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「古月のアヴァリアート」(2009/02/21 (土) 11:26:06) の最新版変更点
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【作品名】イストワール
【ジャンル】ゲーム(RPG)
【名前】古月のアヴァリアート
【属性】十二悪魔将の一人
【大きさ】でかい剣に足がいくつか生えてる (おそらく数Ｍ)
【攻撃力】全能剣＊１よりも高い攻撃力を持つ
グラビトン 単体(数十Ｍの怪物)に重力結界という状態異常にする 全能剣をもった相手にも効く(全能剣に防御効果ゲーム的にはないけど)
ネオグラビトン 複数人(4人、上記の怪物含む)を巻込む範囲の重力範囲攻撃 複数人を重力結界にする 命中率80%
重力結界は1ターン後(こっちが一回行動師終わった後)に瀕死になる
【防御力】全能剣の攻撃数十発に耐える
全能剣の烙印という状態異常(全世界が敵に回る)を20%の確率で防ぐ
即死、毒、盲目(ここまで100%)、睡眠(98%)、麻痺、石化、魅了(99%)等が効かない
【素早さ】素の状態だと獣(犬など)より速い奴(時速60km以上)と同程度
加速状態だと相対的に全ての時間が引き延ばされる(超低速化という状態になる) 相手の時間も引き延ばされて止まって見える程度になる
獣(犬など)より速い奴(時速60km≒秒速16000mm以上)が止まって見えるので(止まって見えるので秒速1mm以下だろう)
最低でも16000倍加速なのでマッハ763以上で戦闘可能
【特殊能力】時間と重力を操る
【長所】全能より強い攻防
【短所】これでも敵の中ではあんま強くない部類に入る 宇宙空間生存出来ない(描写がない)
【戦法】とりあえず殴る 効かなければグラビトン
【備考】タダで楽しむ！最強ゲーム100WINDOWSvol.2に収録されてるらしい
１ 全能剣 世界意思を代表する全能剣、世界に生きるあらゆるものの代表という説明されてる剣
作中には宇宙がある(ラスボスが月作ったりする)ので単一宇宙+α(未定義空間という別の世界もあるので)全能
(認められないならファンタジ－な世界なので惑星程度)
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58スレ目
11 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:05:04
前スレでも言ったけど古月は全能攻防認められるなら前の位置でいいと思うんだが
12 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:06:14
全能攻防なら速さとか宇宙生存とかいらんしな
13 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:10:35
剣が全能だから全能攻撃はいいとして
防御も全能になるのか？
全能耐性じゃなくてか？
14 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:12:56
全能攻撃はいいとして全能防御ではない気がする
全能耐性だよな
15 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:33:26
というかキャラじゃなくて剣が全能なわけだから攻撃面でも
いわゆる常時全能キャラ的な全能攻撃はできないんじゃね？
16 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:49:19
剣が全能防御でも持ってる奴はただの人だと思う
17 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 07:24:57
攻撃は全能だが防御は全能じゃない…むずかしくね？
18 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 08:06:05
つか剣が常時全能でも剣が使用者に完全服従ならそれは単に全能アイテムじゃない？
19 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 08:29:01
アヴァリアートのテンプレ制作者だけど
単純に調停剣(全能剣)より攻撃力上で調停剣の攻撃何発も耐えられるからああいうテンプレになった
20 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 09:03:05
普通に持ち主は精神攻撃なり間接攻撃であっさり乙らないか？
21 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 10:15:11
持ち主関係アルか？
22 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:40:08
全能剣が持ち主関係なしに自動で動くなら関係ないんじゃない？
そうでないならやっぱり関係あるだろ
ところで前スレうめないか？
23 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:49:45
自動では動かないな
意思は有るけど
29 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:21:11
アヴァリアートだけど持ち主倒してるから全能攻防って主張してるわけじゃないのになんで持ち主の防御が関係あるの？
30 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:22:48
>>29
剣は全能だけど本人は全能じゃないからじゃないか？
31 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:27:50
だからアヴァリアートの攻防の基準は調停剣しか参考にしてないっていってるのになんで調停剣つかってる奴の性能が関係あるのよ？
32 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:30:01
アンナ感じの文章は確かにあったけど、あれが原文どおりかって言われると判らん。
