800 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:10:21.53 ID:FlK7K7Ui [2/5]
268の案に少し補足

取り敢えずこれが現状の運用だと思うがどうだろうか?

【他称・自称の扱いについて】
他称は特に否定される理由が見当たらなければ採用できる。
自称はその発言に信憑性が有るならば採用できる。
※自身の能力や技の解説は後日明らかに見当違いが判明したものを除き採用可。
(例:「俺の光速を更に上回りやがった!?」的なモノローグでの驚きや
 「ブラックホールで飲み込んだ全てを消滅させる」この奥義がなぜ効かない等々の
 攻撃を行う側視点の説明セリフは設定扱い可)


801 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:15:56.31 ID:US0LsN4b [11/18]
795
今回もそうだが基本的には過去に採用された例を出したりするんじゃん
採用された例を出しても「それは矛盾し過ぎてないがこっちは矛盾し過ぎてる」とでも言えば済む話でしょ
基準がないんだからそういう個人的偏見を言い合うだけになるんだぞ

不毛な議論は他称に限った話じゃないしその場のなんとなくのノリで決まってその後覆ったり覆らなかったりは最強スレじゃよくあるしw
そんな問題じゃないだろ
無駄に荒れるようなことをする必要ないって話をしてるんだから
わざわざ無駄な行為で無駄に混乱するような流れにしたくはないだろ?お前も

あと俺はQ&Aを全て考慮するなとは言ってない
考慮する必要がない、または考慮すべきじゃない理由があるものは消すべきだろ、って話をしてるだけ


797
まぁ信憑性の下りはいらない・・・か?

799
君は話題が100レスほど遅れている

800
今回でもめた反省も踏まえて
他称は矛盾があっても採用可能と追加した方がいい

802 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:19:16.68 ID:hFoCjVS/ [1/2]
描写と矛盾がなく設定もない場合、信憑性がある他称に限り、設定として採用する

これでいいんじゃない?

803 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:20:13.29 ID:FlK7K7Ui [3/5]
799
「あいつのパンチは弾丸と一緒だ」的なセリフ一つで弾丸相応のパンチとかになるぞ

比喩や例えは今まで通り完全却下で問題ない。
弾丸のようなではなく弾丸と一緒の威力と断定するからには
ちゃんとその前後のシーンと整合性があるだろうし、
そんなの一切無くて明らかに比喩をテンプレに載せてたら指摘して修正待ちにすればいい。
今までもずっとそれは比喩だ、いや違うってのをいちいち検証するのも最強スレの一つの姿。

特に解説したことに関して専門家とか詳しいとかがなきゃダメというのはいらんと思うけどね。

804 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:21:29.91 ID:9VSBfBO3 [10/10]
800
修辞表現とかは削らなくてもいいんじゃね?あと比喩の禁止もこの際入れてもいいかもな

801
他称は矛盾があっても採用可能と追加した方がいい
それは描写より発言を優先するってルールを入れるのと同様だからやめたほうがいい
というか設定として通れば最大値ルールがある

805 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:21:31.27 ID:US0LsN4b [12/18]
それだと駄目だ
描写と矛盾がある他称が採用されている以上は

てか何故わざわざ現状に支障が出る方向にする

806 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:23:31.76 ID:waJPIU21 [9/13]
799
「あいつのパンチは弾丸と一緒だ」的なセリフ一つで弾丸相応のパンチとかになるぞ
その台詞だけだとパンチの何が弾丸と一緒なのかわからんから採用できない気がする
仮に拳速が弾丸と一緒とか言われてれば普通に音速でいいだろうし
パンチの威力が弾丸と一緒だと言われてれば威力が弾丸並で問題なくね?
まあ何にせよその文章だけだと情報少なすぎるだろう

800
設定・描写の流用の際に面倒がなくなるので設定扱いされるってのは明確にしておいた方がいい
あと修辞表現は駄目というのは残しておくべきじゃないかな。尊称や比喩、誇張とかも含めて


807 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:26:29.13 ID:hFoCjVS/ [2/2]
学園一の天才の生徒会長が、不良を見て
「君たちを見てると吐き気がする」
って言ったら、その不良は見るだけで吐き気を催す常時能力持ちになるの?
で、その不良を見ても吐いてないmobキャラは吐き気の耐性持ちになるの?

