301 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 17:24:38.85 ID:4DqCMY++ [2/2]
めだかは相手の力を引き上げるってあるから引き上げられた球磨川の力が分かってもそこから引き上げられる前の球磨川には繋がらんだろう
302 格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 17:38:53.53 ID:K+UyqMrj
301
だから>>300でめだかからそれ以前の過去の球磨川に繋げられるかはわからんけどって言ってるんじゃないの？
303 格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/14(木) 17:47:23.58 ID:eeDhFRRy
ていうか反応できない速さで移動したみたいな描写はないのか？
307 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 15:32:30.57 ID:dBntDYto
そういや球磨川の反応だけど女子中学生5人を磔にした描写があるじゃん
あれって女子中学生と女子中学生の5人のそれぞれの間は1mもないし
その距離の間であの戦闘速度で移動しながら次々とネジを刺してるんだから
1m以内の光速の1/35の反応にはできないか？パワーアップした描写はないから過去に使い回せそうだし
308 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 09:20:31.38 ID:oZmOQH5i
別にどのタイミングで何しようって決めとけば出来なくもないって判定が下るだけだと思うんだが
309 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 09:35:17.97 ID:3ARiFBee
カイバーベルトみたいな
いずれ世界を飲み込むって言われてるキャラは
どのくらいの速度で世界を飲み込むの？
310 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 13:43:18.84 ID:dtK2F5yD
そういえば前スレの時天空は画像を見る限り最低でも単一宇宙の数十倍(20倍だったか)はあるって話
スルーされたっぽいな
再考が必要になるけど
311 格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 18:31:03.82 ID:sIpJ/myj
308
反応なきゃそのタイミングで打ち込めないと思うんだが
312 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 19:07:21.35 ID:NvO+Kbov
309
自信ないけど、「いずれ」を最低評価だから
有効打持たない相手に対しては「いずれ世界ごと飲み込んで勝ち」とできるんじゃないか？
それ以外だったら「いずれ」がいつかわからないから考慮できないんじゃないかなぁと思う
318 格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:01:41.64 ID:iFbuPlNC
314
293みたいに射程は単一宇宙並みにできるんじゃねって話もあるから近づく必要ないんじゃないか？
319 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:09:18.94 ID:i/g1dwUB [4/4]
自称だけで認められるのかな？
だとしたら後でもう一度考察しなおします
313でも誤字脱字多すぎだしもうダメダメだな
320 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 22:33:27.76 ID:JM7bMo0F
313
このスレの詳細なし亜光速は光速の1％(光速の1/100倍)だから速度は亜光速以上だぞ
それと雷速は秒速150km扱い
319
一応本気で大嘘憑きを使おうとしたときに
他称で世界を滅ぼすつもりかとは言われてるね
321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 00:45:29.95 ID:JVFoRMVO
別に自称とかなくても
原理が因果操作なんだから
元から世界観相応でいけると思うが
460 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:39:58.70 ID:XMxee6ds [1/2]
そういえば多摩川っていうか過負荷の気持ち悪さって何もしなくても発揮されるしろものだったか？
「立ち振る舞いや言動の気持ち悪さから関わりたくない」って理論でタってるのを見ただけで知識の無い相手にまで発動するような代物じゃなかった筈だが
日之影や口撃されて心が折られた連中も実際に喋りだすまでは普通だったし
善吉も言葉を内容を理解せず単なる音として捉えれば気持ち悪さも問題ないって実践してる話もあったが
461 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:42:11.10 ID:miP9e34d [3/3]
460
関係ないが、読みはタマガワじゃなくてクマガワだぞ
462 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:43:33.64 ID:XMxee6ds [2/2]
悪い素で間違えたorz