手元にも無いし俺じゃ証明は無理だわ、ごめん。
33 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:31:23
>>31
防御があれだと全能防御、無効じゃなくて耐性になる
34 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:32:45
アヴァリアートの議論って
非全能が全能アイテムつかって攻撃してきたのをたえたり、その攻撃よりも威力高い攻撃できるキャラがいても
最強スレ的に全能の攻撃耐えられないし、全能の防御破れないよ
ってこといいってるんでしょ？
35 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:36:29
>>34
ちょっと違う
全能の攻撃を無効にしてないで耐えてるだけだから全能無効じゃなくて全能耐性ってだけ
36 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:37:49
全欧の攻撃を破ることは出来るかもしれないが、持ち主が全能でないなら持ち主への攻撃で敗北する恐れがあるってこと。
全能の力を持つ剣を持つ勇者でも、勇者自信が全能でないなら全能防御とは限らない。第一任意全能なら先手取られて乙ることになるだろ。
さらに言うと、その剣を持っていれば全能の相手を倒せるかもしれないが、刀身が伸びるわけじゃなかったらでかすぎる奴は倒しきれないだろう。
全能の剣の力で全能を撃破出来ても、全能の盾とかバリアないなら先手取られたりでか過ぎて倒せなかったりしたら相手が非全能でも殺される。
全能の剣を持てば全能の力が身につくなら話は別で全部解決だが。
37 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:38:55
>>36
全能の剣と同等の攻撃力の攻撃を食らっても耐えているから
少なくとも全能耐性はつくんじゃないか？
38 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:40:29
>>37
全能耐性はつくよ
39 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:41:09
>>37
ならないよ。ゲームの属性の話と同じだ。
原子分解する威力80の魔法を上回る威力100の魔法は原子分解以上の攻撃、とはならない。
純粋破壊力なら問題ないが、特殊な摂理原則で成り立つ攻撃の場合、単純に投不投合して～以上だからこの攻撃も～の効果がある！とはできない。
40 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:41:56
持ち主倒せるから攻防の主張なんじゃなくて
調停剣の攻撃力よりアヴァリアートのほうが攻撃力の数値が上
調停剣の攻撃に何発か耐えるが主張なんだが
これじゃ駄目ってことか
41 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:42:19
>>39
全能の剣の攻撃を耐えてるんじゃないのか？
42 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:44:38
>>37
無理
ダメージ70の剣攻撃＞ダメージ50の剣攻撃（作中描写で山破壊）
ダメージ70の剣攻撃＝山破壊以上はできる
ダメージ70の炎の攻撃＞ダメージ50の剣攻撃（作中描写で山破壊）
山破壊以上の炎の攻撃もできる。
が、
ダメージ70の剣攻撃＞ダメージ50の炎攻撃（作中描写で山破壊）
こういう場合、ダメージ70の剣攻撃は威力は山破壊以上になるが山を破壊するほどの熱を持っていることにはならん
43 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:45:57
>>40
実際に調停剣で攻撃されることがあるのか？
ないなら無理だぞ
44 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:46:21
問題は今回のは全能の力より攻撃力が上ってところだと思うんだが
てか>>40なら全能耐性は付くだろ
45 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:48:54
全能剣の攻撃に耐える＝全能耐性
おｋ
全能剣の数値以上の攻撃＝全能の攻撃より上、それに耐えられる
アウト
破壊範囲や威力ならともかく不可効果はそれ以上だから～で上乗せできない
46 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:50:14
>>43
当然ある
その上で何発かたえる
47 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:54:59
威力80ライデイン（雷を降らす、山破壊）
威力60ベギラマ（炎の大地を作る、都市破壊）
威力65ヒャダルコ（周囲を冷やし氷の槍をぶつける、数m破壊）
威力50バギマ（真空刃をぶつける、大陸破壊）
これら全部に実際耐えて無効化してば、
電撃無効、熱無効、氷結無効、真空刃無効かつ、大陸破壊に耐えるにはできるかもしれない。だが、
威力120ギガデイン（電撃の嵐で敵を打つ、山破壊以上）
作中上4つを受けることがなく、ギガデインだけに耐えられたからといって、電撃無効、熱無効、氷結無効、真空刃無効はつかない。
ただ、数値上ギガデイン＞バギマだから大陸破壊に耐える、にはできる。
48 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:55:54
>>46
なら全能耐性はおｋなんじゃね、攻撃も色々制約あるものの一応おｋ
49 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:59:50
>>46
あとは、全能剣を装備してればおｋだな
装備した状態ないなら攻撃は全能じゃないから乙るけど
50 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:03:19
全能超え攻撃にならないか？