そんなルール追加しちゃうの?
逆に他称で弱くなってく場合も増えると思うが、それがいいと本気で考えてるの?

808 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:27:32.18 ID:US0LsN4b [13/18]
他称は基本的に採用なのはそのままでいいとして
  • 信憑性があるキャラの発言は矛盾が起こってても設定とすることができ、
最大値ルールで優先可能。


と入れたらいいんじゃね

809 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:30:34.95 ID:FlK7K7Ui [4/5]
確かに設定として採用可とかかないと複数の描写と設定からの最大値と
紐付けられなくなるから入れなくちゃならんね。


【他称・自称の扱いについて】
  • 他称は特に否定される理由が見当たらなければ設定として採用可。
ただし尊称や比喩、誇張など修辞表現に属する発言の採用は禁止。

  • 自称はその発言に信憑性が有るならば設定として採用できる。
※自身の能力や技の解説は後日明らかに見当違いが判明したものを除き採用可。
(例:「俺の光速を更に上回りやがった!?」的なモノローグでの驚きや
 「ブラックホールで飲み込んだ全てを消滅させる」この奥義がなぜ効かない等々の
 攻撃を行う側視点の説明セリフは設定扱い可)

810 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:34:25.58 ID:FlK7K7Ui [5/5]
807
極論出そうとし過ぎて明らかにおかしいこと言ってるぞ。
誰もそんなことは論点にしてない。


811 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:36:25.29 ID:waJPIU21 [10/13]
807
状況によるんじゃね?
その生徒会長の好みの問題なのか一般的にその不良を見ると吐き気を催すようなものなのか
というかそれは他称を設定とするかどうかには関係ない問題だろう
地の文で「不良たちを見た生徒会長は吐き気を催した」とだけ書かれたときに
その不良が吐き気を催させる能力持ちに絶対なるってわけじゃないだろうし

逆に他称で弱くなってく場合も増えると思うが、それがいいと本気で考えてるの?
そりゃ余計な設定・描写があるなら弱体化はしかるべきだろうし
基本的には最大値ルールがあるから弱体化はそんなにないんじゃね?

809
尊称だのなんだのは他称のほうだけの話じゃないし

812 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:37:02.28 ID:US0LsN4b [14/18]
809
808については?

813 名前:811[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:37:15.21 ID:waJPIU21 [11/13]
途中送信してしまった・・・
809
尊称だのなんだのは他称のほうだけの話じゃないし
両方にかかるように書いた方がいいんじゃないかな

814 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:39:32.97 ID:US0LsN4b [15/18]
自称の比喩、誇張とかはわかるが
自称の尊称なんてあるのか?

815 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:47:22.74 ID:waJPIU21 [12/13]
ただし尊称や比喩、誇張など修辞表現~が一続きだったからとりあえず頭の尊称だけ取ったので俺も尊称はあんま思い浮かばないかな
あと>>808に関しては上でも言ったが解説役が絶対専門家だったり研究者だったりするわけじゃないし
信憑性がない根拠が作中にある場合以外はあまり気にしなくていいんじゃないかな
専門家であろうとモブであろうと作者がしゃべらせてることに変わりはないんだし

816 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:53:32.97 ID:US0LsN4b [16/18]
じゃあこんな感じかな?
  • キャラの発言は矛盾が起こってても設定とすることができ、
最大値ルールで優先可能。

817 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 02:57:13.22 ID:US0LsN4b [17/18]
一応もう少し補足しとくか

  • キャラの発言は発言自体と描写に矛盾が起こってても設定とすることができ、
最大値ルールで優先可能。(例:封神演義、BLEACH)

818 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:21:46.89 ID:vifxUKLv [1/5]
矛盾した発言が認められてるなら
今更昔のやり方に戻す理由なんてないだろう
戻さない方が支障の出ないキャラが多数なら尚更

