2 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:19:39
前スレの最後のほうのやつは最強スレの
多元宇宙・連次宇宙の定義を見直したほうがいい

無理に超規模作品を作り出す必要はないんだぞ?

8 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:33:36
2
巨大基数とやらがあるからもう関係ないんじゃね?

9 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:34:48
8
このスレじゃ数学的な無限とは違うだろ
全能と一緒でアレフとか関係なく真の無限として扱われてるよ

14 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:37:52
9
数学的に定義されてない場合はとルールにはあるから数学的概念がでてくるならそれもありだろ

16 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:38:56
この時空構造はまるでばらばらな破片となって再構成され、またばらばらになるという
 進化の進化の進化を続ける進化過程である。

これじゃ世界がどんどん小さくなっていってないか?

17 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:39:07
2
茶碗で内包ぽいし
どの道他の要素が縦と横で繰り返したり、内包ぽいから連いくぞ

19 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:41:17
16
ただ単に別れてるだけで数は多いけど、
このスレで重要な範囲は単一クラスってことになるのか?

20 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:42:03
16
テンプレによると
それは時間軸の方向の増え方らしい
宇宙がその方向に進むんだってさ

21 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:42:28
19
それだとビックリマン落ちる
深層が一番大きいし

22 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:44:03
16
書き方が悪かった
宇宙がバラバラになるんじゃなく
宇宙がバラバラの方向に分岐していくんだ

23 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:44:11
そもそもSelf-Reference ENGINEの基準となる宇宙ってどこだ?

24 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:44:18
もう同じ能力なら範囲が広いほうが勝つとかいう石川理論を見直せよw

25 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:44:28
テンプレ作成者に質問
宇宙の分裂は∞回繰り返されるかどうか
超高高次元とか超超高高次元領域も時空構造を持つのかどうか

26 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:47:30
あ、あと超超高高次元領域も分岐するかどうかもよろしく

27 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:47:59
25
宇宙の分裂は∞回繰り返されるかどうか
時空構造に関してなら
時間によって繰り返し続ける、時間は無限

高高次元とか超超高高次元領域も時空構造を持つのかどうか
時空構造をまとめて低高次元、この上位により大きい超高高次元があり別の手順で無限乗される

28 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:48:56
前スレの話を続けるが

内包型じゃないとだめだろ
細かく砕けて分かれてるだけなら一次多元と変わらんよ

一連で重要なのは横の広がりじゃなくて縦の広がり。
横に広がるタイプの多元で一連が認められるならビックリマンの源層以下の世界も無限連になるぞ

29 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:50:37
なぜ縦だとより有利になり横だとならないのだろう

30 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:50:46
26
超超高高次元領域は分岐するかは書いてない
テンプレのように超超高高次元と超高高次元の関係を超高高次元と低高次元と同じと考えた

31 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:50:55
28
細かく砕けてない

32 名前:28[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:51:14
28

補足
ここで言う横は分岐の事で縦は内包の事

33 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:51:16
22
じゃあ結局内包になってないのか?

34 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:51:57
27
じゃあ時空構造は持たなくて谷の分岐だけなのね

28
時間軸が∞の方向に分かれるのを∞回続けて、宇宙はその方向に進む?
らしい。

35 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:52:40
29
横だと宇宙の大きさ変わらないから。

36 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:53:04
あれ、前にGBを話したときは
分岐型でもスタートが無限スタートで無限に分岐すれば
一連とかいってたような

37 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:54:06
36
GBはちゃんと内包してるぞ。

38 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:54:45
結局どうなんだよ
やっぱり数レスであっさり決めないで議論すべきだったって事は分かるが

39 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:54:49
37
いや、そういう意味じゃなくて
分岐型が不利になるから、それなら認めるとかなんとか

40 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:55:07
35

は同じじゃね?

41 名前:28[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:55:12
GBは内包しつつ分岐もしてる、今の話の宇宙は完全に分岐一本、内包はして無い

42 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:56:45
39
それ認められてるならウルトラマンが強化されてる筈だが……

43 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:56:54
28>>33
ばらばらな無数の方向に分岐してこれが茶碗の破片だと思ったら茶碗の形をした破片に過ぎず
より大きな茶碗(分岐)の一部でしかない

44 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:56:59
縦横ってか恣意的でない内包構造な。
構造なしではあやふやな議論によってどうとでもなるし

45 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:57:23
分岐と分割は違うぞ、念のため

46 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:57:36
42
ゼスト議論でなんかやってた気がする

47 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:57:48
40

が必要なんじゃないのか?