463 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:43:50.42 ID:BB5r5FAN [3/4]
ちょっと待て、くまがわって反応光速以下だろ？
ちょくちょく光速の何百倍って連中にも勝つ扱いにしてないか、デスフェイサーとか
464 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:47:31.29 ID:0iYDozrQ [3/3]
たぶん視認発動の精神攻撃でそうなってるんじゃないか？
だから球磨川が>>460だとしたら一気に落ちるけど
465 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:47:51.46 ID:M6NAm1JD [4/4]
459
テンプレ読む限り別次元から攻撃なんて戦法にしか書いてなくて不明なんだけど
466 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:49:13.78 ID:BB5r5FAN [4/4]
464
デスフェイサーは心を持たない機械兵器だから精神攻撃も書いてあった
あと頭翅も至近距離からの1958位だから10m換算だと一桁くりあがって19580位だからくまがわより早い
467 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:54:29.01 ID:s4yN3qxg [4/4]
前スレから抜粋
968 ：格無しさん[sage]：2011/07/01(金) 12:38:36.95 ID:t5D/fZ3y
常時型精神攻撃というと常人が球磨川と対峙・声を聞くと心が折れるって場面があったな
一言で600人あまりの一般人の心折ってるけどランキング同格のキャラの心が折れるかどうかは微妙
972 ：格無しさん[sage]：2011/07/01(金) 15:24:14.79 ID:1RDyyNay
969
フラスコ計画帰りのところで球磨川を見ただけで善吉がガクブルしてたし阿久根は顔を近づけられただけ、他の数名も二言三言+αでガクブルだし使えるんじゃね？
大嘘憑き没収後に600人折ってたし球磨川ならではの特技みたいなもんだろう
読み返してたら行橋が心読めなかったみたいだし読心は無効か
973 ：格無しさん[sage]：2011/07/01(金) 16:14:04.16 ID:XejD/fM6
972
なら使えるか、
600人の悪平等の端末だから常人よりは精神攻撃に強そうだけど上限分からずなのが残念だ。
975 ：格無しさん[sage]：2011/07/01(金) 17:32:27.43 ID:LWgj5t6j
969
あれは球磨川というよりマイナス自体の特徴みたいだから
特に問題ないかと
974
悪平等が人間じゃなければ、という無念さはあるな
468 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:55:17.90 ID:m7Q5uRco [2/2]
466
50mくらいの人型の接近戦が１ｍからの反応にはならんよ
それに球磨川は1mからの光速の1/30倍反応だから
10m換算なら光速の1/3倍（マッハ290000）反応になる
469 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 23:57:19.86 ID:Zu8H61t8 [5/5]
465
特殊能力と戦法に書いてある
470 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:00:23.88 ID:zpI92SCM [1/29]
467
それって相手が、球磨川がどういう人間か知らないと使えない精神攻撃と違うの？
他の数名も見ただけじゃなくて、何回か話掛けられてやっとガクブルらしいし
少なくとも視認だけで有効な精神攻撃とは違うと思う
マイナスの設定がどうなってるかは知らんが
471 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:03:31.19 ID:V7JjgkNm
その辺は余計な設定がない限り考慮しないのが最強スレ
472 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:09:16.90 ID:z0epY+7P [1/64]
466
光速の1/30ってマッハ2万9000ちょいだぞ
マッハ1958位を10倍にしてもマッハ1万ほどの差がある
473 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:09:44.60 ID:PMxoUbmN [1/28]
余計な設定以前に前提から違ってる事例にみえるが
姿を見ただけで折られたのは中学時代にトラウマになってる阿久根と善吉だけだし
474 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:11:06.23 ID:zpI92SCM [2/29]
いや、マイナスの設定が「過負荷を持つ者の声を聞く・姿を見た者は心が折れる。」で原文通りならいいとは思うが
そこのところはどうなの？
475 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:12:39.96 ID:z0epY+7P [2/64]
473
姿を見ただけで折られたのは中学時代にトラウマになってる阿久根と善吉だけだし
明確な説明がないなら関係ない
478 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:14:31.65 ID:z0epY+7P [3/64]
