【作品名】キン肉マン
【ジャンル】漫画
【名前】レオパルドン
【属性】超人
【大きさ】身長230cm 体重776kg
【攻撃力】体格相応の怪力レスラー
【防御力】超人は人間の数百倍は頑丈
【素早さ】水曜日のダウンタウン2014年12月3日に放送された作者発言
「超人の戦いなんで人間の動きとは全然違うんで」
「“ノーズフェンシング”(戦った相手の技)にしてもコンマ何秒ていう」
「マッハですね」
とのことなので移動、戦闘速度はマッハ、超人なので反応達人並み
【備考】主人公の王位継承を阻止せんとする偽王子の手下
修正：vol.104 318
vol.104
334 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 01:01:03.86 ID:eMceIkof [2/2]
レオパルドン 再考察
人間の数百倍の頑丈さは、鍛えた人が一撃で死なない攻撃を数百発耐える程度とする（銃は即死）
反応達人並みで移動速度が音速なので、銃持ち達人反応では銃を構えている間に音速移動が始まって狙いが付けられない
リボルバーの早撃ちに最低0.2秒掛かるので、銃で狙いをつけるのは間に合わないだろう
銃持ち軍人の壁を超えた辺りから
【戦法】銃の射線を回避して、左腕のサイコガンもどきで殴りかかる
効かなければプロレス技で相手を拘束して行動不能勝ちを狙う
○ 六星竜一＞クック＞イアン・ローレンス 銃構える前に殴って勝ち
○ 結城直人 狙いをつける前に音速移動から殴って勝ち
○ ロー・サン 蹴り耐えて殴り勝ち
○ 虎狼死家左右ェ門 狙いをつける前に音速移動から殴って勝ち
○ ベネット 狙いをつける前に音速移動から殴って勝ち
○ やつら 倒せないが体格有利なのでプロレス技で行動不能勝ち
○ ロッコ 倒せないが背後から組み技でフォール奪えば勝てるか
× マウイ 体格差で倒せない、戦闘速度も速いので不利
○ 田中露都 反応と移動速度で有利、プロレス技で行動不能勝ち
△ グラウコン ハサミでの刺殺では死なないだろう、不可視なので拘束は厳しい
× リヴェリア 先手火あぶり負け
× シノ・フェニックス 達人を瞬殺できる射殺速度は厳しい
マウイ＞レオパルドン＞ロッコ
335 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 06:34:23.05 ID:YT5kmjCn [1/3]
考察乙
336 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 10:58:54.47 ID:mK1hyEtp [1/2]
334
数百倍頑丈なら460m相応の巨人並みとするのが妥当じゃね？
337 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 17:39:47.77 ID:Mo/GfYcs
336
数百倍頑丈って、2m四方の段ボール箱が2m四方の鉄板の箱になるようなものだろう
それを400m四方のダンボール箱並みの防御力として扱うのは妥当じゃない
338 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 18:10:11.23 ID:mK1hyEtp [2/2]
337
いや最強スレでは巨大化＝倍化なんだから
設定で倍とされてるなら460m規模相応の防御力として考察するべき
339 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 19:29:48.60 ID:cxGAciYn
頑丈さが数百倍って難しいな
色々考えたが、受ける物理攻撃の威力を数百分の一扱いで計算したらどうだろう？
ほとんど>>334と同じかもしれんが
340 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 19:32:06.39 ID:YT5kmjCn [2/3]
338
頑丈さが倍なだけで大きさまで倍になったわけじゃないから無理じゃね？
341 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 21:03:48.45 ID:XtCnFMYX
338
大きさ1kmのキャラは1km爆発を耐えられないが、2m消滅攻撃を耐えられる
大きさ2mで1㎞破壊耐久キャラは1㎞爆発を耐えられるが、2m消滅攻撃を耐えられない
大きさと防御力は別物だよ、大きさ相応倍した防御力では取れない
攻撃力1000倍と攻撃範囲1000倍が別物なのと同じこと
342 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 21:37:24.33 ID:NUvptHs+
威力倍化計算と○発分計算も別だし
威力倍化と大きさ倍も慣習上は別だね
一応ルール上は宇宙船○個破壊=宇宙船破壊の○倍的な書かれ方をされてる
346 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/20(木) 05:56:35.92 ID:A5ogyOll
341
いやそれが別なのはわかってるが