48 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:58:31
46
結局強化されてないだろ。

49 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:59:23
39
ならねーから
むしろ認めたら分岐型が有利だろ

50 名前:時間軸方向に進むってのが超微妙ですけどねー[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 17:59:45
27
こんな感じ?

第四段落の内容
宇宙は無限個あって
それぞれの宇宙は無数に分裂することを無限回繰り返す。

宇宙全体=(単一宇宙*∞)*∞^∞

第一段落の内容
宇宙は時間軸方向に進む。
時間軸の進化とは時間軸が∞倍されるということ。
進化は繰り返され、繰り返される回数は∞回。
この構造を時空構造という。

時空構造=∞^∞

第二段落の内容
超高高次元は(第一段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。
超高高次元も進化のように分岐する。
分岐の回数は進化よりも多い。
分岐は無数の場所で行われる。

超高高次元=元の大きさ*分岐
低高次元領域*分岐

分岐=無数の場所*∞^回数
=∞*∞^(∞+α)

第三段落
超超高高次元領域は、低高次元領域と超高高次元の関係を、超高高次元に対して持っている。

超超高高次元領域
超高高次元
低高次元領域*分岐
=宇宙全体*時空構造*分岐
=(単一宇宙*∞*∞^∞)*(∞^∞)*(∞*∞^(∞+α))
=単一宇宙*∞^(α+2)*(∞^∞)^3

51 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:00:10
48
だからどうした?
強化案が出ていたという話だ

52 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:00:56
43

結局、分岐を無限に繰り返してるだけだろ

過程を細かく説明してるだけで範囲は一次多元と変わらん

53 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:00:59
49
認めなかったら内包型が有利だねー

54 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:01:01
42
スタートレックやアメコミやその他多くもインフレ起こす

55 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:01:36
ゼスト強化は分岐とは全く違う理由で却下されたはず
ウルトラ世界とα世界は別に扱えとか何とか

56 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:01:57
34
時空構造より大きな空間の無数の場所で無限回繰り返す分岐よりも多い数を谷の分岐する
でこれは谷の底で枝分かれするように分岐する

57 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:02:57
53
そりゃあただの分岐と内包は明らかに違うだろ
世界観が宇宙規模の作品が島規模の作品より強いのは当たり前のように

58 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:03:03
53
内包型って何?
個別型なら知ってるが。

59 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:05:00
57
全能が範囲で優劣がつくのは最強スレぐらいだろ
普通は全能なら=

当たり前ではない

60 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:05:48
56
その分岐はわかってる。
超高高次元の分岐に加えて時空構造が付くのかと思ってビビッタだけだw

で>>50でおkかな?

61 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:06:19
59
どこの世界の普通だよ

62 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:06:26
59
そらここ最強スレだから

63 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:07:15
59
このスレでの”当たり前”だよ

全能なら=ってのも
作品ごとの世界観では全能の神同士で力量差があったりするし

64 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:07:21
すげー疑問なんだが
連次系議論を理解してる人達の中に中学生とかいるのかな…

65 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:08:14
64
頭の柔らかい中学生のほうが理解してるんじゃね?

ゆとりとか馬鹿にされてるけど、極論いえば教科書が薄くなって知識量が薄いだけだし

66 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:08:36
50の説明じゃただ分岐の仕方を詳しく説明してるだけの分岐型一次多元だろ

69 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:14:17
無限より大きいとか巨大基数とか出てんだから
それ使えばいい

全能より強いとかありだし
光速とか科学的に実在する概念もありでルールでも数学的に定義されてるならありとあるんだから

70 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:14:24
66
無限の中身が詳しければ詳しいほど強くなるのは昔から

72 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:15:08
例えばだが
宇宙が9個に分裂して、そのうち一個で全能なら宇宙1/9個範囲の全能だろうけど
分裂した奴それ自体も一個の宇宙とか言われてたらどうすんだろう

73 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:15:18
元々GBもビックリマンも相当議論してああなったんだし

74 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:15:21
70
詳しいけどこれはそこまで強くはなってないな

75 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:15:28
43
上には更により大きな茶碗がというふうに考えればいいの?