51 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:03:27
防御は全能、攻撃は非全能となると、あとは攻撃力次第だな。
一部光速任意全能の奴いるからそいつらに殺される可能性が高いが。
ゴッドライディーン規模の全能防御+攻撃範囲+速度があれば話はまったく別だが。
52 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:04:08
>>50
>>39
>>42
53 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:06:28
じゃあ攻撃力どういう扱いになるんだこの場合？
54 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:06:42
>>50
>>39。さらに補足すると、
原子分解する威力（都市破壊）80の魔法を上回る威力100の魔法は原子分解以上の攻撃、とはならない。
純粋破壊力から、都市破壊以上の攻撃にはできるけど、原子分解できることにはならないと同じ。
55 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:07:18
>>53
純粋に作中のそれ以外の描写から単純な攻防をはじきだしてもらう
56 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:11:43
じゃあ月破壊のあれから描写とるか
了解 今度やりなおして修正するよ
57 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:12:04
イナルナとマニトゥにも同じこと言えない？
58 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:13:50
>>57
あいつらは、ゲーム中実際、全能の敵ヴィシュヌの攻撃に耐える、そしてヴィシュヌを殺せるだから
全能耐性＆全能殺し。しかも宇宙の80倍の奴を倒せるから、単一宇宙全能連中は余裕で皆殺しに出来る。
あの位置は実はそんなにおかしくない。
59 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:15:16
思うけど、全能殺しで非全能な奴らって全能じゃないガチ強い奴らと戦ったら負けることあるんじゃね？
全能殺し＝全能以下全て無効ではないし
60 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:18:57
アヴァリアートはあらゆる攻撃を受け付けないって設定の始原泥アダマで作られたアダマアーマー装備した主人公倒せるぞ
61 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:20:21
>>60
あらゆる～は、全能とか別空間に繋がってるから～とか理屈なかったらやったところまで
最強スレの基本原則に真っ向からいどまんでくれｗ
62 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:21:32
>>59
ルール上全能とガチでやって勝てたらその全能と同程度の全能無効がつくから
負ける事はない
63 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:23:52
>>61
同じくアダマできた奴(ラスボス)は調停剣でもまともにダメージが通らないほど堅い
じゃ根拠にならん？
64 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:24:33
>>59
最強スレ的には全能が何をやっても勝てない存在だからそれ以下には負けない
65 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:27:33
ラスボスに負けたときに出てくるヒントでアダマを傷つけることができる武器として示されるのは調停剣ではなかったな
詳細は覚えてないが
66 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:28:36
>>62
ならない。
攻撃通ってるし、それはアダマが硬いのか単純にラスボスが硬いのか判別つかんし。
つーか、塊と鎧じゃ強度違いすぎて比較にならないのがなんとも。
あらゆる攻撃を受け付けないアダマ＞全能剣 なら、全能でも倒せない以上のアダマをつけた～
だけど、ノーダメージじゃなくて攻撃通ると扱いとしては僅かでも
全能剣＞アダマ
67 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:30:49
アンカミスッた。
>>62じゃなくて>>63だべさ
68 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:32:48
>>65-66
つーか調停剣もアダマ製だしな
69 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:33:49
同物質同士ぶつけ合わせたならなおさら比較にならんｗ
というかアダマで出来てる＝全能なのか？ それなら話も早いが。そうでないならなんとも。
70 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:35:02
アダマ+全能の調停剣で、アダマを殴ったらダメージ入るのは当たり前すぎてアダマがどうかの証明にならないじゃないか
71 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 15:25:21
>>61
作中最大攻撃力までだと思ってたぜ
一応>>65のラスボスに負けたときに出てくるヒント原文
アダマ、それは世界創世の際に第一存在が見出した始原泥。あらゆる攻撃をうけつけぬ究極の物質。
普通の武器でそれを砕こうとするのは無謀である。
かつて、その始原泥アダマを切ることのできる唯一の武器があった。
その武器によって亀裂を入れられたアダマは、例え世界存在であろうとその身を自由にすることはできなくなるだろう。
第一存在は世界創世したときには全知全能
唯一の武器ってのは調停剣ではない
