536 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 10:50:14 ID:5y20ijcy
最近見返してみたけどやっぱり結末知ってても12話の「見に来なくて良い」発言はキツい…
元々人に見せる為のものを見に行って何が悪いんだって話だし脚本はもうちょい言葉を選べなかったのかな…
537 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 11:34:05 ID:dcXlqa1x
>>536
それはそうなんだけど、眞一郎的には『見せたくなかった』んじゃないかな。
不器用な言葉遣いは脚本の所為じゃなく、まだ若い眞一郎の所為って思うんだｗ
まぁ、だからこそ比呂美にはこれから幸せになって欲しいんだがね。
538 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 11:49:59 ID:PHRShudw
>>536
１２話はそれだけでなく踊り後とかも非道いですよね。
あれは乃絵に会わせたくないのとか、乃絵の為に踊ったり会いに行く自分を
隠したい気持ちなんだしょうけど、でも比呂美的にはキツイよね。
それまで、眞一郎のお世話できてニコニコだったのに。
>>537
言うとおり眞一郎の若さであり、そんな上手く立ち回れない
眞一郎だからこんな状態になったんですよね。
539 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 12:01:53 ID:iPo3IMlC
結局森田が一番いい話を提供してたよな
540 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 13:27:10 ID:NiHEsouy
好きな子に他の女の子の為に踊る姿は普通に見てもらいたくないしな。
541 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 13:30:32 ID:qpi9ZxdC
>>536
眞一郎の気持ちが比呂美にあるのとは別の話で、
今回の踊りが（当初の約束通り）ここまで導いてくれた乃絵の為だからだと思う。
それを知らない比呂美に見られ、評価されるのは嘘をついているようで辛いと。
ようは眞一郎が不器用だから、ってところかな。
542 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 13:50:51 ID:q4zj6tpL
今おれ比呂美に悪いことしているなって自覚は眞一郎にも
あったけど、あの比呂美の追い込まれっぷりまでは分ってなかったと思う
543 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 14:19:30 ID:PHRShudw
>>541
不器用なのは思い出の夏祭りからやってるよね。
普通なら眞一郎の下駄を比呂美に履かせる展開なのに、
眞一郎も片足だけ履いて、一緒になって歩かさせてるし。
比呂美はその方が嬉しという事かも知れないですがね。
544 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 14:22:08 ID:dcXlqa1x
>>542
１３話で比呂美の部屋でようやく目の当たりにするまでね。
『ちゃんとする』事で、頭がいっぱいだったからねぇ。
１２話の時点では比呂美はもちろんのこと、俺らも追い込まれたけどなｗ
545 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 14:23:40 ID:1NdFIiYc
>>543
TTキャラについては、みんなほぼ主題歌、挿入歌、イメージソングのまんまだからねぇ
できればただ一人イメージソングの無い三代吉用の歌詞も見たかったよ
眞一郎と比呂美については、「セカイノナミダ」「そのままの僕で」「No Reason」「宝箱」の歌詞が"まんま"だったりする
546 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 14:27:25 ID:pZv5LfTA
話としてはどうかと思うが、祭りの前に乃絵と別れて
比呂美の為に踊って欲しかった･･･
547 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 15:00:47 ID:0E73ddyA
>>544
> 俺らも追い込まれたけどなｗ
まったくだw
乃絵のために踊るのは仕方ないとしてもおぎゃーの所で比呂美の愛情と乃絵の友情を
どう決着つけよう思ったのかわかり易い心理描写がほしかった
548 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 15:47:27 ID:0G+9zr6g
>>547
俺は十分確信を持てたけどなあ、このスレに来たら逆に不安になったけど
13話放送前に出たチューリップ新聞を見ても
スタッフからすると比呂美に恋愛感情があるのが当然だと思っていたんだろ
549 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 15:53:33 ID:Jm1zT1Ad
と言うより どう見ても乃絵に決まってる 比呂美とか言ってる奴は流石にネタだろ
見たいなのが多すぎてそれ所じゃ無かった
550 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:05:29 ID:pZv5LfTA
キャラの心情とかあまり意識せずに見れば、
11話で気持ちがふらついて、１２話では乃絵に気持ちが傾いてるように
見えるから、やっぱり意図的にそう描いたんだろ
551 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:08:09 ID:5y20ijcy
>>549
もし実際に乃絵だったらヰミキスどころじゃない超展開だったけどなｗ
552 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:11:32 ID:Jm1zT1Ad
まぁ眞一郎がちゃんとしてなかった事こそが問題なのだが
成長物語として比呂美ルートを信じていた俺としては
流石に四面楚歌状態で凄かったんだぜｗｗ
553 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:25:29 ID:fn+mKGUC
本スレで乃絵エンド乃絵エンドって言うやつが多かったから、自分の意見に自信が持てなかったわｗ
最終話見た後はほっとしたけど
554 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:27:48 ID:Jm1zT1Ad