長大な考察マジ乙
479 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:14:32.32 ID:zpI92SCM [3/29]
475
姿を見ただけでカクブルしたのが、球磨川自体の能力かトラウマかの説明すらないなら
それは問題だぞ
480 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:16:21.29 ID:z0epY+7P [4/64]
479
作中の説明が一切ないのに「これはトラウマのせいでは」と勝手に考えるほうが問題だよ
481 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:18:52.46 ID:zpI92SCM [4/29]
480
能力だって説明が無いのに能力って決めつけるのこそ問題だろ
少なくともあいつらがトラウマ持ってるのは事実なんだから
482 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:19:02.07 ID:PMxoUbmN [2/28]
474
設定では言及されてない
日之影が仲間に腕をへし折られて、へし折られた方がお礼を言う光景を見て戦いを投げ出した後
気持ち悪さに「向かい合っただけで心が折れる」と証した
その後善吉と阿久根は「しっているがゆえに心が折れかかっているから戦えない」言う発言があった
483 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:20:58.98 ID:z0epY+7P [5/64]
481
実際にやったことをテンプレに書くだけだろ
特殊能力だという説明がなければテンプレに書けないなんてありえない
482
「向かい合っただけで心が折れる」
問題ないな
484 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:23:43.86 ID:zpI92SCM [5/29]
483
相手が球磨川知らなかった場合効果があるかどうかわからないじゃんそれだと
482だって＞「しっているがゆえに心が折れかかっているから戦えない」とかあるんだし
486 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:26:43.06 ID:z0epY+7P [6/64]
484
知らなかった場合には効果がないという根拠がないなら、知ってるかどうかは問われないよ
あと、
「しっているがゆえに心が折れかかっているから戦えない」
これは向かい合うまでもなく戦いを放棄したがってるだけで、無関係じゃないか
490 格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:38:27.58 ID:iKesutwL
448
412があるだろ
491 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:41:06.17 ID:PMxoUbmN [3/28]
486
知らない場合は効果が無い描写しかないのは事実だよ
心が折れたのはその2人のみでその理由は既にしっているから、トラウマになってるからと複数の人に繰り返し言われている
あとこの場合の向き合うの意味は直接対峙する事じゃなくて、相手のキャラクターを理解して（対処しようとする事も含む）関わりあいになろうとする姿勢だと思う
実際対峙して折れると言われた善吉は球磨川のキャラクターをスルーして無視することで球磨川と戦えてた
日之影も「俺はマイナスと向き合うことを早々にやめた」と言いつつ戦って勝とうとはしているし
492 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:49:38.43 ID:z0epY+7P [7/64]
491
「知ってる２人の心が折れた」というだけで「知らない人は心が折れない」と断定されてるわけじゃないだろう
その２人以外の口から、向かい合ってるだけで心が折れると言われてるんだし
あとこの場合の向き合うの意味は直接対峙する事じゃなくて、相手のキャラクターを理解して（対処しようとする事も含む）関わりあいになろうとする姿勢だと思う
ただの想像を最強スレに持ち込むのは無理
残りの２行は球磨川以外の登場人物の耐性や性格の問題であって、球磨川のテンプレとは無関係
そいつらをテンプレにした場合の強化の根拠にはなるかもしれないけど
496 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:54:57.36 ID:PMxoUbmN [4/28]
492
ただの想像を最強スレに持ち込むのは無理
それを言ったら直接対峙するって意味に取ってるのも想像だぞ
日本語の解釈は複数の意味が有るから意味が食い違った場合は自然な物を取るのが普通だろ？
描写と整合性があって自然なのはそっちなんだが
497 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:56:00.89 ID:XG+Cdeid [3/3]
489
ね
498 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:56:30.75 ID:zpI92SCM [6/29]
493
球磨川を知らない奴が初見で精神攻撃を受けてないってのも事実でしょ
499 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 00:57:29.59 ID:z0epY+7P [8/64]