かつてってのはその武器がぶっ壊れて完全な形ではなくなったからだと思う
不完全な形でも切れるが
まだ探せば何かあるかも
72 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:30:13
結構面白い設定だな
とか思う俺厨二病
73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:34:09
最強脳の間違いだろ
中途半端な厨二設定より派手にやってくれたほうがいい
74 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:35:39
最強脳だったら武器じゃなくキャラに全能の意志任せろよ！
ってなるところだろう
75 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:37:07
なんで武器に全能の設定なんだろうな
ラスボスが全能だったら簡単だったのに
94 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:00:25
アヴァリアートだけど主人公に調停剣持たせて魅了させて自分に攻撃させても
たえるからそれを倒せるアヴァリアートって書けば全能越え攻撃力になるんじゃね
って思った
95 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:10:23
それ精神系がガッツリ効く証明にもなると思うんだが
96 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:41:56
烙印効いてるしなにを今更
291 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:01:02
古月のアヴァリアート だが結局どうなったんだっけ？
設定全能の剣は無制限に時間も無視して相手を攻撃できるのか、
持ち主が全能じゃないから攻撃力のみでそれを使うまでラグがある
任意全能扱いなのか。
全能剣の攻撃に耐えるから全能無効はつくとは思うけど。
294 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:01:52
>>291
いやどうもあれ耐性っぽい
306 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:12:35
>>294
全能剣に対する耐性って扱いだと防御が不明になるから
防御の部分だけは修正待ちか。
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４１スレ
106 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:41:51
古月のアヴァリアート って
＞時天空＞ここの位置＞デビルゼウス＝ビーストデミアン
かな？ 時天空には大きさ的に無理そうだし
【作品名】イストワール
【ジャンル】ゲーム(RPG)
【名前】古月のアヴァリアート
【属性】十二悪魔将の一人
【大きさ】でかい剣に足がいくつか生えてる (おそらく数Ｍ)
【攻撃力】全能剣＊１よりも高い攻撃力を持つ または月を数発で破壊するより上の攻撃力
グラビトン 単体(数十Ｍの怪物)に重力結界という状態異常にする
全能剣をもった相手にも効く(全能剣に防御効果ゲーム的にはないけど)
ネオグラビトン 複数人(4人、上記の怪物含む)を巻込む範囲の重力範囲攻撃
複数人を重力結界にする 命中率80%
重力結界は1ターン後(こっちが一回行動師終わった後)に瀕死になる
【防御力】全能剣の攻撃数十発に耐える または月を数発で破壊するに何十発かたえる(月より上耐久)
全能剣の烙印という状態異常(全世界が敵に回る)を20%の確率で防ぐ
即死、毒、盲目(ここまで100%)、睡眠(98%)、麻痺、石化、魅了(99%)等が効かない
【素早さ】素の状態だと獣(犬など)より速い奴(時速60km以上)と同程度
加速状態だと相対的に全ての時間が引き延ばされる(超低速化という状態になる)
相手の時間も引き延ばされて止まって見える程度になる
獣(犬など)より速い奴(時速60km≒秒速16000mm以上)が止まって見えるので
(止まって見えるので秒速1mm以下だろう)
最低でも16000倍加速なのでマッハ763以上で戦闘可能
【特殊能力】時間と重力を操る
【長所】全能より強い攻防
【短所】これでも敵の中ではあんま強くない部類に入る 宇宙空間生存出来ない(描写がない)
【戦法】とりあえず殴る 効かなければグラビトン
【備考】タダで楽しむ！最強ゲーム100WINDOWSvol.2に収録されてるらしい
１ 全能剣 世界意思を代表する全能剣、世界に生きるあらゆるものの代表という説明されてる剣
作中には宇宙がある(ラスボスが月作ったりする)ので単一宇宙+α(未定義空間という別の世界もあるので)全能
(認められないならファンタジ－な世界なので惑星程度)
----
58スレ目
11 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:05:04
前スレでも言ったけど古月は全能攻防認められるなら前の位置でいいと思うんだが
12 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:06:14
全能攻防なら速さとか宇宙生存とかいらんしな
13 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:10:35
剣が全能だから全能攻撃はいいとして
防御も全能になるのか？
全能耐性じゃなくてか？
14 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:12:56
全能攻撃はいいとして全能防御ではない気がする
全能耐性だよな
15 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:33:26
というかキャラじゃなくて剣が全能なわけだから攻撃面でも
いわゆる常時全能キャラ的な全能攻撃はできないんじゃね？
16 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 03:49:19
