32 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 18:40:27 ID:???
で、奪還屋どうなっちゃったの？
34 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 18:41:55 ID:???
32
奪還屋はまだ全部を出し尽くしたわけじゃなかったって感じみたい
てか話題的に新スレでやるべきだろｗｗ
40 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 18:55:29 ID:???
結局ベルトラインは３次多元ということでいいの？
41 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 18:57:25 ID:???
虚無戦記が実は全員単一宇宙以上でしたみたいになって
ＧＢがあれ？それ３次多元じゃね？的な話だった希ガス
42 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:00:09 ID:???
40
無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界だからそうなる
次はナカツのターン来るな
43 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:03:57 ID:???
42
わかった
GetBackers奪還屋修正
【簡易テンプレ】
【先鋒】３次多元＋α（αは次元１０個以上でその中にさらに次元階層がある）の任意全能＋時間無視
【次鋒】３次多元（＋α）全能＋全能防御
【中堅】空間破壊＋次元斬裂＋不死身＋３次多元（＋α）全能殺し＋時間無視
【副将】３次多元（＋α）全能
【大将】３次多元（＋α）全能より強い
世界観の一番下のほうの文章修正
分かる上での多元範囲は
ベルトラインの「無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙」＋
多重宇宙＋α（αは次元１０個以上でその中にさらに階層がある）
44 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:04:31 ID:???
デザインズ３で対抗だな
今月発売だっけか？
45 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:09:50 ID:???
43
ごめんちょっと違うぽい
作者の解説からベルトラインに無数の次元があるって分かったから
１０個以上ってのはベルトラインの中に入ってるものってことになって
αの部分は他のベルトラインじゃない高位現実世界とそこら辺の部分だけになるから次元３，４個になる
だから３次多元＋多元＋αになるかな
46 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:14:09 ID:???
45
了解
ということはこれで確定かな
GetBackers奪還屋修正
【簡易テンプレ】
【先鋒】３次多元＋α（αは次元３，４個以上でその中にさらに次元階層がある）の任意全能＋時間無視
【次鋒】３次多元（＋α）全能＋全能防御
【中堅】空間破壊＋次元斬裂＋不死身＋３次多元（＋α）全能殺し＋時間無視
【副将】３次多元（＋α）全能
【大将】３次多元（＋α）全能より強い
世界観の一番下のほうの文章修正
分かる上での多元範囲は
ベルトラインの「無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙」＋
多重宇宙＋α（αは次元３，４個以上でその中にさらに階層がある）
47 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:15:47 ID:???
46
すいません。
階層ってのも無数の次元の中に含まれる扱いになるっぽいので
とりあえずα（αは次元２，３個以上）ってことでお願いします
48 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:16:46 ID:???
そして次に虚無戦記の番か
49 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:17:51 ID:???
47
GetBackers奪還屋修正
【簡易テンプレ】
【先鋒】３次多元＋1次多元＋α（αは次元２，３個以上）の任意全能＋時間無視
【次鋒】３次多元（＋1次多元＋＋α）全能＋全能防御
【中堅】空間破壊＋次元斬裂＋不死身＋３次多元（＋1次多元＋α）全能殺し＋時間無視
【副将】３次多元（＋1次多元＋α）全能
【大将】３次多元（＋1次多元＋α）全能より強い
ベルトラインの「無数の次元×その中に入ってる無数の時間軸×時間軸から起こる無数の平行世界＝３次多元宇宙」＋
多重宇宙＋α（αは次元２，３個以上）
50 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:26:14 ID:???
一番謎だったベルトラインの構造もはっきりしたし奪還屋はもうこれ以上強くならないよな？
51 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:30:09 ID:???
50
もう流石にないだろｗ
52 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:34:53 ID:???
次元と時間軸の関係も分かったし
階層も次元のことだって分かったし
あとはもうグラウンド・ゼロくらいしか謎はないな
そこはもうあえて謎のままでいいかｗ
53 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:37:22 ID:???
キバヤシに付き合うのも大変だな
54 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:38:08 ID:???
52
そ、そうだよ・・！
全部解明しちゃうってのも味気ないし謎は残しとくべきだって！
55 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/05(金) 19:40:14 ID:???