496
思考回路が最強スレからズレまくってるぞ
少し落ち着け
498
受けてない奴に耐性ができるだけ
500 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:06:35.31 ID:PMxoUbmN [5/28]
493
明示されていなければ文面通り受け取るだけ
文面通り受取るって事だと
「向かい合っただけで心が折れる」
「早々に向き合うのをやめた」って言葉から額面どおりとったら対峙って発想は出てこないんだが
「向かい合う」のやめた後に日之影は凶化合宿やってるし戦うことも了承した、実際にその妨害に来たマイナスと戦闘もしてる
501 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:11:12.98 ID:z0epY+7P [9/64]
敵前なのにさっさと戦いを投げ出すのは、まさしく「早々に向き合う（＝対峙する）のをやめた」状態じゃないか
502 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:16:05.11 ID:PMxoUbmN [6/28]
501
怒江を善吉たちが説得したことの引き合いで出してるから逃げたことよりも
分かり合おうと向き合うことをやめたって意味に取れる
503 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:23:24.39 ID:z0epY+7P [10/64]
502
取れるだけじゃ最強スレでは通用しない
あと、複数の辞書で調べてみたが「向かい合う」「向き合う」は「正面を向いて相対する」という意味しか書かれていなかった
日本語の解釈は複数の意味が有るから意味が食い違った場合は自然な物を取るのが普通だろ？
この解釈に則るなら、正面を向いて相対するという意味で取るほうが自然だな
504 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:32:57.65 ID:PMxoUbmN [7/28]
503
トラウマと向き合うみたいに使うことを忘れてないか？
「トラウマと正面を向いて相対する」で意味は通じるぞ、なにも物理的に対峙する事だけじゃないんだが
何でそこは無視してるだ？
505 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:34:07.66 ID:z0epY+7P [11/64]
504
思いっきり比喩じゃねーか
506 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:37:21.22 ID:3/Ru0Rik [2/29]
500
何故｢向かい合う｣が対峙の意味に取れないかがわからん
後に戦えたのも耐性ができたってだけの話でそれだけだろ
507 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:37:47.18 ID:PMxoUbmN [8/28]
505
トラウマって形の無いものに用いてるだけなのに比喩扱いって何言ってるんだ？
ちょっと落ち着け
508 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:40:44.90 ID:3/Ru0Rik [3/29]
500
何故｢向かい合う｣が対峙の意味に取れないかがわからん
後に戦えたのも耐性ができたってだけで済む話だろ
504
そもそも本編でそんなこと言われてないから無視も糞もないだろ
お前さっきから自分の推測＝原作でのガチ設定だとか思い込んでないか？
509 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:42:13.73 ID:3/Ru0Rik [4/29]
505は途中送信になってしまったスマン
510 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:43:24.87 ID:3/Ru0Rik [5/29]
さらにアンカーミスしてしまった
506は途中送信になってしまったスマン
511 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:50:34.03 ID:PMxoUbmN [9/28]
506
向かい合うのをやめてるのに直後戦かうプランを立てて実際にバトルしてるし
向かい合うが直接対峙の意味なら矛盾してるから額面通りに取るなら取れないって事
506
つーか>>504は本編は関係ないんだが……
普通に読めばわかるのに数レス前のことも読まずに妄想扱いって
ミスもやたら多いしガチで半年romった方がいいんじゃねこいつ？
512 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 01:53:28.71 ID:z0epY+7P [12/64]
本来、形のあるものに対して使われる言葉を、形のないものに対して使う
これが比喩でないというなら、何かに心を奪われた人は心神喪失の廃人になっていないとおかしいな
511
本格的にダメだな、こいつ
一度対峙するのを止めたと宣言したら、次にもう一度対峙するのは矛盾だと思い込んでる
「やめた」というかこの出来事の証言であって、これからも「やめる」とは言ってないのに
513 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:01:34.90 ID:3/Ru0Rik [6/29]