剣が全能防御でも持ってる奴はただの人だと思う
17 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 07:24:57
攻撃は全能だが防御は全能じゃない…むずかしくね？
18 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 08:06:05
つか剣が常時全能でも剣が使用者に完全服従ならそれは単に全能アイテムじゃない？
19 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 08:29:01
アヴァリアートのテンプレ制作者だけど
単純に調停剣(全能剣)より攻撃力上で調停剣の攻撃何発も耐えられるからああいうテンプレになった
20 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 09:03:05
普通に持ち主は精神攻撃なり間接攻撃であっさり乙らないか？
21 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 10:15:11
持ち主関係アルか？
22 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:40:08
全能剣が持ち主関係なしに自動で動くなら関係ないんじゃない？
そうでないならやっぱり関係あるだろ
ところで前スレうめないか？
23 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:49:45
自動では動かないな
意思は有るけど
29 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:21:11
アヴァリアートだけど持ち主倒してるから全能攻防って主張してるわけじゃないのになんで持ち主の防御が関係あるの？
30 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:22:48
>>29
剣は全能だけど本人は全能じゃないからじゃないか？
31 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:27:50
だからアヴァリアートの攻防の基準は調停剣しか参考にしてないっていってるのになんで調停剣つかってる奴の性能が関係あるのよ？
32 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:30:01
アンナ感じの文章は確かにあったけど、あれが原文どおりかって言われると判らん。
手元にも無いし俺じゃ証明は無理だわ、ごめん。
33 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:31:23
>>31
防御があれだと全能防御、無効じゃなくて耐性になる
34 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:32:45
アヴァリアートの議論って
非全能が全能アイテムつかって攻撃してきたのをたえたり、その攻撃よりも威力高い攻撃できるキャラがいても
最強スレ的に全能の攻撃耐えられないし、全能の防御破れないよ
ってこといいってるんでしょ？
35 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:36:29
>>34
ちょっと違う
全能の攻撃を無効にしてないで耐えてるだけだから全能無効じゃなくて全能耐性ってだけ
36 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:37:49
全欧の攻撃を破ることは出来るかもしれないが、持ち主が全能でないなら持ち主への攻撃で敗北する恐れがあるってこと。
全能の力を持つ剣を持つ勇者でも、勇者自信が全能でないなら全能防御とは限らない。第一任意全能なら先手取られて乙ることになるだろ。
さらに言うと、その剣を持っていれば全能の相手を倒せるかもしれないが、刀身が伸びるわけじゃなかったらでかすぎる奴は倒しきれないだろう。
全能の剣の力で全能を撃破出来ても、全能の盾とかバリアないなら先手取られたりでか過ぎて倒せなかったりしたら相手が非全能でも殺される。
全能の剣を持てば全能の力が身につくなら話は別で全部解決だが。
37 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:38:55
>>36
全能の剣と同等の攻撃力の攻撃を食らっても耐えているから
少なくとも全能耐性はつくんじゃないか？
38 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:40:29
>>37
全能耐性はつくよ
39 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:41:09
>>37
ならないよ。ゲームの属性の話と同じだ。
原子分解する威力80の魔法を上回る威力100の魔法は原子分解以上の攻撃、とはならない。
純粋破壊力なら問題ないが、特殊な摂理原則で成り立つ攻撃の場合、単純に投不投合して～以上だからこの攻撃も～の効果がある！とはできない。
40 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:41:56
持ち主倒せるから攻防の主張なんじゃなくて
調停剣の攻撃力よりアヴァリアートのほうが攻撃力の数値が上
調停剣の攻撃に何発か耐えるが主張なんだが
これじゃ駄目ってことか
41 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:42:19
>>39
全能の剣の攻撃を耐えてるんじゃないのか？
42 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:44:38
>>37
無理
ダメージ70の剣攻撃＞ダメージ50の剣攻撃（作中描写で山破壊）
ダメージ70の剣攻撃＝山破壊以上はできる
ダメージ70の炎の攻撃＞ダメージ50の剣攻撃（作中描写で山破壊）
山破壊以上の炎の攻撃もできる。
が、