76 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:17:34
50
第四段落の内容
無数の分岐があってそれを繰り返し続ける
でその繰り返す手順の間にまた無数の宇宙があり、その宇宙にもまた無数の宇宙が

第一段落の内容
そんな感じ
それで>>43の茶碗みたいに例えられてる

66
俺の書き方が悪かったかもしれんが宇宙は無数の時間軸の方向に進んでいくで
宇宙無限個、この無限個が分岐を無限の時間において繰り返す
宇宙無限個×無限回の分岐=茶碗の破片=より大きな茶碗の一部だ

77 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:18:09
70
この場合はその無限とは違わねえ?
例えるなら光速の何倍かを如何に詳しく説明してるのと時間無視との差みたいな

78 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:18:47
75

上も下も無いだろ、ただ細かく分岐してるだけだ
だから連次にはならないんじゃね?と議論してる所

79 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:21:04
76
もろに内包じゃねえか

80 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:21:48
茶碗の破片は分割された極大宇宙が無限分割されたものなのか?
つまりは分岐するにつれちっちゃくなっていくのか?

81 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:23:04
物語の舞台となる起点宇宙の大きさはどんなもんよ

82 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:23:29
ウルトラマンのときもビックリマンのときもGBのときも
ただ可能性で無限に分岐するって設定から
ある時点で無限の世界、次の瞬間それぞれが無限分岐して無限^2・・・ってやってくのは駄目だけど
無限の世界がそれぞれ無限に分岐し、さらにそのそれぞれも無限に分岐し・・・
が無限に続く、くらい書かれてれば無限^無限になるって言われてたと思うが

83 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:23:59
80
時間軸の方向自体が茶碗理論で数がめっちゃ増える

76によると
宇宙はその方向に行くので宇宙の数も(時間軸の数)倍に増えるとかそんな感じみたい

84 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:24:41
82
そうだよ

85 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:26:09
宇宙無限個×無限回の分岐=茶碗の破片=より大きな茶碗の一部だ
∞×∞=∞^2=茶碗の破片
茶碗の破片×∞=(∞^2)×∞=∞^3=より大きな茶碗
これを繰り返すと、最終的な茶碗の大きさ=∞^∞
ということでよろしいか?

86 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:27:41
79
確かにそれっぽく見える
82
そういってた奴がいるだけ

というか上も下も変わらん

87 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:27:53
敵スレ見てないからよくわからんけど、流れ見るに無限次多元を連次多元って言うようにしたのか?
ただそれだけでなぜ突然無限次多元クラスの作品がゴロゴロ登場しだすんだ?

88 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:28:23
76
第四段落の内容だけもう少し細かく教えてくれ

あと>>50の
超高高次元は(第一段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。

超高高次元は(第四段落+第二段落)まで(低高次元領域)よりもでかい。
でよろしく

89 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:29:11
74
巨大基数

90 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:29:45
確認したい
2連次って∞^∞^∞であってる?

91 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:29:47
87
GBとビックリマンとエンジンだけだろw
そんなに多くはないw

92 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:30:35
87
無限次多元をn回区切るとn連多次多元になる
ぶっちゃけ同じものに優劣をつけるために導入された
n次多元と同様にな

93 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:32:18
90
∞^(2×∞)

94 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:32:20
80
ばらばらってのは時間軸の方向=分岐の方向であって宇宙の大きさは同じ
数が分岐で増えてく感じ

81
舞台となる宇宙の大きさは宇宙並み
これが時間軸によって分岐
この宇宙は分岐前で無限個(第四段落)
で元はこれらの宇宙は全て一つの大きな宇宙で分岐で無限に増やしていった宇宙を茶碗の破片とみて
分岐を無限乗に繰り返していくのが宇宙を大きい宇宙に戻すことかと書かれてる

95 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:32:25
90
∞^(∞×2)=(∞^∞)^2=(∞^∞)×(∞^∞)
で二連

96 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:35:01
じゃあ、無限個の世界が無限に分裂してその世界が更に無限に…っていう世界は(∞^∞)^∞で無限連次だな

97 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:35:30
93,95
サンクス
(∞^∞)^2で2連次ってことね
Self-Reference ENGINEのやばさがようやく分かった

98 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:35:50
90
(∞^∞)^∞と∞^(∞^∞)でまるで違う

99 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:36:30
96
∞×∞×∞×・・・=∞^∞
一連

100 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:36:50
96
それだと
元の世界数*分裂による倍率=∞*∞^∞
だろう

101 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:38:07
99

いや、分裂した世界が更に…だから

∞^∞^∞^・・・

だろ

102 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:39:23
100
こういうのって
∞*∞^∞=∞^(∞+1)≒∞^∞
で一連次+αになるのかな?