511
いやだからバトルできたのは耐性がついたってだけの話で済むとさっきも言ったでしょ・・・
そんなことどうでもいいし
明言されない以上のことをお前の好きなように補足していいルールなんてない
てか最強スレでは矛盾は最大値だという根本的なことなことを忘れてるのか？
かなり基本的なルールだぞこれ
あとアンカーミスか？それ
ついでに言うとかなり口が悪くなってるよ君
514 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:05:31.33 ID:PMxoUbmN [10/28]
512
本来、形のあるものに対して使われる言葉を
そうだね、それが比喩って言うね
で今回の向かい合うが使わないって何処に書いてあるの、根拠は何処？
これからも「やめる」とは言ってないのに
やめてない根拠は何かあるの？
自分のイメージならさも正しいかのような言い分はやめたほうがいいよ
513
矛盾時に最大値を取るルールは明確な二者が矛盾してる場合で不明な所を最大値で取れる訳じゃないよ
つか数スレ前も読んで無いような発言で妄言扱いされれば当たり前の対応
515 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:06:25.45 ID:z0epY+7P [13/64]
514
使われてる根拠とやめている根拠が必要
516 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:08:05.06 ID:3/Ru0Rik [7/29]
514
じゃあ今回の件は何も問題ないだろ
お前が変な推測混ぜるから矛盾するだけの話で
517 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:08:24.63 ID:fsvhnoWn [1/7]
482のやり取りを見るだけなら、本人たちがそう思ってるだけに見える
実際に向かい合っただけで心を折ったシーンを持ってくれば？
518 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:09:09.51 ID:z0epY+7P [14/64]
517
482のやり取りを見るだけなら、本人たちがそう思ってるだけに見える
意味不明
519 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:10:12.25 ID:zpI92SCM [7/29]
517
そのシーンが無いから議論し合ってる
520 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:10:53.92 ID:fsvhnoWn [2/7]
518
意味が伝わらないなら別にいい
で、実際に心を折ったシーンはどこ？
521 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:12:48.85 ID:z0epY+7P [15/64]
520
517の一行目が理解されてないんだから、二行目の段階に進めるわけがないだろ
522 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:13:35.22 ID:PMxoUbmN [11/28]
515
2つの意見が出て話してるのに
何か「自分の意見はまず正しい」って前提で話してるのか？
そっちの意見は真実でもなんでもない推測で根拠が要るんだが
523 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:13:46.47 ID:3/Ru0Rik [8/29]
514
あと不明なところってどこ？
｢向かい合ったら心が折れる｣と明言されているということは明確だということだろ
この場合｢向かい合ったら心が折れるかもしれない｣とか｢対峙の意味ではないかもしれない｣（いずれも推測ではなく作中でこれが言われる必要があり）と言われてたら不明になるけどそうじゃないだろ
524 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:17:56.82 ID:fsvhnoWn [3/7]
521
設定がない＆作中で使ったシーンがないなら使えないよ
常時なのかわからない
射程がわからない
効果がある種族がわからない
折ったらどうなるのかわからない
以上、考察には適用できない
設定がないなら作中描写から拾うしかないから、作中描写を提示すること
525 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:18:10.76 ID:z0epY+7P [16/64]
522
１．｢向かい合ったら心が折れる｣と明言されている『事実がある』
２．向い合うというのが比喩的な表現だという『根拠がない』
３．２より、１は比喩表現ではないという扱いになる
４．よって「比喩ではなく、向い合ったら心が折れる」という扱いになるのが『結論』
526 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:20:07.71 ID:zpI92SCM [8/29]
向かい合ったら心が折れるってあるけど、実際あの先輩も見ただけで心が折れたわけじゃないじゃん
527 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:22:37.96 ID:z0epY+7P [17/64]
524
最低でも２人が被害にあってるのは、スレを読めば分かることだろ……