最終回前のチューリップ新聞で一気に流れが比呂美に傾いたけど
どっちも含めて一体なんだったんだろうなｗ
555 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:28:24 ID:1NdFIiYc
つか乃絵エンド云々言って考察文馬鹿にしてた連中の最終話後の暴走の方が恐かったｗ
堀川Pのブログにしろ、西村監督の発言にしろ初期の初期で眞一郎と比呂美が結ばれるの確定してたわけだし
毎回雑誌やらなんかのコメントでしか煽れない連中に哀れみを覚えていたよ
556 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:33:07 ID:NkzEV+qV
俺は乃絵ルートだと思ってた。
チューリップ新聞きても疑っていた。
そうすれば乃絵ルートに行った時でもダメージ軽減できるから。
「ちゃんとするから」が伝説の言葉になるネタアニメでしたｗということで
納得しようとしてた。だから比呂美ルートで良かったよ。
557 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:39:34 ID:5y20ijcy
>>556
「君の決意ってそこらの石ころと同じだね＾＾」ってなってたねｗ
558 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:42:07 ID:EYx+9lx8
あらゆる状況や環境や伏線を比呂美に置いて、それでも乃絵に行って比呂美が絶望。
「現実の恋愛ってこんなもんだろ？」
という、異常にシニカルな作品、現実を見ないヲタを笑う作品として終わらせる可能性は
あるとは思ってた。庵野っぽく。
実写でやっても目立たないが、アニメでそれやったらすごく目立つからなあ。
559 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:50:53 ID:0G+9zr6g
>>558
>「現実の恋愛ってこんなもんだろ？」という、
>異常にシニカルな作品、現実を見ないヲタを笑う作品
キミキスはとても現実とは思えなかったけどなｗ
560 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:52:02 ID:PHRShudw
>>558
逆じゃないですか。
幼なじみではなく突然現れた電波娘を選ぶ方が
よほどその手の作品だと思いますよ。
561 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:52:38 ID:SZ++p8dy
終わってから話の整合性を見れば比呂美とくっついて終わりってのは順当だけど
実際は紙一重というか五分五分の展開だったと思うけどね。
祭りのシーンで眞一郎は比呂美ではなくて乃絵を選んだって言ってもおかしくない
ような表現の仕方だったし。
というより、そうとった人の方が多かったと思う。
１０話の「全部ちゃんとするから」が生命線だったけど、あれも１３話の中盤の
玄関での会話で「こんな自分嫌なの・・・だから」の後で「あの時追いかけてきてくれて
うれしかった・・・でも」とか言って比呂美から引かせれば話としてはありになってた
かと思うし。
562 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:57:02 ID:0G+9zr6g
それやったらttではなくなってしまうけどな
563 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 16:59:21 ID:1NdFIiYc
>>561
５分５分ととる人もいたのは事実だが、実際は恋愛面では勝負にすらなっていないってのいが公式の見解だよ
それにそもそも公式がそう言う前から読めてる人間もけっこういたわけだし
歌詞にあるとおり、眞一郎が弱いせいでみんな傷付けましたってことでOKでしょ
565 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 17:05:35 ID:5y20ijcy
>>561
そのオチだったら眞一郎の株が暴落するだけだし
566 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 17:22:32 ID:NkzEV+qV
主人公の株を暴落させっぱなしで終わったアニメが直前にあったからなぁｗ
精霊会議（笑）＞全部嘘でした（笑）の流れが悪すぎた。
570 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 17:29:00 ID:fn+mKGUC
>>566
精霊会議ｗｗｗあれはワロタｗｗｗｗ
571 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 17:29:35 ID:PHRShudw
>>561
そこで自分から身を引かない所が、他の優等生ヒロインとは違うところ。
そしてその部分も比呂美を好きな理由の一つでしょ。
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 17:50:14 ID:1NdFIiYc
>>571
つか、仮に１３話で比呂美が別のセリフ言ったとしても眞一郎が追いかけるだけで結末は変わらないでしょ
ラジオで名塚も言ってたけど台本ではけっこう早い段階で眞一郎が誰選ぶか分かりきってたみたいだしね
それに比呂美が「諦めたくないから」と言った時の眞一郎のうれしそうな顔が全てを物語ってるわけで
573 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 18:26:42 ID:5y20ijcy
12話は比呂美を精神的に一段階成長させるための前振りでもあったけどね、最終話での
「いいよ…」→葛藤→「どんな答えでも受け入れる覚悟はある、だから向き合ってほしい」に繋げたわけだし
ただ12話はやっぱり単体で見るとアレだから間髪入れずに最終話を続けて見るべきｗ
574 ◆sattoAlWHM sage 2008/05/04(日) 18:33:49 ID:jdzd5uLL
>>573
11話 12話 13話はセットで見ないとアレだよねｗ
一応 10話までで眞一郎の答えは出ているんだし
575 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 18:48:59 ID:nxd3+m9Q
>>573
比呂美自身
眞一郎を信じ切れなかった事に自己嫌悪して振られてもいいって覚悟できたしね
あの「…いいよ」のシーンで我に返るのが
眞一郎の「変だぞ」じゃなくその後の「比呂美」って呼んだ時なんだよね