とりあえずここじゃもうどうしようもないから、考察は全ジャンル作品の方になるだろうな
何か宝石泥棒辺りに勝てそうな勢いはあるよな
97 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 08:52:41 ID:???
前スレで奪還屋について質問した話だが
そのKYなコメントしたとされる公式HPはどこだ？
調べても見当たらないんだが
101 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:14:19 ID:???
97
あらゆる時間軸とあらゆる次元が流れ込んでいるというので気になったのですが
次元一つに無数の時間軸が入り混じっているというのがベルトライン・・という感じなんでしょうか？
ベルトラインは現在進行じゃなくて、過去現在未来と言う不定理の時間の中で存在しているので、多分そうなると
物質の存在定義が曖昧なのかな・・？
これだな
102 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:19:56 ID:???
100-101
つまり解説をまとめるとこうだろ？
- ベルトラインは人の目に捉えられる世界ではない
- ベルトラインは現在進行ではなく過去現在未来と言う不定理の時間の中で存在しているので、
次元一つに無数の時間軸が入り混じっているものになる
- 物質の存在が曖昧なのである
- ベルトラインの入り口は次元と時間軸の中に存在する
103 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:20:48 ID:???
キバヤシしか解らないのかよｗ
104 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:22:15 ID:???
103
ベルトラインの存在意義はキバヤシに聞いてくれと言ってるな
まあベルトラインがなぜあるかとかまでは聞く必要ないだろ
105 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:26:30 ID:???
104
いや分からんぞ、ベルトラインが存在してるワケに全ての謎が隠されてるかも（ry
107 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:28:13 ID:???
綾峰さんの方に聞いたのか。あの人も苦労するなｗｗ
109 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:31:29 ID:???
ベルトラインの入り口は次元と時間軸の中に存在する
むしろ謎増えてね？
これどういうこと？
110 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 09:32:56 ID:???
109
ベルトラインの入り口もベルトラインの中に入ってるってことだろ
124 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 13:09:22 ID:???
虚無戦記は修正待ちか
上見て思ったが１４歳は虚無、聖魔伝に負けるがセーラームーン、那由他、魔獣戦線に三連勝
オーベルジュに分けだから全能の壁越えない？
136 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:11:34 ID:???
134
簡単だから考察してみろ
１４歳がセーラームーン、那由他、魔獣戦線に勝つから
139 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:31:37 ID:???
136 全能キャラの射程に制限があるって思うのか？
全能は何でもできると言うか、常時全能は「全能のパラドックス」を無視できるし、
全能同士の強さは比較できないから、全能が及ぶ範囲で比較してるわけでね。
全能は我々の考察理論を越えて相手が勝手に負けるって思うべき能力で、
「ただデカイだけ」では全能には勝てないよ。
140 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:49:34 ID:???
139
おまえがテンプレも読んでないことはわかった
141 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:51:13 ID:???
139
ヒント：那由他と魔獣戦線の全能の人数
142 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:52:35 ID:???
139
全能相手には引き分けだけど
先鋒とかが（ry
143 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:54:11 ID:???
139
その三作品、全能範囲が「単一宇宙」なのよ
基本的に全能は全能範囲よりででかい相手には分けになる扱いなんだ
144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:04:03 ID:???
139
支援
145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:07:51 ID:???
139の人気に嫉妬
146 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:12:21 ID:???
139
全能範囲＝射程だろ
射程無限で一撃必殺の武器を作っても全能範囲外の相手には意味がない
147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:12:52 ID:???
143 14歳は軒並み大きさ並みである以上接触攻撃でしょ？
大きさ比較で言うと、人間vs全能範囲が1cm程度か？
いくら1cmのみ全能でも1cmしかない全能なら踏み潰して勝てると言うことでいいのか？
全能なんだからふみつぶされる前に全能領域を拡大できると思うが？
148 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:13:58 ID:???
139＝>>147
このスレは初めてか？
149 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:16:49 ID:???
147
お前は一体何を言っているんだ
150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:18:32 ID:???
140-146あたりで言われてるのに何故そうなる？
151 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:19:51 ID:???