103 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:39:48
101
無限の世界が無限に分かれるなら、その数は乗算

104 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:40:08
88
第四段落は無限回繰り返すとは書いてない
繰り返し続けるとだけ書いてる
で分岐の手順の間(落っこちるとか融解)の間にも無数の宇宙が埋没(入ってる)してる

105 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:40:52
101
ちがう。>>96の説明だと
世界が∞倍されるのが∞回されるだけ
∞倍が∞回されることが更に∞回されないとその式にならない

106 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:41:54
連次の定義すらまともに決まってないのに
新規の作品にホイホイ適用すんなよ

ガイドライン作ってまとめに乗せてからにしろ
wikiなら画像も何とかなるだろうし

107 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:42:08
101
累乗について学ぶべき

108 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:42:14
103

一つ一つ世界が各個別に「分裂した世界が更に」を繰り返すんだから累乗だろ

109 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:45:22
108
無限個の世界が無限に分裂してその世界が更に無限に…
無限個の世界=∞=A
Aが無限に分裂=∞×∞=B
Bが無限に分裂=∞×∞×∞

110 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:46:11
106
敵役にあったの適当に修正
∞でアレフ0→多元
(∞^∞)でアレフ1→一連次=無限次多元
ここまでOKなら追加するのが良いと思う。



111 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:47:36
106
新規だろうが古参だろうがルールは等しく適用されるに決まってるだろう
何を言っているんだ

112 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:49:09
109の時点で終わるなら三次多元、無限回続いていくなら∞×∞×…=∞^∞で無限次多元、ってこったね

113 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:49:23
一段落、二段落、三段落は問題無しで四段落目がよくわからんな
埋没ってなんだ?

114 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:49:27
111
スレの中で”連次”の定義がまともに決まってないのに
言葉だけが先走ってるってことだろう

この調子じゃわかりづらい長文書けば何でもかんでも連次全能になるぞ

115 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:50:32
つうか
アルゴリズム考えれば、数は∞で固定なんだから

∞×∞×∞…=∞^∞も∞×∞×∞…=(∞^∞)^∞も両方成り立つんだから不毛だろこの議論

116 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:51:23
115
同じ無限をうまいこと連次っぽく言ったもん勝ちな感じはする

117 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:51:44
115
数学的にはそれを区別するためにアレフという概念があってだな

118 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:51:56
114
多連多次多元は無限次多元を累乗したもの
無限次多元=1連多次多元=(∞^∞)^1
2連多次多元=(∞^∞)^2
以降繰り返し

119 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:52:10
116
同じ無限でも詳しければ詳しいほど強くなるのは(ry

120 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:52:29
アレフ2で作中で明言されてるアルウィン最強か

121 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:54:39
120
216 名前: 格無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/16(日) 03:13:46
194
ここまでは出たとしてもアレフ3とか出るとか思えない。
ラッカーの作品は一番大きいΩ目指してる。アルウィンが属する世界まとめて作った超越者も出てるからいつかでる/実はいるかもw

らしいので探せばいるかも?

122 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:54:45
120
多分な あとはテンプレ待つだけだが

123 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:54:47
115
そうだよ
○次多元から○連次多元に至るまで、同じものを比べてるだけ
単一宇宙vs多元宇宙から先は言葉遊びに過ぎない。仕方ないっちゃ仕方ないけどね

124 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:55:05
115
そこで不毛を帳消しにする
巨大基数があるので複雑になってるというか

連次にするかは別としてアレフ系にも
なんらかの意味与えたほうがよさげな気もする
1次か無限かじゃ多分まとまらん

125 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:55:24
104
その間の宇宙も分裂するのか?

126 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:55:40
123
でも上位次元キャラに下位次元のキャラは手出しできない、とかそういう設定の作品もあるからなあ

127 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 18:57:36
アレフにおいて濃度を定義できると考えられてる連続体仮説がそもそも仮説の段階

そのスレ的に言うなら情報不足で考察不可な状態なのにそれを採用してるのか?

