不明な点(曖昧)があるからDBは却下だって話なんだろ？
だったらその不明な点をまとめればいいだけじゃね
・ブロリーは通常の銀河破壊したか否か
・ブロリーは南の銀河を破壊したか否か
・プロローグでの描写はイメージ映像か否か
・プロローグでの描写は不条理描写か否か
・不条理描写ではないなら何故惑星が多数残っているのか
・プロローグでの描写は界王様が見てた映像か否か
・プロローグでの描写は通常の銀河か南の銀河のどちらなのか
・また、破壊したとしてブロリーの銀河破壊の破壊方法の詳細
・不老不死設定の有無
・戦闘力無限設定の有無
・脚本家のブロリーが『Z』の作中最強発言のソース
ざっと見た感じこんなとこじゃないか？
違うって言うなら誰かツッコミ宜しく
107 ：格無しさん：2011/01/15(土) 12:22:29 ID:LAPSSCt+
>>106
そんなかんじでおｋだとおもう
不老不死もあの世の死人が再生することを言ってるだけで本当の意味での不老不死じゃないんで
無くていいってかんじでいいんじゃないかな
それに脚本家が『Z』最強発言のソースの
脚本家の小山高生のＨＰの内容も書いとけばいいんじゃないかな
ご質問有難うございます。
ブロリー最強説の根拠は劇場版で３作も登場したということで十分ではないですか？
私たちがブロリー登場篇の次の作品の悟空の対戦相手を考える際に、彼以上の相手が考えられなかったので、
3作も登場したのです。それが本音です。
Ｑ.ブロリーに無限の強さを誇るという設定はあるの？
Ａ.ご質問有難うございます。
鳥山先生はブロリーのキャラクターデザインのみ関わってくださいました。
ブロリー最強説に関しては●さんの独壇場ですが、プロデューサーさんたちと一緒にブロリーの設定を考え、
シナリオを書いた私が言っているというだけではダメですか？●さんも書かれているように、
子供のころから強大なパワーを制御するために装置をつけられていた男など他にいないでしょう？
サイヤ人の王子であるべジータでもそんな必要はありませんでした。
最強説にそれほど拘るなら、「サイヤ人最強」にはちがいないということでよろしいのではないですか？
双葉山と白鵬と大鵬、誰が一番強いですかなどという質問に、誰も答えられないでしょう？
そういう類の問題です。
映画の中で描かれた以上の細かな設定など、ブロリーを考え出した私たちは全く作っておりません。
ブロリーに関するご質問はこれで打ち止めとします。悪しからず。
111 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 11:00:33 ID:ZkXi3kBK
どっちも同じ「銀河」という呼び方をしているから紛らわしいが、
界王たちが行政単位の呼び方として使っているだけの「銀河（～のエリア）」と、
宇宙の無数の星が集まり星雲を作り、星雲が無数に集まり銀河を形成している
宇宙空間に無限と言えるほどに実際に存在している「銀河」とは
名前が同じなだけで完全に別物だなこりゃ。
「東西南北の銀河という区分は天界の神々と界王達が
宇宙空間に無限に存在する銀河を統括するために
業務上使い出した単位である。」という文章になってる。
業務上使い出した単位の「～の銀河」と「～のエリア」は同じで
「～の銀河」と実際の「銀河」は別物ってことらしい。
図でも宇宙全体を単位として４エリアに分けて呼んでるだけのが
「～の銀河」ってかんじになってるわ。
参考画像
http://imepita.jp/20110116/385650
210 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 17:01:24 ID:13iFIhmw
映画冒頭の光が消えてってる映像がイメージ映像じゃない
とは言えないことになると困るから問題あると言ってるだけじゃないの？
どっちにしろ映画冒頭の銀河消滅？っぽい映像は
実際ブロリーがやったと確定できない理由としてはこれだけあるよ
△あれだけ銀河から離れた場所で
銀河が破壊されて見えなくなるなんて事
銀河が破壊されてから何百万年も経たなきゃ無理
超光速で動きまわる奴らをちゃんと視認できる奴らでも
光の速度自体は宇宙の法則で変わらないから
はるか遠くの宇宙で起きた出来事の光がすぐ目に届くことは
「光速度不変の原理」から考えても絶対にありえない
動体視力や視力が良いとか悪いとか気を感じられるとか以前の問題で
光自体が目に一切届かないから光そのものを認知できない
△冒頭にある銀河消滅？みたいな映像は実際に起きた出来事じゃなくて