しかも最強スレ的には「何言ってんだあんた」レベルのいちゃもんまであるし
526
戦意喪失しただけでもスレ的には負けだよ
528 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:23:14.23 ID:PMxoUbmN [12/28]
523
522を見れ、直接対峙も推測に過ぎないんだよ
なんでレス読まないんだ？
525
だからその「向かい合ったら心が折れる」の意味について話してるんだろ
自己完結してないでちゃんと比喩の根拠はどこで、直接対峙って意味に取れる理由を示してくれ
529 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:23:15.32 ID:3/Ru0Rik [9/29]
524
前スレに心折られたらどんなのか出てなかった？
あと対峙したら心折られるなら常時だし
視線系の常時なら射程とかそういうものじゃないだろ
種族は人間までだろうな精神攻撃のルール的に
あと信憑性のあるキャラの他称なら採用されるよ
思い込みとかは考慮しない
530 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:25:05.64 ID:z0epY+7P [18/64]
528
１つ目、実際に対峙してるのに直接対峙が推測って何
２つ目、辞書的な意味でも直接対峙しかない
531 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:26:04.66 ID:zpI92SCM [9/29]
527
いや、だから見ただけの時点だと戦闘意思あったじゃん
あれやる気なくしたの球磨川の腕が折られてからだろ
532 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:26:16.26 ID:fsvhnoWn [4/7]
527
じゃあその被害にあった2人のその時の描写は？
どうやって心を折られた？距離は？2人とも人間？
ｇｄｇｄ言わずに何巻の何ページとか、誰との戦闘シーンだとか、具体的に書け
やってないし、やり方もわからないけど、やれるって言われてる
て、これじゃ三幻魔のときとまったく一緒じゃないか
533 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:27:19.28 ID:PMxoUbmN [13/28]
530
一つ目は単なる推測で根拠じゃない
二つ目も直接対峙に限ってる意味じゃないよ、というかそう判断した根拠を聞いてるんだが
534 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:27:34.58 ID:3/Ru0Rik [10/29]
528
いやいやレスならちゃんと読んでるし
向かい合うのは文字通りに受け取ったら対峙の意味だろ
｢向かい合うと心折れる｣とあるなら文字通りであって推測でもなんでもない
それとも｢向かい合う｣とは明言されてるの？されてないの？どっち？
535 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:28:28.96 ID:fsvhnoWn [5/7]
529
なんで常時って言い切れるの？
設定はないんでしょ？
じゃあ任意の可能性もあるでしょ？
536 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:29:20.40 ID:z0epY+7P [19/64]
531>>532
467で引用されてる>>972
スレのログ読んでない人多いのか？
537 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:31:07.54 ID:zpI92SCM [10/29]
536
470の意見無視？
煽るのはいいけどブーメランされるだけだぞ
538 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:32:55.22 ID:z0epY+7P [20/64]
537
そういう条件が明確でない限り、最強スレでは一切考慮されないと何度も言われてるだろ
539 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:33:17.61 ID:3/Ru0Rik [11/29]
535
任意ってなんだ？
例えば｢彼女の外見を見たら即死する、石化する｣と言われてる美貌系のキャラがいたら
それは常時だろう
任意かどうか求められることはない
余計な設定がない限りは
540 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:33:27.62 ID:fsvhnoWn [6/7]
536
ログ読んでるし、漫画も読んでるし
2人折られたシーンは向かい合っただけじゃなくて接近してたし、
600人折ったときは完璧に常時じゃなかったし
541 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:33:56.65 ID:z0epY+7P [21/64]
533
発言した当人が球磨川と対峙したのは事実
「向い合う」の辞書的な意味は、正面から対峙することのみを表す
推測じゃなくて、他の意味が無いならこれしかない
535
ランキングに登録されてるテンプレ読んできたら？
見たらどうこう系は、設定なくても常時扱いになってると思うから
上の考察の中に出てきた奴だと、ヤドンとか