132 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:00:57
127
作中でアレフ濃度の実在を叫んだ時点で
その作品では仮説がシロだからあんまり関係ない

135 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:03:16
125
分裂するとは書いてない、埋没してるのの中にもまた無数の宇宙が埋没してると書いてる
ただ宇宙(無数の宇宙が埋没が)が無数に分岐するなら埋没してるのも分岐すると思う

139 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:06:17
127
連続体仮説を激しく勘違いしている

141 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:22:39
135
第四段落の内容はよくわからんなぁ…

第四段落での個数*∞^(α+1)(∞^∞)^2
は確定っぽいんだがな

155 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:45:12
127
連続体仮説は絶対に仮説のままであるって証明されている
正確にいえば証明も反証もできないと証明されている
途中段階では最終決定段階だよ
そして連続体仮説はそんな仮説ではない

156 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:46:24
てかアルフってなんだよ

158 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:46:34
155
途中段階では最終決定段階だよ
途中段階ではなく最終決定段階だよ、に訂正
あとに行目も「今の数学では」、と補足しておく

159 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:48:28
141
スマン第四段落はテンプレにあるのと手順の間で無数の宇宙が埋没としか書いてない
ただの無限になるんだろうか?

145
わかった、まとめてみる

160 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:49:54
156
ttp://www9.nhk.or.jp/kaigai/alf/

161 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:57:44
159
無限の宇宙が無限の分岐を繰り返すだから最低でも
∞×∞はいける

162 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 19:59:48
結局どうなった?

163 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:09:58
162
∞^∞^∞で無限連次無限連次無限次多元はいく
これに四段落での∞が数個で何連か+されるかだと思う。

こっちだと一強だから敵役か主人公スレに持ってくのを期待

164 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:10:37
163
いかねーよ
何拡大解釈してんだ

最近のGBから始まった連次厨はほんとにしょうもないな

165 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:11:52
物凄いなw
一強なのが悔やまれる

166 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:13:27
164
まとめてくれるそうだが上のレス見ろよ
いくよ

167 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:13:31
160
絶対に突っ込まんぞ

170 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:17:34
167
突っ込めよ!


171 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:18:50
アレフってググってもよくわからん
奪還屋やアルファ・ケンタウリ星人よりわからん

頭痛くなる

172 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:21:52
完全に理解してる人がいないレベルの数学らしいよ

173 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:22:50
172
このスレには理解してるかのように発言してる人が多数いますが

174 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:25:11
量子論と同じだろ

175 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:28:04
無限連次ももう確定したのか?

176 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:29:25
175
無限連次無限連次無限次多元まで確定
もっといけそうかなー

177 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:29:31
175
信者の脳内では確定しました
最強のキャラです

178 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:30:15
177
つまりきまってないのか

179 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:30:27
無限議論ってそういうの多いからな
0.9999999・・・=1
っていうのも簡単に説明することはできるけど
数学板では未だに結論が出てないんだぜw

180 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:30:41
177
信者も何もテンプレにしたらそうなったんじゃん
議論ももう結論出てるし

181 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:30:42
175
流れ速過ぎてよくわからんがいったぽい

177
マイナーすぎて信者いねえだろ

182 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:31:39
180
あのテンプレで決定ww
マイナー作品はいいですねww

183 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:32:52
182がキバヤシ信者ってのは何となくわかった

184 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:33:14
ググったけど国産SFなんだな
強いの海外ばっかだったけど、やるじゃねえか日本

185 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:35:06
183
これはひどい言いがかりwww
184
これは全然強くないよ
ただの拡大解釈
そして拡大解釈しても1位にはなれない中途半端さ

186 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:35:39
もう少しテンプレ読みやすくしてほしいな
「~。よって○○である。」の~の部分がわけわかめ

187 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:36:52
だいたいビックリマンやGBは何日も議論したとかいってるけど
あんなん皆理解力不足だっただけだと思うけど
だけど今回はテンプレ作成者の理解力があったから早く解決できたと

188 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:38:34
187
全然解決してないだろ
噛みついてる人がいるんだから

189 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:38:35
185
そこまで言うってことは作品もってるんだよな?
ビックリマンに突っ込んだ人みたいにまとめてくれ

190 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:38:50
いちゃもん付けてる奴はテンプレ見て納得しろ
理解できないなら黙ってろ

192 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:39:45
188
185とか煽ってるだけにしか見えない

193 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:40:10
おい、考察しろよ

194 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:40:15
189
持ってるけど
無限連次無限連次無限次多元無限連次・・・くらいはいく