ダメージ70の剣攻撃＞ダメージ50の炎攻撃（作中描写で山破壊）
こういう場合、ダメージ70の剣攻撃は威力は山破壊以上になるが山を破壊するほどの熱を持っていることにはならん
43 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:45:57
>>40
実際に調停剣で攻撃されることがあるのか？
ないなら無理だぞ
44 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:46:21
問題は今回のは全能の力より攻撃力が上ってところだと思うんだが
てか>>40なら全能耐性は付くだろ
45 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:48:54
全能剣の攻撃に耐える＝全能耐性
おｋ
全能剣の数値以上の攻撃＝全能の攻撃より上、それに耐えられる
アウト
破壊範囲や威力ならともかく不可効果はそれ以上だから～で上乗せできない
46 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:50:14
>>43
当然ある
その上で何発かたえる
47 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:54:59
威力80ライデイン（雷を降らす、山破壊）
威力60ベギラマ（炎の大地を作る、都市破壊）
威力65ヒャダルコ（周囲を冷やし氷の槍をぶつける、数m破壊）
威力50バギマ（真空刃をぶつける、大陸破壊）
これら全部に実際耐えて無効化してば、
電撃無効、熱無効、氷結無効、真空刃無効かつ、大陸破壊に耐えるにはできるかもしれない。だが、
威力120ギガデイン（電撃の嵐で敵を打つ、山破壊以上）
作中上4つを受けることがなく、ギガデインだけに耐えられたからといって、電撃無効、熱無効、氷結無効、真空刃無効はつかない。
ただ、数値上ギガデイン＞バギマだから大陸破壊に耐える、にはできる。
48 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:55:54
>>46
なら全能耐性はおｋなんじゃね、攻撃も色々制約あるものの一応おｋ
49 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 13:59:50
>>46
あとは、全能剣を装備してればおｋだな
装備した状態ないなら攻撃は全能じゃないから乙るけど
50 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:03:19
全能超え攻撃にならないか？
51 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:03:27
防御は全能、攻撃は非全能となると、あとは攻撃力次第だな。
一部光速任意全能の奴いるからそいつらに殺される可能性が高いが。
ゴッドライディーン規模の全能防御+攻撃範囲+速度があれば話はまったく別だが。
52 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:04:08
>>50
>>39
>>42
53 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:06:28
じゃあ攻撃力どういう扱いになるんだこの場合？
54 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:06:42
>>50
>>39。さらに補足すると、
原子分解する威力（都市破壊）80の魔法を上回る威力100の魔法は原子分解以上の攻撃、とはならない。
純粋破壊力から、都市破壊以上の攻撃にはできるけど、原子分解できることにはならないと同じ。
55 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:07:18
>>53
純粋に作中のそれ以外の描写から単純な攻防をはじきだしてもらう
56 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:11:43
じゃあ月破壊のあれから描写とるか
了解 今度やりなおして修正するよ
57 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:12:04
イナルナとマニトゥにも同じこと言えない？
58 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:13:50
>>57
あいつらは、ゲーム中実際、全能の敵ヴィシュヌの攻撃に耐える、そしてヴィシュヌを殺せるだから
全能耐性＆全能殺し。しかも宇宙の80倍の奴を倒せるから、単一宇宙全能連中は余裕で皆殺しに出来る。
あの位置は実はそんなにおかしくない。
59 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:15:16
思うけど、全能殺しで非全能な奴らって全能じゃないガチ強い奴らと戦ったら負けることあるんじゃね？
全能殺し＝全能以下全て無効ではないし
60 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:18:57
アヴァリアートはあらゆる攻撃を受け付けないって設定の始原泥アダマで作られたアダマアーマー装備した主人公倒せるぞ
61 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:20:21
>>60
あらゆる～は、全能とか別空間に繋がってるから～とか理屈なかったらやったところまで
最強スレの基本原則に真っ向からいどまんでくれｗ
62 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:21:32
>>59
ルール上全能とガチでやって勝てたらその全能と同程度の全能無効がつくから
負ける事はない
63 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:23:52
>>61
同じくアダマできた奴(ラスボス)は調停剣でもまともにダメージが通らないほど堅い
じゃ根拠にならん？