542 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:34:54.41 ID:z0epY+7P [22/64]
540
2人折られたシーンは向かい合っただけじゃなくて接近してたし、
作中での彼我の距離がどうだろうと、余計な設定がないなら関係ないよ
543 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:36:09.51 ID:zpI92SCM [11/29]
538
見ただけで精神攻撃受けた奴が一人もいないのは明確と違うのか？
唯一の根拠も先輩の言った「向かい合ってただけで」の一文だろ？
これは設定じゃないから、あくまでも描写と同レベルの説得力だろ
544 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:38:04.94 ID:fsvhnoWn [7/7]
他の数名も二言三言+αでガクブルだし使えるんじゃね？
この時点で常時能力じゃないし
545 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:38:26.32 ID:PMxoUbmN [14/28]
541
だからその対峙が物理的なものとは限らないって言ってるんだが
というか辞書から引っ張ってきたといいつつ、微妙に文章を変えて使うのはどうなんだ
542
その二人に関しては予め知ってたこと、トラウマになってることが悪影響及ぼしてるって何度も言われてる
546 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:39:08.91 ID:z0epY+7P [23/64]
543
467で引用されてる>>972
あと、仮に描写と同レベルだとしても何の支障も生じないぞ
描写がテンプレに採用されるのは当たり前なんだから
544
最強スレ的には、見ても平気な人に有効な言葉となるだけ
547 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:41:26.49 ID:PMxoUbmN [15/28]
546
だから根拠はどこなんだ？
「向かい合う」の意味が直接的な対峙じゃないのは描写から明らかなんだが
548 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:43:04.37 ID:zpI92SCM [12/29]
546
467で引用されてる>>972見て言ってるんだよ
見られただけで精神攻撃受けた奴がいないってか球磨川のことを知らない
見ただけでガクブルした二人はトラウマ持ち
これも描写からだぞ
てか>>546はトラウマでガクブルさせた描写がある奴を全員常時精神攻撃持ちにする気なの？
549 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:43:05.72 ID:3/Ru0Rik [12/29]
547
俺のツッコミはガン無視か？
550 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:44:50.41 ID:4qB6m6A3 [1/4]
その能力が設定じゃないなら、見ても平気な人が複数いるだけで常時はアウト
600人のシーンは覚えてるけど、常時なら壇上に上がった瞬間に心を負ってるはず
というわけで、オンオフ可能な任意能力、もしくは基本発言発動+トラウマ植え付けた相手には常時だと思われる
551 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:45:06.68 ID:z0epY+7P [24/64]
545
だからその対峙が物理的なものとは限らないって言ってるんだが
それは比喩
比喩が使われている根拠がないなら、比喩は使われていない扱い
というか辞書から引っ張ってきたといいつつ、微妙に文章を変えて使うのはどうなんだ
対峙と相対の意味の違いが気になるのか？
545
その二人に関しては予め知ってたこと、トラウマになってることが悪影響及ぼしてるって何度も言われてる
「トラウマになってるから見ただけで影響を受けたのであって、トラウマがないなら無効」と言われてたのか？
しかもその後で、対峙しただけで心が折れると別の人が言っている
547
「向かい合う」の意味が直接的な対峙じゃないのは描写から明らかなんだが
根拠がない
552 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:46:08.03 ID:z0epY+7P [25/64]
550
その能力が設定じゃないなら、見ても平気な人が複数いるだけで常時はアウト
ルール的にそんな取り決めはないよ
たとえ一兆人が見ても平気だとしても、その一兆人全員が耐性持ちになるだけ
553 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:47:22.75 ID:3/Ru0Rik [13/29]
550
信憑性のあるキャラからの他称は設定だぞ？
554 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:47:59.77 ID:zpI92SCM [13/29]
553
そのキャラが見ただけで戦意喪失してないから信憑性ないだろ
555 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 02:48:35.71 ID:z0epY+7P [26/64]
554
戦意喪失したから敵前逃亡したんだろ
最終更新：2011年08月04日 18:23