230㎝の大部分を破壊する範囲の防御無視攻撃は耐えられない扱いで良いけど
100mの巨人を倒せるパンチみたいなのは耐えれる扱いで良くない？
348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/20(木) 10:45:43.24 ID:NwpvTVl0 [1/2]
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/nskkk1962/14/6/14_6_235/_article/-char/ja/
論文より、馬ロース肉の筋繊維の引っ張り強さは0.33[g/1本]
ttps://ocw.kyoto-u.ac.jp/ja/faculty-of-agriculture-jp/5160000/pdf/08.pdf
骨格筋は場所と機能によってさまざまな形があり、
直径1mm、長さ数cm以上もある巨大な筋繊維（筋細胞）が束になっている。
ttps://www.toishi.info/metal/koudo_hippari.html
炭素鋼や合金鋼といった機械構造用材料の場合、材料の表面硬度と、
引張強さの間にはある一定レベルまでは比例関係が成立するため、
硬いものほど引張強さも高いという傾向が見られます。
筋繊維を直径1㎜とすると断面積は3.14*0.5^2＝0.785
引っ張り強さは0.33/0.785＝0.420[gf/mm^2]
重力加速度掛けて圧力に直すと、0.00412[N/mm^2]([MPa])
数百倍して0.824[N/mm^2]
比較用に、アルミ板の引っ張り強さが最小で55[N/mm^2]程度
筋繊維の頑丈さを数百倍したところで、強度は同量のアルミと比べて遥かに劣ると予想される
346
良くない
10m爆発を数百回耐えられても、100m爆発を耐えられる扱いにはならない筈
230cmの鍛えた人並みしかないレオパルドンの頑丈さを数百倍した程度なら尚更
349 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/20(木) 11:49:56.24 ID:LdrLZu8e
348
10m爆発に数十回耐えられるのと
10m爆発の数十倍耐久は別物だぞ
350 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/20(木) 12:04:02.80 ID:NwpvTVl0 [2/2]
349
別物だなすまん
数百回耐えられるのと数百倍耐久が別物なのと同様、頑丈さ数百倍も左記2つとは別物だ
old
【作品名】キン肉マン
【ジャンル】漫画
【名前】レオパルドン
【属性】超人
【大きさ】身長230cm 体重776kg
【攻撃力】体格相応の怪力レスラー 必殺技は地獄の砲弾だが詳細不明
【防御力】超人は人間の数百倍は頑丈とのことなので体格相応のレスラーよりは頑丈だろう
【素早さ】約10m移動するのに40秒近くかかっている※
【特殊能力】無し
【短所】弱い
【備考】主人公の王位継承を阻止せんとする偽王子の手下
※本人の戦闘描写はリング中央に突進していって胸を貫かれ倒されただけだが
別の試合が「大会最短記録37秒」と言われているためそれだけで37秒以上の時間が経過していたことになる
vol.104
301格無しさん2020/02/13(木) 08:47:13.55ID:3PoIXcrf
レオパルドン
某テレビ番組で作者がレオパルドンの試合にかかった時間は0.9秒と言っていた
矛盾がある場合は最大値をとるべきなので10m移動するのに40秒近くかかっていることにはならない、修正行き
302格無しさん2020/02/13(木) 10:14:51.71ID:bOP9cZGC>>306
改善の余地があるってだけで修正待ちに送る必要もないと思うがな
単にテンプレ更新されたら再考察すればいいだけでは
304格無しさん2020/02/13(木) 13:45:55.96ID:o3+xrIXf>>306
せめて番組名くらいは挙げろよ
306格無しさん2020/02/13(木) 17:23:23.98ID:3PoIXcrf>>309>>319
302
いや、ルール違反だから
2-1-1、攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写･設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。
304
水曜日のダウンタウン
307格無しさん2020/02/13(木) 18:29:29.09ID:JrIH8T1F
設定の追加や強化の余地があるからといって、それを即時に反映させなきゃランキングから除外なんてルールはない
強化されたのなら自分でテンプレに反映させればいいのでは？
もし修正するならだけどテレビ番組がソースでは後から根拠を確認するのが難しいので番組名と放映日時も書いておいたほうがいい
308格無しさん2020/02/13(木) 18:43:22.23ID:O1LynLbY>>310
というか反応書いてないから普通に修正行きじゃね
309格無しさん2020/02/13(木) 18:44:04.40ID:A1bNRHEq
306