64 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:24:33
>>59
最強スレ的には全能が何をやっても勝てない存在だからそれ以下には負けない
65 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:27:33
ラスボスに負けたときに出てくるヒントでアダマを傷つけることができる武器として示されるのは調停剣ではなかったな
詳細は覚えてないが
66 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:28:36
>>62
ならない。
攻撃通ってるし、それはアダマが硬いのか単純にラスボスが硬いのか判別つかんし。
つーか、塊と鎧じゃ強度違いすぎて比較にならないのがなんとも。
あらゆる攻撃を受け付けないアダマ＞全能剣 なら、全能でも倒せない以上のアダマをつけた～
だけど、ノーダメージじゃなくて攻撃通ると扱いとしては僅かでも
全能剣＞アダマ
67 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:30:49
アンカミスッた。
>>62じゃなくて>>63だべさ
68 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:32:48
>>65-66
つーか調停剣もアダマ製だしな
69 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:33:49
同物質同士ぶつけ合わせたならなおさら比較にならんｗ
というかアダマで出来てる＝全能なのか？ それなら話も早いが。そうでないならなんとも。
70 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 14:35:02
アダマ+全能の調停剣で、アダマを殴ったらダメージ入るのは当たり前すぎてアダマがどうかの証明にならないじゃないか
71 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 15:25:21
>>61
作中最大攻撃力までだと思ってたぜ
一応>>65のラスボスに負けたときに出てくるヒント原文
アダマ、それは世界創世の際に第一存在が見出した始原泥。あらゆる攻撃をうけつけぬ究極の物質。
普通の武器でそれを砕こうとするのは無謀である。
かつて、その始原泥アダマを切ることのできる唯一の武器があった。
その武器によって亀裂を入れられたアダマは、例え世界存在であろうとその身を自由にすることはできなくなるだろう。
第一存在は世界創世したときには全知全能
唯一の武器ってのは調停剣ではない
かつてってのはその武器がぶっ壊れて完全な形ではなくなったからだと思う
不完全な形でも切れるが
まだ探せば何かあるかも
72 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:30:13
結構面白い設定だな
とか思う俺厨二病
73 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:34:09
最強脳の間違いだろ
中途半端な厨二設定より派手にやってくれたほうがいい
74 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:35:39
最強脳だったら武器じゃなくキャラに全能の意志任せろよ！
ってなるところだろう
75 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:37:07
なんで武器に全能の設定なんだろうな
ラスボスが全能だったら簡単だったのに
94 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:00:25
アヴァリアートだけど主人公に調停剣持たせて魅了させて自分に攻撃させても
たえるからそれを倒せるアヴァリアートって書けば全能越え攻撃力になるんじゃね
って思った
95 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:10:23
それ精神系がガッツリ効く証明にもなると思うんだが
96 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:41:56
烙印効いてるしなにを今更
291 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:01:02
古月のアヴァリアート だが結局どうなったんだっけ？
設定全能の剣は無制限に時間も無視して相手を攻撃できるのか、
持ち主が全能じゃないから攻撃力のみでそれを使うまでラグがある
任意全能扱いなのか。
全能剣の攻撃に耐えるから全能無効はつくとは思うけど。
294 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:01:52
>>291
いやどうもあれ耐性っぽい
306 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 23:12:35
>>294
全能剣に対する耐性って扱いだと防御が不明になるから
防御の部分だけは修正待ちか。
345 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:02:37
>>343
＞収録されてるらしい
らしいってどういうこと？
358 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:15:03
>>343
止まって見えるを秒速1mmで考えるとしてるがこれはどうなんだ？
他スレの北斗の拳の議論では矢が止まって見えるは1cm進む時間ってことになったようだが
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４１スレ
106 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 11:41:51
古月のアヴァリアート って
＞時天空＞ここの位置＞デビルゼウス＝ビーストデミアン
かな？ 時天空には大きさ的に無理そうだし