単なるイメージ映像という可能性もあること
△爆発があり中心から綺麗に外側へと星が消えたりするという
わかりやすい映像ならまだわかるがボツボツ穴が空いて
光が消えてってる映像にしてもその後のナレーションで
「南の銀河（南のエリア）をスーパーサイヤ人が襲った」と言ったというだけなので
何故この映像だけでブロリーは銀河を吹き飛ばした攻撃と確定できるの？ということ
△あれはブロリーが銀河消滅をしたとはっきり明言している台詞が一切無いこと
△あれはブロリーが銀河消滅をしたとはっきり明言している公式のソースが一切無いこと
△もし本当にブロリーが銀河消滅をやったとしてもどんなやり方で消滅させたのかも
一切わからないこと
なんでどのみち「不老不死」や「～秒で宇宙の1/4を破壊」や「戦闘力無限」といったような
内容の部分と同じように「銀河消滅」の内容を@WIKIのブロリーの強さのテンプレートに
掲載したままにするのは不明な部分が多すぎて無理でしょ
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30スレ目
663 ：格無しさん：2008/11/25(火) 18:32:58
アニメブウのテンプレ見てて思ったんだが、Z最強をブウとしてるんだったら、
ブロリーのほうが強いのはおかしくないか？
時系列的にもブロリーのほうが前だし。
ブロリーの話はパラレルじゃなくてZのストーリーの一部だし。
無限の強さって言っても、作中描写で最大値をとるんだから、
攻撃力は作中最大で銀河破壊だから良いとしても、防御力や素早さはブウ編前の御飯より上ってくらいだろ。
711 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:18:54
663特に意見ないならブロリー直すよ？
鳥山明がSS3よりは強いって言ってたらしいから、防御力と速度はそのあたりで。
713 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:20:33
>>711
らしいってなんだ
らしいって
自分で確認できないソースでテンプレ修正するな
714 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:20:50
ブロリー考察しようと思ったけどまずそうだな
715 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:21:22
ブロリー早く入れないと
717 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:21:56
>>663
パラレルだしアニスタに最強つわれてるから問題ない
718 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:22:31
パラレルなら強さ設定つかえないんじゃねえの?
719 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:23:22
>>713
Vジャンプのインタビュー
720 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:24:08
>>718
その言った人がアニメのプロデューサーだから問題無いだろ
721 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:24:21
パラレルじゃないぞ、ブロリーの話はアニメの時間軸でつながってる。
上のアニメＤＢ共通設定にも乗ってるだろ。
722 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:25:16
>>721
どーみてもパラレルだろ
723 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:25:58
そう見えても実際繋がってるって設定なんだから仕方ない
724 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:11
Ｚ最強の敵がブウって言われたのは何の話かな？
悟空の台詞か？
725 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:20
パラレルの時の設定流用ってどうなってたっけ?