819 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:22:43.73 ID:vifxUKLv [2/5]
809
特に否定される理由が見当たらなければ
これはカットしとけ
こういう好きに解釈できる言い方は
どうとでもいちゃもんつけれるから後々面倒なことになりかねない
てか今回もそれで面倒なことになってんだし
曖昧な言い方は一切なくして
採用できない場合の他称は別に書いといて明示して
その理由も書いた方がいい
と言っても現状では採用されない他称は尊称・比喩・誇張ぐらいだが

820 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:33:20.64 ID:KGx+RLDf
例を決めてもそうだそうじゃないで揉めるから細かく作るだけ無駄だと思うが
というかこの流れだと多分例文と理由を作るのに一々議論が起こるぞ。

817
そこは書かなくても判るし要らないな
例は名前だけ書いてあっても見た人は判らないし。

821 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:37:51.11 ID:US0LsN4b [18/18]
判るか?これ
まあ別に例でももっと細かく書いてもいいんだけどな

822 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:38:38.82 ID:vifxUKLv [3/5]
818は忘れてくれ

823 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 03:48:11.93 ID:vifxUKLv [4/5]
まぁ理由書くとかはともかく
特に否定される理由が~とかはいらないと思ういずれにせよ


821
わからんが子が出てきたらこの時のログ貼ればいいんじゃね?

824 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 05:32:58.64 ID:6Vp18oyq
ところで
銃弾や機械レーザーの速さって
空気抵抗や環境によって著しく変化するけど
このスレはそこらは考えないの?

825 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 07:35:09.48 ID:9XEkKQmA [1/2]
824
水中の音速はテンプレ作成時に考慮してたり、昔は光速考慮してたりとケースバイケース。

826 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 07:56:59.35 ID:yp8j1I92 [1/3]
これ「世界はあいつの思うがままだ」みたいな発言で全能設定できるの?
全能じゃなければ出来ないことをやってない事は全能の否定にはならないわけだし。

827 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 08:15:05.56 ID:1RWyqSeO
749
要はそれ基準が決まってないから
どうとでもいちゃもんつけれるってことじゃん

828 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:11:51.99 ID:sq42F9jb
826
無理

829 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:16:41.03 ID:bkS3CB7I
尊称や比喩、誇張でなくても無理なのか?

830 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:25:29.55 ID:9XEkKQmA [2/2]
829
経済的に支配してる等ダメそうな例はあげられそう。
詳しい理由はテンプレに必要性だと思う。

831 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:28:17.88 ID:xTRjSOE/
常時全能はきちんと「全能」と名言されている+世界改変を実際にした
でないと駄目だった気がする
かなり厳しくなっていたような

832 格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:31:54.15 ID:GLpevmr1 [1/4]
で、結局球磨川は常時精神攻撃持ちになるの?
それと>>664とか>>665とかで動きを×2しゃべりを×3とかにして同等の耐性とかできんの


833 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:38:29.13 ID:UyCtAu3i
ルール的に常時精神攻撃持ちは問題ない
動きを×2しゃべりを×3はできるんじゃね

834 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:44:22.52 ID:e4KXQRXU
そもそも他称だけに限らず
地の文からだろうが原作者発言からだろうが
設定全能になるには『全能』の二文字を直接言われてる必要があるから
826だけじゃどうあっても設定全能にはならない

835 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:49:44.26 ID:wjzV416v
ゴキブリ参戦してて吹いたw

ABのかなでって名称不明の消滅っていつ使ったんだっけ
これ使えるなら初めにこれ使った方が勝てないか?

836 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 13:52:34.51 ID:5Sdxu/du
600人とかの心をへし折った描写から「常時攻撃を見ても平気な耐性のあるキャラ」を話しかけることでへし折った描写ならあるから精神攻撃×2にはできるけど
動きだけを見せて耐性のあるキャラの心を折った描写なんてあったっけ?

837 名前:格無しさん[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 14:00:43.52 ID:lxiSnM2c
王土戦が終わった直後の最初の出会った時に阿久根に大して顔を近づけたくらいだったような
他に何かあったっけ?