195 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:41:03
噛み付いてる人は理解できないだけだからほっとけばいい

196 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:41:11
193
断固辞退する

197 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:41:40
考察なんてする奴は馬鹿だよね

198 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:44:18
てかテンプレ作成者はちゃんと作品把握してるのにそれを否定するとかもうね・・

199 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:45:38
考察でもしてろ

200 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:46:56
Self-Reference ENGINE考察
先鋒~中堅が単一全能
副将と大将が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元宇宙規模存在なので

異界戦記カオスフレア>Self-Reference ENGINE>STAR TREK

201 名前:格無しさん[] 投稿日:2008/11/16(日) 20:47:14
確認するが∞^∞^∞は単なる無限連次じゃないのか?
自分は3日耐久議論の時にも同じような質問してそう言われたんだけど

何でそれが無限連次…みたいになんか凄いことになんの?
自分の理解が足りないんだったらすまない

202 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:47:46
200

じゃあ敵スレで1位でも取りますか

203 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:48:31
流れたけどデモンベインも上がるんだっけ?

204 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:48:36
201
理解できないなら黙ってなよ

205 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:50:01
200
はえーよw、STAR TREKには前三人全部負けるぞ

206 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:50:23
201
無限連次は∞×∞^∞だったと思う

207 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:50:49
無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元全能だけど
もうちょい頑張ればあと三つ4つくらい無限連次つけられるけどねw

208 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:51:41
206
そうなのかありがと
じゃあこないだ聞いたのが間違ってたんだなあ

209 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:51:47
こうか
STAR TREK>Self-Reference ENGINE>予め決定されている明日

210 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:53:04
207
あと3つくらいはいけそうだけど、どっちにしろ1位だから関係ないw

211 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:53:12
とりあえず、元の文に質問をば

宇宙と空間はそれぞれ無数の時間軸方向へばらばらに進んでいる。
無数の時間軸があり、「宇宙」と「空間」は別個の存在として、無数の時間軸に従うということ?
どうも宇宙と空間の関係、時間軸方向へ進む、というのがよくわからん。

無数の時間軸が無数の方向に分岐していくのを繰り返し続けるので作中の時空構造は
それぞれの宇宙、空間での上下、左右、前後他全方向への分散構造による無限の無限乗である
よってこの時空構造は無限次多元規模
分岐の回数が無限で、分岐もとの時間軸も無限で、分岐の方向(?)も無限ということ?

この空間は無数の場所で、自然に発生したものたちが相互に相互を計算しながら果てしなく広がって
分岐を続け多様化していく。谷が自分自身を枝分かれさせ掘り下げていくようなもの
「相互に相互を計算」ってのがよくわからないな。
とりあえず超高高次元は無数の場所で果てしなく分岐するってこと?

宇宙より途方もなく大きな空間の無数の場所で谷のような階層構造で無数の分岐を繰り返すので
超高高次元は無限の無限乗による無限次多元規模
「谷のような階層構造」ってのがよくわからんな。樹形図みたいな感じ?

また宇宙は無限に存在していて無数の宇宙に分かれ、
無限の宇宙が無限に分岐(=∞×∞=二次多元)ってことだね?

それぞれが梯子を上り上位となり、
宇宙自身を落っことして粉々になり、凍りつき、融解し、
二次多元宇宙の中の各宇宙がその上位宇宙になって、
上位宇宙になったのが下位宇宙に戻る過程で無数に分裂するってことでよろし?

212 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:53:30
大将って非全能だろ?
予め~とは分けだと思うが

213 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:54:14
212
副将が無限連次無限連次無限連次無限連次無限次多元全能なんだけど

214 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:56:18
予め決定されている明日
【先鋒】勝ち
【次鋒】【中堅】負け
【副将】勝ち
【大将】分け
2勝2敗1分け

215 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:57:36
一件落着したし、他の作品の考察でもするか

216 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:58:10
下も見といた方が良くないか?

217 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:59:27
敵スレで1位は確定だし、まあそこら辺はいいよ

218 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 20:59:58
んじゃ誰か敵スレにテンプレ持っていってみてくれ

219 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:00:13
214
だな

でメンバー的に那由他以下には勝てる

vsDC
【先鋒】【次鋒】【中堅】でかい分け
【副将】勝ち
【大将】分け

予め決定されている明日と=か

221 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:01:27
質問する奴が悪という空気になってるのは寂しいものだ
ビックリマンの時もGBの時もそうだった

222 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:02:26
強い作品にだけ質問来てるの見ると鬱陶しいもん

223 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:03:18
221
真面目に質問してるのもいたし
むしろテンプレ作成者が悪扱いされてないか?