テンプレに書かれてない描写・設定を考慮する必要はない
ソース確認できない情報だけ出してテンプレ修正を他の人にやらせようとか通らないから
修正したテンプレを投下するのはテンプレを修正したい人がすべきこと、誰の義務でもない
310格無しさん2020/02/13(木) 18:49:24.46ID:A1bNRHEq>>312
308
補足ルール【現実換算に関して】
その他攻防速、耐久力や寿命等が一切詳細不明な場合は
大きさ、年相応の形態の似た動物、男（女）の人間として扱う。
反応は不明なら常人並みになるだけだから書かれてなくても問題ないよ
311格無しさん2020/02/13(木) 19:00:52.96ID:Jjg/0TIf>>313
その慣例って無視される時多くないか？
対応距離不明で実質反応不明の最低値なのに、○○ｍからの○○反応とかやってる奴いるし
312格無しさん2020/02/13(木) 19:13:13.97ID:I8vdL/qd>>315
310
それって作中で描写されてない時のみ仕方なく現実換算されるだけであって
その旨が書かれてないテンプレは作成者のミスの可能性があるから修正行きでしょ
現に反応不明という理由で修正送りされてるキャラが何人もいる
313格無しさん2020/02/13(木) 19:23:13.18ID:A1bNRHEq
311
補足ルール 【設定上のみの○○回避に関して】
拳銃回避、ライフル回避など設定文や登場キャラの説明のみで具体的にどの程度の間合いから回避可能か不明瞭な場合、
「一律10ｍから回避可能」という意味の設定として扱う。
あくまでルール上の処理なので他の設定解説及び描写から食い違う部分があれば当然そちらを優先的に採用する。
現実換算を無視したんじゃなくて、常人並みより速い反応を取れる描写があるからそっちを採用しただけじゃないかな
対応距離不明だと修正行きになることもあるけど、10mから○○反応や近接戦闘の間合い（1m）から○○反応を取っても問題ないことは多いと思う
最近の奴で対応距離不明の音速反応だと零龍とか？
デュエマの場合は音速で近接戦闘可能（1mから音速反応）な奴と互角の反応速度、ってことで取ってるんだと思う
キャラのサイズ次第では近接戦闘の間合いが1mじゃなかったりするけど、
デュエマにはネズミのスピードアタッカー（《バイクロ・チュリス》）が居るからそいつは間合い1m以下のはず
315格無しさん2020/02/13(木) 19:45:56.38ID:A1bNRHEq
312
反応不明だけで修正送りにされてるぽいキャラのテンプレを確認してきた
「反応速度が書いてあるがその根拠が不明か、それを反応速度として扱えるか不明」なキャラは修正待ちに居るけど
反応速度自体が未記入に近い（大きさ相応としか書かれていない）だけで修正送りにされてるキャラはプリンス・オブ・ダークネスだけのはず
（黒刀の修正送り理由は同上って書いてあるけど別作品のキャラだから、
他のBLEACHキャラと一緒に修正送りになって上のキャラが修正されて同上だけが残った可能性が高い）
レオパルドンはプリンス・オブ・ダークネスと違って成人男性並み反応で取れるし移動速度分かってるから考察可能、問題ない
トビ 反応速度計算の途中で回避距離を書き忘れている
「またそのサスケでさえ行動を先読みしなければ回避できないスピードをもつ不完全状態の砂の守鶴」←おそらくココ
プリンス・オブ・ダークネス コロニー（現実に存在しないもの）なので、移動速度などが大きさ相応で現実換算できない
幽子（キバヤシ） 【素早さ】時間無視 なので修正必須
彼方側人 計算速度は書いてあるが反応速度として使えるのか疑問
316格無しさん2020/02/13(木) 20:05:26.82ID:saiFzwFA
個人的には、テンプレ上無根拠に過大評価されているなら修正必須だけど
過小評価されてるってんならそのままでも構わないけどな
現状考察不能って訳でもないし
レオパルドンでいうなら、例えばレオパルドンの反応が本来は常人未満っていう指摘なら修正待ちに置くべきかなってくらい
319 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2020/02/14(金) 16:31:23.12 ID:nwuOnxy+
306
採用するってだけで過小評価されてたら修正行きなんてルールないから
ちょっとは考えればわかるだろ
94スレ目
512 ：格無しさん：2013/02/14(木) 18:33:15.26 ID:NJPXP+Lx
レオパルドン考察
○ダイオウデメマダラ 追いついて踏み潰し勝ち
△陸生エンジェル 追いつけないか
△悪夢 こんなでかい魚を起こせるだけの攻撃はできないので分け
○キュンメル男爵 動けない相手を殺して勝ち
△ザ・ボス～家政婦のハル 追いつけないので分け
×女王 毒殺負け
ザ・ボス＝レオパルドン
513 ：格無しさん：2013/02/14(木) 21:20:35.27 ID:n69ByrNw
考察乙です
にしても低いなオイ
514 ：格無しさん：2013/02/14(木) 21:55:26.35 ID:NJPXP+Lx
作中での哀れすぎる扱いから考えるとこの辺が妥当だという気がする
最終更新：2020年02月22日 01:47