576 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 18:51:36 ID:iPo3IMlC
眞一郎に甘い世界ではあったよな
比呂美のこと好きな播磨のような男がいたらたこ殴りにされそう
577 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 19:09:51 ID:0G+9zr6g
>>576
そんなに眞一郎に甘かったとは思わないが
比呂美に対してそんなに間違った対応してないし、12話最後以外は
乃絵のこと好きな奴には殴られると思うが
つーか播磨って結局へたれじゃね
578 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 19:14:06 ID:NkzEV+qV
眞一郎が絵本と踊りにこだわり過ぎる。
俺らだと
比呂美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえられない壁＞絵本、踊り
これくらいなのに
眞一郎だと
比呂美＞絵本、踊り
だもんな。だから12話が気にいらないんだ。
579 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 19:26:37 ID:1NdFIiYc
ヘタレかヘタレじゃないかと問われればヘタレ寄りだとは思うな＞眞一郎
まあ、高校生ってこと考えるとこんなもんだとは思うけどね
むしろ眞一郎が完璧な男なら、本編開始前には比呂美とママンの件をどうにかしてて、ラムネとか東鳩のようなアニメになってたと思うｗ
580 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 19:40:17 ID:V0dfVkwb
眞一郎は甘い理想家
世の中愛と誠実で全員を幸せに出来ると思ってる
結果乃絵と比呂美の両方を傷つけたのが12話
そのことを受け入れて前に進んだのが13話
581 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:06:36 ID:5y20ijcy
>>577
いや、12話のアレは行動はともかく言い方が稚拙だったことに変わりはないよ
最終話で乃絵に絵本見せに行くところでようやく比呂美への気配りができるようになったわけで
582 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:14:27 ID:E6M0hffv
おまえらは比呂美の父親の如く厳しいな！ｗ
583 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:21:00 ID:oGjDWs8k
俺はまだ覚えてる
12話終了後このスレが嵐のように渦巻いて
眞一郎に対する怨嗟の声を吐き出してたのを
584 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:33:50 ID:0G+9zr6g
>>581
そこら辺以外は、なんだけど
眞一郎擁護派とすると自分でなんとかしようと
最後まで頑張った方だと思うんだよ
585 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:35:05 ID:Grr9vrRx
>>583
あの日はいろいろ凄かったからな
00ではロクオン兄さん死んだし
キミキスのあれがあったし
そこでｔｔであの演出ですよ
586 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:40:10 ID:fn+mKGUC
すべて乗り越えて幸せの道に到る糸を二人で掴んだんだ。あんまり眞ちゃん叩くなよｗ
でも眞一郎は叩いて伸びる子だと思うからこれもアリか
587 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:40:48 ID:dcXlqa1x
>>583
さながらベルセルクのアレみたいになｗ
ま、俺もその怨磋を吐き出した一人だが。
588 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:42:21 ID:V0dfVkwb
>>587
全く同じ事を書こうと思ってたｗ
589 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:50:03 ID:THxcpTW3
横レスになるが
>>584
一人でなんとかしようと最後まで頑張ってたんだから（最終的には上手くいったし）まあいいか、と捉えるか、
とはいえその過程（有る意味結果）があれじゃ…、と捉えるかの差じゃね？
俺は、何かと一言二言足りてなかったと思ってるんで、あんまり評価出来ないが、
それでも、あれも眞一郎なりに頑張ってたって事なんだろうな、という認識はしてる。
怒る気はないし叩きもしないが、叱りはするし褒めもしないって感じで。
590 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 20:52:14 ID:IadWZtQc
12話後は不安と焦りから眞一郎に対する憤慨も勿論あったが
それを書き込む気力ももはやなく一週間ネット絶ちしてたなぁ
ただ一番精神にキたのは本編でも単純な煽りでもなく
「ちゃんとして欲しかったなあ…」って言ってる6話の比呂美AAだったわ
591 金縛られ男 ◆2SiKnG0o0k sage 2008/05/04(日) 21:42:09 ID:frnLpn+K
８話の４番とのバスケのシーンで４番に
「あんたの頼み、なんでも聞いてやるから」
って言われた後の比呂美がめちゃくちゃかわいい
普段よりちょっとおでこ出てて
髪の肩へのかかり方もイイ！
賢そう
と、思わない？
593 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 22:03:39 ID:PHRShudw
>>591
うん可愛い。
６話、庭でママンから兄妹疑惑を言われたシーンも
幼さが出てて可愛い。
594 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 22:03:52 ID:mzDj+wNP
>>591
比呂美がめちゃくちゃかわいいのはいつものことだろ
8話なら乃絵と眞一郎の下校を後ろからみつめる時の表情の方が良い
597 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/04(日) 22:20:54 ID:nxd3+m9Q
>591
8話は辛い回だけど比呂美が可愛いから困る
4番にシスコンって言うところの顔がお気に入り