224 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:03:33
221
まああれはどっちも知ってる奴が結構いたから議論になったけどな
知ってる奴が一人だけだとどうしようもない

225 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:04:40
連次とか多元とかそういう最強スレ独特の性質の定義を
誰かまとめてくれないかね?
ついでに例、反例なども出して分かりやすくしたり。
そうしたら質問するやつにはそれ見ろ、の一言で済む。
おれ?理解できないから無理。

226 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:04:44
ビックリマンとGBと違って今回はテンプレ作成者の理解力が良かっただけだと思うが?

227 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:04:53
222
強い作品にだけじゃなくて難解だからだろ
他のはまだ質問しなくてもなんとなくは理解できるんだよ
何か根本的にひっくり返ってないか?

228 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:05:55
226
一人であのテンプレ作れたのは凄いと思うは

229 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:06:01
むしろ今回は長時間議論する必要がなくて良かったと思うが

230 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:06:43
226
「作品世界がわかりやすかった」ではなく「作成者が凄かった」みたいに言ってるのを見ると
作成者乙と言いたくなってしまう

231 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:06:53
228
ちゃんとまとめてるしな

232 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:06:54
226
理解力はともかくとして、テンプレは分かり辛いことこの上ない

233 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:07:14
結局質問を許さない雰囲気で乗り切っただけだけどな
まじめに質問してた人がかわいそうだよ

こうやってだんだん過疎って行くのかな

234 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:07:51
232
だから説明してるじゃん

235 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:07:58
アルファ・ケンタウリ星人ってどういう敵なんだい?

236 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:08:03
元々過疎スレじゃん

237 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:08:34
233
何を今更
考察期間が設けられてたらすでに誰も来なくなってる

238 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:08:43
226
ビックリマンのテンプレは分かりやすかった
拡大解釈はされていたが、簡易の図解みたいなのもついてたし
GBのが分かりづらかったのは事実だが

239 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:08:58
本当に凄いのが出たからっていじけてるだけにしか思えないんだけど

240 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:09:34
テンプレ作成者必死だなw
IDでなくて擁護し放題でよかったねwwwww

241 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:10:01
239
本当に凄いもなにも大した位置じゃないじゃないですか

242 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:10:26
233
答えられてない質問あった?
なんか上見るとかなり答えてるように思えるんだが

243 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:11:21
テンプレ作成者は悪くないだろ
ちゃんと質問にも答えてるし
それにいちゃもんつけてる奴が問題

244 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:11:25
テンプレ制作者の自演とは全く思わないけど
なんか見えない敵と戦って勝手に煽ってる人がいるのは確か

245 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:12:23
241
敵スレでもう1位確定だけど?

246 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:12:47
最後の方は理解できない扱いしてたな

247 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:13:07
245
いやそれは敵スレで言ってくれ

248 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:13:08
245
敵スレがここのスレとなにか関係あるのか?

249 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:13:25
242
上の方の長文質問とか?

250 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:13:27
245
敵なの?と突っ込まれてたが大丈夫なのか?

251 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:13:32
強いのは副将大将だけだから作品スレじゃメンバー足りないからキバヤシ超え出来ねえ…もったいないよなあ

252 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:14:19
244
新規は増えずスレは加速するんだからいいじゃないか

253 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:15:07
凄いかと思ったらそうでもなかったな

254 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:15:30
いやーしかし久々に難解な議論だったなw
じゃあ違う話するか

255 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:00
質問と回答多すぎるから俺はまとめ待ちだな
加速しすぎ

256 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:17
これ以上の議論は不毛

257 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:23
252
そうか?見てて一番イラっとこないか?

258 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:37
じゃあ考察しようぜ

259 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:39
254
ハムとだけ書いてある時、それは一枚か固まりか

260 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:16:41
254
考察しようぜ!

261 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:17:27
257
お前だけ

262 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:17:32
アルファ・ケンタウリ星人がどんな敵か知りたいんだけど
テンプレ作成者もういないか?

263 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2008/11/16(日) 21:17:33
257
その怒りを思い切りぶつければいいじゃない
それでまたスレが伸びる