726 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:26:50
>>723
繋がったとして最強設定されてるから問題ない
727 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:27:35
>>724
ブウ最強なんて言われてなくね？
今までのブウより強いとしか言われてない
728 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:28:27
つながったらブウがＺ最強の敵って言われてるならやっぱブウのほうが上じゃない？
時系列ではブウのほうが後だし。
729 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:28:51
>>728
言われてないよ
730 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:29:49
>>727
共通設定のテンプレに書いてるから気になってる。
ソースがなきゃ共通設定にはできんし。
731 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:30:14
で、結局ブロリーとブウがどっちが上なんだ
732 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:31:23
>>730
悟空が純粋ブウに今までのブウよりパワーもスピードも段違いだ！！
つう台詞ならある
733 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:33:02
詳しいことは知らんが、アニメでは悟空が純粋ブウが最強みたいなこと言ってるって前スレでいってたやつがいたな。
ブロリーの話が時間軸としてつながってるなら、ブロリーを知ってる悟空がそういうってことは
ブロリーより強いのかもしれんが、何話だ？
734 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:34:28
>>733
話数は知らんが732が正しいよ
よく原作との矛盾で争ってる
735 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:35:30
全然違うじゃねーかｗ
736 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:36:42
278 ブウ来襲!!界王神界で決着だ
279 未来をつかめ!!宇宙をかけた大決戦
これじゃなかったか？
マロンにもそれで争ってるスレがあったような
737 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:37:55
そういや悟空ジャネンバ戦でオラあんなつえぇやつ初めてだって発言してた気がする。
738 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:36
というかよく考えるとしょっちゅう言ってないか
739 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:37
ジャネンバ結構前だろ
740 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:38:58
>>737
毎回言ってるだろｗ
741 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:39:22
>>737
悟空2回目ブロリーに逢ってないんじゃね？
あれホンモノかどうかわからんぞ
742 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:39:30
だいたい映画版はそれぞれ平行世界なんだから
毎回あんなつえー奴初めて見たって言ってもおかしくない
743 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:07
>>737
全然強くない奴にも言ってるなｗ
744 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:28
>>739
時系列的には魔人ブウ編の途中らしいぞ。
745 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:55
今のテンプレでいいなら多分ド・エトワールの上くらいだと思うよブロリー
746 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:40:58
>>732
その悟空の発言もおかしいよなｗ
747 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:42:14
>>742
公式大全集で劇場版パラレルと言われているのは「ドラゴンボール」の劇場版
「ドラゴンボールZ」では「極限バトル～」のみが平行世界扱い。
748 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:42:17
ジャネンバ戦でスーパーサイヤ人3になるのはブウ以来みたいなこと言ってるしベジータ死んでるからブウ戦の途中には違いない
751 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:50:00
とりあえずブロリーはその辺明確でないし、作中最強って言うなら
Ｚ最強のベジットまでじゃないか？
あの人ＧＴ以降関わってないし。
つか防御力と素早さがベジット並みでも多分位置変わらんぞ。
攻撃力と範囲が異常だし。
753 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:52:57
攻撃力は宇宙破壊の1/4だけで十分だと思うw
754 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:53:04
>>751
GTプロデューサーの森下がブロリーのこと最強のサイヤ人と言ったがどうなんだ？
756 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:54:15
>>754
プロデューサーが言ったからなんなんだよ
757 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:54:22
>>754
素の状態もしくはスーパーサイヤ人同士でなら最強とも取れないか
759 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:57:04
>>757
ワザワザ素の状態のこと言うのかよｗ
ブロリーなんか素の印象なんか薄そうなのにｗ
760 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:57:19
ブロリーです・・
763 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:58:21
>>754
脚本家の小山氏が言ってたのは知ってるが、ＧＴの人も言ってたの？
いつ？
765 ：格無しさん：2008/11/25(火) 19:59:20
>>763
大全集
770 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:01:41
>>765
大全集にＧＴまで載ってるなら有りだと思うが、
ＧＴが出来てないころならアウトだと思う。
それからさらにインフレしてＳＳサイヤ人も進化してるし
778 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:04:43
>>770
GTより前だから使えないか
788 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:08:18
アニメ版超ベジットと同レベルの防御力と素早さで
ブロリーのテンプレ変えてみた。正直大して変わっていない。
変わったの防御力だけだったりする。ｗ
796 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:10:55
>>788
だから青髪じゃなくて紫髪だって
802 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:12:38
>>788
これでいいなら考察するよ
さっきと変わらないし
858 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:38:46
ブロリーあのテンプレでいいならド・エトワールの上だぞ
859 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:39:32
とりあえずそこに入れといて後で再考すればいい
860 ：格無しさん：2008/11/25(火) 20:40:33
んじゃとりあえずブロリー入れとく おかしいと思ったら再考してくれ
３３スレ目
46 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 00:44:40
D-アーネ以下は勝ちか分けなので数えん。
スイカ オーバーデビル
×××？×
銀河系↓
ラ・グース（宇宙の意思） ワイズマン
○○×○×△×△×△×××
敵が負けでも勝ちでもD-アーネの上だな＞ブロリー
攻防速＋不老不死だけでよくここまできたもんだ
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