147
いやだから全能相手には１４歳は引き分けになるんだって
152 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:27:06 ID:???
147
1cmしかない全能なら踏み潰して勝てる
１ｃｍしかなくても全能だったら踏みつぶせない
ふみつぶされる前に全能領域を拡大できる
全能でも範囲の拡大はできない
矛盾してるようでしてない
それが最強スレクオリティ
153 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:28:17 ID:???
いやだから全能は引き分けになっても
ナユタは先鋒が負けて
魔獣は先鋒から次鋒が負けるから駄目なんだって
154 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:31:18 ID:???
147
誰も全能相手に勝てるとは言ってないよ、でも全能相手に負ける訳でもない
つまり「引き分け」って事だ
で、セーラームーンと那由他と魔獣戦線には「全能ではなく単一宇宙より小さい」キャラが居る訳だ
そう言った奴等に14歳のキャラは先鋒から大将までのどのキャラでも勝てる訳だ
勝敗表が勝利と引き分けで並んでいるって事は「作品として14歳がその三作品に勝利している」って事なんだよ
ここまでは理解できたか？
155 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:31:32 ID:???
まあでも全能範囲が極端に狭ければ全能も意味ないけどな
例えば頭一つ分の範囲で全能とか
156 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:36:03 ID:???
155
その発想はなかった
157 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:43:18 ID:???
155
頭だけに全知全脳ということですね、わかります。
158 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:46:00 ID:???
157
かゆうま
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 15:55:27 ID:???
そもそも全能同士じゃ決着がつかないから初期範囲が広いキャラを上位に据えよう
ってだけなのに
なんで全能じゃないキャラにまで効果範囲が問題になるの？
少なくとも自分の全能空間を完全防御化すれば負けることはないじゃない
それに全能空間を相手の急所に持っていけば丸ごと消滅させることもできるし
160 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:00:23 ID:???
159
そもそも全能空間は動けないし動かせないぞ
虚無みたいな支配空間ならその戦法でも行けるんだけどねー
161 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:04:28 ID:???
支配空間キャラも移動速度的に（ry
162 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:08:06 ID:???
どうもあやしいな
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:09:19 ID:???
空間支配もその中じゃ全能とほぼ同じだけどな
164 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 16:15:17 ID:???
それは虚無の空間支配だけ
実際は空間を操るだけなので全能には及ばない
178 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:02:09 ID:???
テンプレちゃんと呼んでいなくて申し訳ないが、
奪還屋のキャラって凄い上位世界にいる描写があるから強いだけであって、
下位の世界に行ったらただの達人（DBキャラとかよりは強そうだけど）って程度なの？
自分に有利な世界観を持ってきて戦えるというルールなら問題ないだろうけど・・・
下位世界のただの達人が上位世界に行って、上位世界にいるおかげで全能みたいなことをやったらそいつは全能キャラってこと？
179 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:25:45 ID:???
178
光子の塊とか無限城その物とか闇の化身とか
そう言った存在がただの達人並だと本気でお思いで？
180 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:42:00 ID:???
最強スレ的に達人とはヴゥアーやイド程度だと思えてしまう俺・・・おかしいだろうか？
昔初めてイドやブゥアー見たときは「こんなすげぇ設定のキャラがいたなんて！」ってワクワクしたのになｗ
昔から最強スレ的な威厳を保ってるキャラってサノスぐらいしか思い浮かばない
イドとかゲッターエンペラーはもう普通のキャラにしか思えない・・・
181 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:42:57 ID:???
でっていう
182 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:44:38 ID:???
痛いな
183 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 00:46:06 ID:???
昔はブゥアーやイドが最強キャラトップ１０ぐらいに入ってた時期があったような・・・
今はゲットバッカーズだからなｗ
189 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 01:55:35 ID:???
183
その時そこにいる人によって全然変わるよなー
多分その頃の連中がいたらｹﾞﾄﾊﾞｶなんか三馬鹿ｗって矛盾付いてランク落ちさせてるかも
まあルールが変わりまくりだから無理かもしれんが
194 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 02:04:26 ID:???
189
キバヤシだから仕方がない
で押し通せる気もするがｗ
最終更新：2009年02月05日 16:01
